アイダ設計その２

[匿名さん]

アイダ設計について有意義にかたりましょう。

[62: ＳＡＮＡ]

Ｋ様

こんにちは、ご意見ありがとうございます。
２ちゃん見てきたら憶測でいろいろ書いてありましたね（笑
私の偽者まで・・・・すごいなぁ、と感心します。
私はあちらには書き込んでいませんので・・・

ＨＰの件はいい方向で考えたいと思いますが、
私の意見だけでは決められないので元旦那にも聞いてみます。

あ、ちなみに私の担当だった方は若い女性ですので「不倫」は有り得ないですヨ。
夫婦間の問題ですから公にするつもりはないですが原因はもっと以前からあった別のところです。
円満離婚でしたから＾＾

[63: ＳＡＮＡ]

途中で送信してしまいました（汗

円満離婚でしたから憶測されているようなことは無いです。

[64: ＰＰ]

ＳＡＮＡさんへ・・
大変お疲れ様です。
私も離婚経験者なのでわかります。ただでさえ大変なのに
ＨＰのことまで・・。心中お察し致します。
ちょっと話がそれますが、実は私も建売ですがアイダで家を購入してから
2年経たずに離婚しました。
理由は私も公にはしませんが、自宅購入前からあった問題で・・でした。
正直買わなければ良かったとも思いましたが・・。
そればっかりではないので。良い思いでもありますものね。
それに、ご縁があったのか実家の両親がこの度アイダの注文の方で建替えをしまして。
今までちょこちょこＳＡＮＡさんのＨＰを参考に、厳しく現場を見てきたつもりです。
私も年末からそこに同居しています。
お互いこれから楽しいことが多い人生になりますように。

[65: 匿名さん]

建てると離婚する家・・・アイダ設計。なーんて評判がついちゃいそうですね。

[66: 匿名さん]

これって有名なぷろじぇくとHのサイトですよね？
アイダを検討してる人にとっては貴重な体験談だっただけに残念です。

[67: 匿名さん]

秋に家の買い換え地を見つけアイダと契約をしましたが、
「ああでもない、こうでもない・・・」と、未だにプランが決まっていません。
こちらを覗くのは久しぶりですがＳＡＮＡさんがこのサイトの存続を検討していると今知りビックリしました。
アイダで建築を検討し情報収集した際に、ふざけたレスが多い中
短所長所含め、真剣に参考にさせて頂けたサイトでした。
いろいろ問題ありそうですが、家を建てて〇だったか×だったかの質問をさせて頂きました。
結論は「〇だったかな」・・・とお返事を頂き、「良し！」と私も決めました。
その節はありがとうございました。

ＳＡＮＡさんのＨＰのおかげで、いろいろ学ぶ事ができて助かったように
私も誰かの参考になればと、着工時からＨＰを作ろうと思っていたので、跡を継ぎますね（笑）
ただ先にも書きましたが、まだプランが決まらないので、まだまだ先の事ですね。

以前の家は某ＨＭでの注文でした。価格も相当高いので当然造りもアフターも品質もアイダより良いと思います。
それでも買い替えを検討したのは、住みにくさでした。
アイダの家は安い分、質が落ちるのは当然の事と承知です。
それでももう一度自分達の家が作れるという夢がかなえられるのは、とてもありがたい事です。

その時は最初の家の失敗談や、アイダの家の長短を正直に載せて行きたいと思いってます。
それまで、この掲示板があると良いなぁ。。。

[68: ＫＵ]

貴方の家（財産）の工事を任せる以上
少なくとも担当（監督）が有資格者であるかの確認をしましょう
つまり、建築士か施行管理技師の資格があるかは
重要なポイントです

前にも書きましたがまったくの素人が現場監督として
配属されていないか、要チェックです
専門知識*1の無い人では職人に、助言・指導は出来ないからです

有資格者がすべて完璧な仕事が出来るかというと
そうとも限りません
ただ、資格を取ろうと努力をし、その試験に合格したことが
大切なのです

*1 専門知識 この専門知識とは単なる経験ではなく、科学的に裏づけされた
　　知識の上に成り立つもの

[69: 匿名さん]

>>67
止めたほうがいいんではないの？アイダで建てるの・・。
>価格も相当高いので当然造りもアフターも品質もアイダより良いと〜
>買い替えを検討したのは、住みにくさでした
だとしたら、注文で建てられた「以前のＨＭさん」と同等の業者で建てればいいのに・・。
住みにくさをアイダの家で解消？
仮に間取りで満足しても仕様や対応で満足出来ないと思いますよ・・
ＨＭの豪華な注文の家に住まわれた方だと・・。

結局高いお金出してＨＭの家建てても＝高い満足度ではないんですね・・。

[70: 匿名さん]

>>69
そのとおり。
安普請＝そんなもん。妥協。
元の家がどこのハウスメーカーかわかりませんが、
アイダの家は「それなりに」です。
使っている部材も「それなりに」です。
車で言えば中堅ＨＭがマークＸなら、アイダはカローラクラス。
比較することは無意味です。がんばってカローラレビン程度か。（わかるかな？）

[71: 69 安普請で満足している者]

>>67の書き込みが嫌味な感じに取れたのはきのせいだろうか・・。
アイダの家に住む私にとっては非常に不快な内容だな。

>>70の記事を用いるなら、我が家の旧家屋は20年位乗った軽自動車のようなもの。
それに比べれば現行カローラだって立派な高級車に見えますがな・・。
要はそれぞれの価値観なんだが・・。
それにしても６７はアイダを選んでいるにしても不快だ・・。
アイダを選んだ根拠が見えない・・。

[72: 67です。]

７１さん、またアイダの家に住まれている方、不愉快な想いをさせてしまって申し訳ありません。
でも最後に書いたように、もう1度夢がかなえられるのはアイダと出会えたから。それは本心です。
アイダを選んだ最初のきっかけは価格の安さからですが、山のような悪評価に不安を感じて直接モデルルームを見に行って、営業の方と話しをして、自分で確かめ納得しています。
営業の方は凄く真面目で、いろいろな知識もある人でした。このサイトには良くない意見が沢山ありますが、運良く良い人に巡り合えました。

>69
　だとしたら、注文で建てられた「以前のＨＭさん」と同等の業者で建てればいいのに・・。

以前のＨＭで建てられる予算があれば、そうしているかもね。でも貯金はそんなに無いですもん。
仕様や対応では劣るだろう事も承知の上ですよ。でも１００％の物は求めてないです。私は今持っている予算内で家を建てたい。ただそれだけ。
家に対する価値観って人それぞれだし、不満はあっても、それをうまく解消していく知恵を持って生活できる人、出来ない人、又、持ち家に固執しない人・・など、さまざま。
心配してくれての好意の助言だったらありがたいけど、私はもう大人なのだから自分の建てる家の判断位、ちゃんと出来ます。

６９さん、７０さんはアイダで家を建てられて後悔している方なのかな？　そうだとしたら、いつか絶対に他のＨＭで家を立て直すぞ！って頑張ってよ。
夢は必ずかなうよ。

[73: 匿名さん]

>>72
埼玉県なら県民共済の方がずっと安くて仕立てがよいよ。
他県でも、地元で長くやっている工務店の方が良い仕事してくれると思う。
そんな選択肢もあるということで・・、失礼致しました。

[74: 67です。]

７２さん、ありがとうございます。　残念な事に東京在住です。。。 (-_-;)
以前の家に不満を持ってから、「いつか必ず買い替えるぞ！」っと思い続けていたので、地元とか知人の話も聞いていましたが

[75: 67です。]

　↑
ゴメンナサイ！　途中で送信してしまいました。。。

話の続きですが、結局良い仕事をしてくれる所には手が届かずでした。
今の買い替え地は築３０年位の古家付きでした。最初はリフォームをして、お金を貯めてからいつかまたＨＭで新築をと考えており
住友のそっくりさんにリフォームを依頼し（①４部屋の和室をフローリングに　②浴室、トイレ、キッチンは交換　③ガラスはペアガラス　④リビングを床暖房
の4点の条件で）、見積もりを見たらナント！１３００万円でした！
で、１３００万円かけてリフォームか、ほぼ同じ金額で新築かとなれば、やはり新築ですよね。

買い替えはとっても無駄です。皆さんは家を買うときには慎重に！

[76: パンピーニ]

我が家はもう少しで完成します。
このスレを見ていて“いったい・・・どうなるの？”なんて思っていましたが
今のところは何の問題も無く順調に進んでいます。
我が家は初めから建売を検討していて
色々な物件を見ましたが最終的にアイダさんに決めました。
立地場所・仕様・間取り・金額・気持ちが
アイダさんとぴったり合ったみたいです。
タイミングが良かったのでしょう。
契約時は更地でしたので気分だけは注文住宅です。

我が家の大工さんはアイダの物件を何棟か建てた事のある方でした。
私が現場に行っても意味の無い世間話しばっかりになってしまうのですが
(お互い何を話せば・・・って感じでした)
主人とはよく構造上の話しをしていて“なるほど・なるほど”と意味のある会話をしていました。
もしかしたら、引渡し前にあるチェックで事件が起こるのかしら・・・
なんて思うのですが、自分の家なので何があっても頑張ります！

なんかこのスレを見ていると“みんな自分の家なのになぁ〜”と思う事があります。

[77: 69]

>>67さん
かなり「とげ」のある書き込みになってしまいました。
失礼しました。

私は価格の手頃感を優先に考えアイダを選んだ者です。
当初、このサイトを見ていてパンピーニさんと同様に不安要素が沢山ありましたが、
営業の対応や現場での作業状況（大工さんの技術力）を見ている限り、アイダスレでの
バッシングは信憑性が無いと判断し、安心した次第です。
現状、住んでの不満はないです。支障をきたす事は皆無です。
（築半年なんで当たり前っちゃぁ当たり前ですが・・）
対応についても迅速ですし・・。
まぁ欲言えば契約時、クロスの種類とか建具など細かく出来たら良かったなぁ・・って
思う位です。まぁ今となってはどうでも良い事です。

もちろん、支払いもあるわけですから、建て替えなんて全く考えていません。
今後、うまく付き合っていき、１０年・１５年後にリフォームなどで大事にして行きたいと
おもっています。
駅から３分の所ですから手放す事も考えていません・・。

[78: 匿名さん]

駅から3分なんて最高ですね。良いなぁ。

[79: 匿名さん]

本日、京浜東北線の車両ボディ独占広告で、なんとアイダ設計の文字。
大宮の分譲を宣伝中。
野村や三井の大規模分譲でも、こんな広告は見たことが無いので、どんな巨大な
分譲かと思いきや・・・　100戸いかないのね。
そして、WebページのflashはCGじゃなくて「絵」・・・
金のかけ方がよくわからん。
アイダのイタリア風というのも、これまた魅力があるんだか、無いんだか・・
デザインで買う家じゃ無いと思うのだが・・・

[80: Y]

>67さん
うちも買い替え組ですよ。いろいろ事情があって買い替えることになり、もちろん十分な自己資金もなく、
結果的にアイダになった訳ですが、私的にはアイダの家気に入ってます。

結構一目ぼれで契約をし（アンチアイダの人にはおかしいんじゃないと言われそうですが・・・）、
契約をしたあとで、かなりいろんなところで叩かれているのを知り、ちょっと焦ってしまったことも
ありましたが、でも何でも賛否両論いろいろな意見の人がいておかしくないと思います。
私はHMの建てた家をよく知りませんので、比べることは出来ません。が、うちの家が更地から建ち上がって
いくところをずっと見てきましたが特に問題も無く、大工さんをはじめ、作業する人も
みなまじめな人ばかりで、どんな人にも必ず話し掛けるようにし、何か質問をするのですが、納得のいく答えを
きちんとわかりやすく教えて下さいます。
もちろん、「むむむ・・・」と思う箇所もありますよ。私も引渡し前のチェックでは綿密にチェックをし、
納得のいくまで、しつこく要求するつもりです。それはそれ、これはこれですから・・・
＞バンビーニさん
うちももう少しで完成です(＾＾)／。来月には引っ越せそうです。お互いに楽しみですね。

ところで、質問なのですが、玄関の鍵ってどうなるのでしょうか？
って判りにくい質問ですよね（＾＾；
玄関の鍵って、建築中に使用しているのと引渡しの時は変わっているのでしょうかね〜？
建築中にはいろんな人が玄関の鍵に触れているわけで、このご時世、人は見かけによらず、
どんな悪人がいるか判らない（上と言っていることが矛盾しているような・・・でもね〜判らないでしょ）ので、
知らない間にコピーを作られていたらとちょっと気になってます。
折角ダブルロック・防犯ガラスを採用していても、鍵をコピーされていたんじゃ本末転倒と思い
変えてもらった方がいいか悩んでいます。
もう住んでおられる方どうでしたか？取り越し苦労でしょうか？
どなたか教えてくださいませ。お願いします。

[81: パンピーニ]

最近、本当にアイダのＣＭをよく見ますよね。
まさか、京浜東北線のペイントまでしていたとは・・・ビックリです。
今回のキャンペーン＆イタリア風のスプレーゼに随分力を入れているんですね。
79さんの言う「絵」は私も購入時に自分の家の「絵」をもらいました。
(イメージパースと書いてありました)
我が家は間取り・内装で家のタイプを決めたので営業さんに
「そうそう、外装はこんな感じです」と
はじめて自分の家の「絵」を見たときはちょっと愕然としました。
もしかしてダサい・・・？
でも完成間近の我が家を見ての感想は「なかなかカッコイイじゃん！！」
「絵」で見るより断然良いですよ。
すごく気に入ってます。

[82: パンピーニ]

連スレでごめんなさい
＞Yさん
同じ時間に書き込みなんて偶然ですね。
我が家は、子供の学校のことがあるので３月末の引越しです。
今は家具等のことで頭がいっぱいです。悩む〜
引越しは大変ですがお互いに頑張りましょうね。

[83: Y]

＞バンビーニさん
本当だ！同じ時間でしたね（＾＾）
うちのお隣もそろそろ完成なのですが、お隣さんだったらびっくりですね。
でもお隣の大工さん曰く、年配のご夫婦が見に来るよーって以前おしゃってたので、
バンビーニさんがお隣ということはないですよね。
うちも３月頃の少し暖かくなった時に引越したかったのですが、今の家の引渡しも
あるので、寒風吹きすさぶ中引越しをします。
そうそう、うちの“絵”もいまいちでしたよ。色とか縮尺とかが実物とちょっと違うからかな・・・。

[84: 匿名さん]

この間、3個100円のライター買ッたら、4回使ったら、こわれました。

[85: 匿名さん]

4回も使えて良かったですね。

[86: 匿名さん]

上に書いてあるアイダの分譲は伊奈のですね
大宮周辺は興味あるけどニューシャトルは個人的に微妙なんだよね〜

[87: ＫＵ]

あの〜
なぜ専門の人に相談しないのですか
いろいろな買い物はしていることでしょうが
「家」ほど高価な買い物は、そのレベルの話とはかなり違うと思いますが。
安いだけでは購入理由にはならないのでは
「アイダ」は「その」安い価格の中から「充分な利益」を吸収しているのです

疑問に思いませんか
異常な「正月の集中コマーシャル」を
莫大な費用がかかっています
みな「利益吸収のため」の

[88: 匿名さん]

だったら大手ハウスメーカーは四六時中ＣＭ流しているわけだがどうよ。

[89: パンピーニ]

お正月のアイダＣＭの多さにはビックリしましたね。
12月に営業さんと話しをした時に
「アイダの全物件100万円の値上げをするんですよ」
と言っていました。
その時は「設備費です」なんて言っていましたが・・・
ＣＭ等の莫大な費用はそれに関係してるのではないでしょうか。

誰だって安いだけでは家の購入はしません。
総合的に考えて納得をし購入を決めたのだと思いますよ。

[90: 卓]

>>87　ＫＵ
88さんに同意。
年間を通じての媒体への露出度から考えたらまだまだ少ないんではないか？
アイダってセンス無いんですよ・・広告の出し方からＣＭの出し方まで。

>疑問に思いませんか
>異常な「正月の集中コマーシャル」
思わないね。アイダの戦略でしょ？
まぁ、タイミングとしてこの時期で良いの？位は思いますが・・。

[91: 匿名さん]

>>89
２ちゃんねるにコピペされている。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1126447103/l50

[92: パンピーニ]

>>91さん
ご忠告ありがとうございました。
本当にコピぺされていましたね・・・
私の書き込みが無責任に一人歩きするのは悲しいです。

[93: 匿名さん]

さいたま市北区のスプレーゼ大宮、検討してる方いませんか。

全９３棟の大規模分譲らしいんだけど、どうなのかな〜

アイダにしては、土地面積が広めだけど、場所を考えると
最多価格帯４７００万円台は、高いですかね・・・

[94: ＫＵ]

１００棟程度では大規模分譲とは言わないですね

＞「大手ハウスメーカーは四六時中ＣＭ流している」
　
　そんなことはないですね

また、アイダは中規模「不動産屋」
テレビコマーシャルは財政的にかなりな負担です

風呂泡たて機販売の「バブルスター」の時も
同様な疑問を持ったものでした
その予感は「的中しました」

[95: Y]

最近カキコがなく、どこにいったか探すのが大変になりましたので、
とりとめもないことですが、とりあえず書いてみました。

いろいろすったもんだしましたが、あと20日程で引渡しとなります。
事前のチェックで大問題が起きないか祈るのみですね。
でも、早速外コンセントが割れているのを発見しましたが・・・
以前書いた鍵の問題も、工事用と引き渡し用とは違うみたいで安心しました。
（鍵自体を取り替えるわけではないらしいですが、・・・）
また、何かありましたらカキコしますね。

[96: 匿名さん]

アイダで家を建てると離婚・・だなんてこじつけすぎ。うちは円満だよ。

[97: ＫＵ]

「建築基準法による確認検査機関の完了検査」and「引渡しのための自主的な完了検査」
それぞれ無事に終わるといいですね

とくに「引渡しのための完了検査」は
管理建築士、或は監理建築士と現場監督の立会いのもと
図面及び仕様書通り、また精度・完成の程度について
慎重に行なわなければなりません
少なくとも３時間、施主依頼の監理建築士がある場合
住宅でも６時間〜８時間（業務上必要時間）チェックします

その結果、不備または未済工事のある場合
確約書等を受領し「不備や未済工事」の存在を明らかにし
いつまで是正できるか約束をしておかなければなりません

「心配しないで下さい、ちゃんと直しますから・・・・」
こんな言葉を信じてはいけません
なにかあったら、そのことを実証する証拠を自ら放棄することになります
このことは事をおこすことが目的ではありません

「ここを直して欲しいのに」と思っても何時来るかわからない
「雨漏りしているが直しに来ない、しかたなくよそに修理を頼んだらアイダは責任転嫁して来なくなった」

いろいろありますよ。

[98: Ｋ]

アイダの家に住み替えて一ヶ月がたちました。
細かいところの直しはあったけどまずまず順調です。
しかし、うちの周りは契約が決まらない！！
２０棟の小規模な分譲戸建てですが、人気のエリアなのに３件しか入居・契約がないのです。
うちも入れてですからかなり周りが寂しいです・・・。
１０月・１１月くらいから売り出しているけど、いつになったら埋まるのやら・・・。
アイダさんに聞いても「不動産は売れ残るなんてあり得ませんから。」と自信満々だし。
何だか自治会のことも含めて防犯面でも不安です。

最近は土日にやっていた現地販売会もしていない・・・。
とにかくアイダの社員を見かけないのです。
もう少ししたらちょっと値下げしてまた販売会やるのかな？

アイダに住んでいる方で、周りよりは入居が早めだった方いかがでしたか？

[99: 匿名さん]

>96
「うちは円満」だと思ってるのは片方だけってことは・・・？
いや冗談ですよ。ほんの冗談。

[100: Y]

＞97
KU様
いろいろご忠告ありがとうございます。
参考になります。最初はただの嫌がらせかと思いましたが・・・でもあなたのおっしゃることは
時に不安になりますね。それが事実かどうか私にはわかりませんが・・・
さて、うちも施主の完了検査がまもなくあるのですが、自分たちでは形だけの検査になり、
傷等を発見して終わりになりそうなので、いろいろ考えた結果、専門の業者に依頼し、
同行していただこうかなと思っています。
すでに引渡しを受けた方で、第3者に同行して頂いた方いらっしゃいますか？
そこまでする必要ないかなとも思うのですが、どうでしょうか・・・？

[101: パンピーニ]

我が家も“内覧会立会い業者”にお願いしました。
立会いはこれからですが・・・

[102: 匿名さん]

日経トレンディに”安全な家”ってタイトルでパワービルダー７社比較に
アイダ設計が載っていたので思わず買ってしまった。（基礎立上り部のみの比較）
他のＰＢは１棟ごとに地盤調査してるのに、アイダは１現場で４〜５点。
現場監督は一度に１８棟担当し、物件を訪れる頻度は２〜３日に１回？。
これはできるだけ現場に行かなくては！！・・・・。
ちなみに１月１６日以降の申請物件から立上り基礎厚１２０ｍｍ→１５０ｍｍに
内外部とも変更するそうです。
一応企業努力しているのですね。できれば住宅性能評価書も標準でつけてほしい。。

[103: Y]

＞101
バンビーニ様
うちのお願いしたところは、かなばかり図や地盤調査書、建築確認書などを
用意するように・・・ということなんですが、バンビーニさんもそう言うのを
貰われました？
以前のレスで地盤調査書など貰えなかったという話を聞いたので、アイダに言っても
貰えないかも・・・と思っています。

[104: 匿名さん]

>>103

>>102
がさんが言っている通りなので基本的もらえませんよ。
ほとんどやってないですから。
たまたまやっていた場所だと見せてはもらえますけどね。
我が家の場合は建つ前に契約したので
やってないことが発覚したので、ツッコミまくったら、すぐに地盤調査をやってくれましたよ。
それにしてもいい加減なとこは相変わらずひどいもんです

[105: パンピーニ]

＞Ｙさま
うちは物件概要と間取り図を送ってください　と言われました。
物件概要とはなんだろう？　と思い、売買契約書の思い当たるページを送る予定です。
地盤調査書の件は聞いてみたらどうですか？
話しをしてみないと始まりませんからね。
何かをしてもらいたいときは強気強気で行きましょう。
お互いに頑張りましょうね！

[106: Ｋ（６１の方です）]

管理人様

最近忙しくて来られなかったので、もう無くなってしまったのかと思っていたら、
続いていたんですね！非常に嬉しいです。
マンション業界では偽造問題で大変な騒ぎで、違法物件はまだ増えそうな勢いの中、
アイダ物件に入居後でマッタリ中です。とはいえ、半年点検などの注意点等、知りたい事が沢山あります。
（最近ウォーターハンマーが発生したんですよ〜。）
これからも、是非続けて下さい！！

[107: パンピーニ]

>Ｋ(61の方)さん
ウォーターハンマーってこれですか？
http://www.mansion.co.jp/contents/reform/refrm1_3.htm

いったいどんな事が起きたのでしょう？
教えて下さい。

[108: KU]

ウォーターハンマーはパンピーニさんの見たHPの通りです
原因として。
戸建て住宅の場合、配管の固定不足の場合が多いです
固定不足のため配管がぐらぐらしていて衝撃で壁を叩いたりこすったしている場合があります
「ガタン！！」とか「ドン！！」とか、かなり響きます
洗濯機などの電磁弁が動作するとおきやすいです

[109: Ｋ（６１の方です）]

こんにちは！バンビーニさん、ＫＵさん。
台所や洗面ではないんです。浴槽での出来事なのです。
主人が確認した所、設備屋さんではなく、ユニット屋さんの問題でした。
ＫＵさんのご指摘の「固定」はかなりしっかり、かつマメにしてくれてましたよ。
アイダさんには営業時間外に電話したのですが、すぐに反応してくれて、連休明けには解決しそうです。
ここに書いてある粗悪な対応って、ちょっと信じられなかったですよ〜。

[110: Ｋ（６１の方です）]

＞バンビーニさん

状況説明が悪かったですね。
浴槽ではなく、浴室でした。シャワーやカランを使うと、壁の向こうから地鳴り？地響き？
のような音がして、給水を止めると音も止まります。
ですので設備屋さんではなく、ユニット屋さんか、ユニット自体の問題のようです。
説明不足ですみませんでした。

[111: パンピーニ]

>Ｋ（６１の方です）さん
ウォーターハンマーの件はすぐに解決しそうで良かったですね。
これから入居の私としても
アイダさんが素早い対応をしてくれた事は“ほっ”とします。

私も引渡しに向けての手続き等で
アイダさんにアレやコレや無理を言っている事もありますが
今の所、アイダさんは付き合ってくれています。
内覧会業者さんの事も営業さんに『何か用意するものありますか？』と聞かれましたが
残念ながら用意してもらう物が無くて・・・
何かあれば対応がわかるのに残念！です。

[112: Ｙ]

バンビニーさん、はじめまして。
内覧会立会い業者の事でお尋ねしたいのですが、これってJIOとはまた別の機関なのですか？
こちらのサイトでJIOの事を知り、うちも検討してはいるのですが３０万円との事で躊躇しています。
内覧会立会い業者というのもやはり有料だと思いますが、お幾ら位なのでしょうか？
やはり第３者的な機関は予算が許す限り、利用した方が良いのでしょうか？
宜しくお願い致します。

[113: パンピーニ]

>Ｙさん
はじめまして。
内覧会立会い業者さんは、JIOとは違います。
内覧会業者さんはあくまでも内覧会の時に立ち会うだけで
保証など一切ありません。

金額等はこれを参考にしましたよ。
http://www.k3.dion.ne.jp/~nranking/nairanranking-ranking.html

[114: YU]

初代Yです(笑）最近Yさんがもう一人いらっしゃるようなので、私はYUにしました。
＞105
バンビーニ様。お返事ありがとうございます。
あれから、営業に必要書類を依頼しましたら、わりとすぐに届きました。
ただ、地盤調査書は内部資料とのことで頂けませんでした。
やっぱりなー。と言う感じですね。
102さんがおっしゃってたように１棟ごとにやってないので、出せないのかも
しれませんね・・・

[115: ＫＫＫ]

Ｋ（６１の方です）だった者です
＞ＹＵさん
お名前の件、賢いですね(^^)私も次は名前変えました〜。
＞バンビーニさん
先日の不具合はお蔭様で、解決致しました。
誰のミスでもなく、水栓金具自体の不具合だったようです。
中の部品を交換してもらっても音が消えなかったので、
かなりイライラしてしまいました。
結局、水栓金具自体を全交換してくれました。
部品がたったの数ヶ月で劣化する訳がないですしね。
私自身忙しかったので、きつい口調だったかも（反省してます）。
時間の指定させてもらいましたが、きちんと対応して頂けました。

[116: 桜]

112　Ｙ　です。

まず初代Ｙさん、大変失礼致しました。
こちらが名前を変えますので、今まで通り使用して下さい。本当にごめんなさい。

>113　パンピーニさん
レスありがとうございました。参考になりました。
立会いが終わりましたら、感想を是非、教えて下さい。
どうもありがとうございました。

[117: Y]

＞116
桜様
わざわざすいません。
名前は何でもよかったのですが、折角なのでまたYに戻させて頂きますね（＾＾）

[118: パンピーニ]

>116　桜さん
了解しました！
立会いが終わりましたら
私なりの感想を発表しますね。

>114　Ｙさん
地盤調査表は残念でしたね。
やはり、１棟ごとに調査をしていないからでしょうね・・・
うーん　残念！
是非、Ｙさんの立会い後の感想も聞きたいです。
教えて下さい。

>ＫＫＫさん
直って良かったですね！
不具合を書き込みする方は多いのですが
対処後を書き込みしてくれる方は少なく
ＫＫＫさんのように実況中継をして頂けると
入居待ち組は“ほっ”とします。
ありがとうございました。

[119: Y]

ご報告！　本日立会い内覧会行ってきました。
うちは立ち会ってもらって本当によかったです。
と言うのは、水平検査・ホルムアルデヒド検査・床下、天井裏（目視出来る範囲）など
自分たちではなかなか見ることが出来ない事や、見てもいいのか悪いのか
わからない事などもきちんと見ていただけるし、それに自分たちで
目を皿のようにして見なければいけないというプレッシャーもなく、
ゆったりとした気分で内覧することが出来たからです。
そして内覧していただいた結果ですが、施工精度は問題なし（水平検査など）、
石膏ボードを止めるビスのピッチもこんなにきちんとしてあるのはめづらしい。
柱と柱を止めてあるボルトの座金にはパッキン（バネ？ゴメンなさいどちらだったか忘れました）を
はさんであるので、建物が古くなってもゆるゆるになりにくい（天井裏）→これもめづらしい。
土台の材木の含水量が少ない、床下の換気がきちんとなされている。
などなど、今までボロカス書かれていたアイダの家ってなんだったの？って感じです。
もちろん直すすべき点もありました。特に酷かったのは天井です。
たぶん配線業者さんが照明用のシーリングを取り付けたとき強く押しすぎたのか
シーリング回りの石膏ボードに少し段が出来ていてクロスが筋になっていました。それはクロス張替えで
解決出来そうです。
そうそう現場監督さんもうちの担当者は何もわからないと言う感じでは無かったですよ。
ビスの話をしたときも「ちゃんと出来てるか見た」とおっしゃっていたし、とにかく鼻タレではなかったようです。
これで安心して住むことが出来そうです。
やはり、照明器具がついていないと傷などわかりにくいそうです。特に裸電球がいいそうですよ。
うちも同行していただいた方が持参された裸電球で天井の筋を発見できました。

あとは、不良箇所がきちんと修正され、その後何も問題が起きないといいのですがねー。

＞118
バンビーニさん
こんなところでお解りいただけたでしょうか？
バンビーニさんのところも無事終わるといいですね。
私たちも最初の方は張り切っていたのですが、結構疲れてきて、
最後の方は立会いの方にほぼおまかせ状態でした。
寒いし体力いるので頑張ってくださいね。

[120: パンピーニ]

>119
Ｙさん
無事に立会いが終わって良かったですね。
お疲れ様でした。
私も内覧会業者さんにお任せ状態になってしまうような気がします。
ホカロン持参で頑張ります！

[121: ＰＰＰ]

アイダさんの合理的なシステムには関心です
貧乏人の私には向いてる感じです。

私自身は、下記のようなwebを見つけました。
そんなイメージの家を考えています。
ちょっとあわないかなあ？

http://home.att.ne.jp/blue/teamoida/Myhome/index.html

[122: 匿名さん]

すっかり沈んでしまったのであげておきます。

愛知県にも物件を造ってますけど
どうしてなんでしょう？
関東中心だと思っていたので不思議です。

[123: Y]

先日引渡しが完了し、新居に入居しました。
まだ、全く家の中が片付いていないので、快適（＾＾）というところまでは行かないにしても、
それなりに満足しています。
でも、内覧のときはなんともなかったと思うのですが、入居してから、和室の扉が開きにくく
なりました。荷物を入れて家がゆがんだかしら…(笑）
ところで、前のスレッドに高崎で購入された方が、アフターが最悪と書いておられましたが、
営業もほんと最悪です！前から客を客とも思わない態度にむかつきましたが、
引渡しが終わった後は、無視状態で全く連絡が取れません。
すべての人がそうでないと思いますが、アイダ設計は家造りはもちろん人材育成にも相当努力した方が
よさそうです。
皆様もどうぞお気をつけ下さい。

[124: ＫＫＫ]

＞Ｙさん
引越しお疲れ様でした。そしておめでとうございます。

…と喜んでばかりはいられないようですね？
連絡が取れないとの事ですが、電話等で伝言をお願いした場合、
電話を受けた人の名前、聞きました？
そして遅くともいつぐらいまでに連絡が取れるかも聞いておきました？
「連絡が欲しい」だけではなく、「何時までに」や、「午前中までに」、
「まさか明日にはならないよね？？！！」等、具体的に確認しました？

伝言が伝わらなかった場合の為の責任の所在（その為に名前を聞いておきます。）を
明確にしておくのが結構ポイントだったりします。
それでも駄目なら、その上司か営業所の姿勢自体が問題なのでしょう。
そんな際には、どんどん上司、または上の部署に一報入れたほうが、
精神衛生上良いでしょうし、アイダ設計自体の為でもあると思うのですが。

私はこの作戦で「連絡が来ない」という事態は起こらなくなりましたよ〜。
是非、諦めずに頑張ってくださいね！！

[125: 地元出身者（高崎物件）]

123:Yさん　こんにちは、高崎物件購入者です。1月20日からほったらかしにされていた、修理が本日15時に外部業者の取締役の方がこられて、応急処置をされていかれました。実際取り付けた業者の人と関係ない方でしたので、悪いことは言えませんでしたが、分かったことはアフターサービス部門の方は1月20日にドア修理で連絡し、「すぐに連絡させます」とのことだったが1ヶ月たっても何の連絡もなかったことについてはアイダのアフター部門Wさんは1ヶ月も放置された理由を「外部業者から連絡が行ったと思ってました」との回答でしたが、今回こられた業者に確認するとアイダから連絡きたのは2月27日とのことがわかりました。つまりアフター部門の人が単に連絡をしていなかったのを都合が悪いので下請け業者の人のせいにした様な気がします。これは言った言わないのは話になるので正しいところは分かりませんが、今回こられた業者さんはアイダからの連絡のメールをわざわざ打ち出して持っていたので、どちらが正しいかというと？かな？。と思います。ちなみにドアのねじのみならず蝶つがいのアイダのサスペンションみたいな部品も1個なくて、設置した人は気付いていながら開閉に問題ないから帰ったようです。また、ねじと蝶つがいを交換に来るとのことでしたので、どのくらいの期間で来るか楽しみです。

[126: 地元出身者（高崎物件）]

前文にて長々と記載しすみませんでした。
いろいろ考えましたが、住宅業界はクレーム業界といわれるくらいですので、
いちいち、ちょっとしたことで腹を立ててもしかたないのかな？とも思ってます。
アフターのＷさんからは外部業者がかえった後、直ぐに家に来たようでタッチの差で
私は会えませんでしたが、家内が会い、非常に申し訳なさそうな様子だったとのことでした。
せっかく買った家だから、いつか直しに来るだろう、ぐらいに気長に今後は待つことにします。
でも、アイダ関係者の方が見ていたら、クレーム時は、演出でもいいから、こまめに顧客と
連絡取ることは基本ですので、わかっていると思いますが、これからも頑張ってください。

[127: 匿名さん]

アイダ設計ってみんなが思っているほど悪いとは思わない。中には対応の悪い社員もいるかもしれないけど、
現場で仕事に携わっている社員さんは、毎日現場施工している人もいるし、朝早くから夜遅くまで会社の為
に一生懸命働いているよ。まして家一軒買うのは安い買い物ではないから、一戸一戸真剣に取り組んでいる
姿を私は見た事があります。噂って恐ろしいと思う。こんな悪いことばかり書き込まれていたら、一生懸命に
仕事をしている人が可愛そうだと思います。

[128: アイダの家在住]

>>127
そうですね・・。同意します。
我が家の担当大工さんは凄く仕事に対するプライドを持ってる方で色々な質問にたいしても
詳しく説明してくれたりしました。
担当営業も合格点あげられるし・・。
一部、アフター担当者の中には対応に不満な点がある方もいますが・・。
（地元出身者さんと同様な体験をしました・・）
一部のだらしない社員のおかげで真面目に仕事をしている人はいい迷惑ですよね。

[129: Kyo]

私も127さんに同感です。２月に引渡しでしたが家が出来上がる前から契約していたので現場で働いている方と
話す機会が結構ありましたが、みなさん色々教えて頂いて私から見た感じではしっかり仕事をしていたと思います。
営業の方は正直こちらの質問や要望に対しての対応が納得いかない部分が多かったと思いますが・・

[130: 匿名さん]

申し訳ないがアイダは俺も良い業者だと信じていたが
営業のひどさが目立って残念に思います。
確かに大工さんなどは良い人ばかりでしたが
営業はなんなの？という感じですね。

[131: 匿名さん]

１２６さん　家はむしろ購入した後のアフターケアが

いかにきめ細かく対応できるかが一番肝心ですよ。ですから地元に密着した工務店で

購入する人も多いのです。

[132: 匿名さん]

営業は最悪だったなぁと思いましたが、
その後、アフターメンテや定期点検に来てくれる監督さんはとても良い方です。
丁寧に説明などもちゃんとしてくれますよ。我が家の場合は…ですが。

[133: 桜]

こんにちは。
高熱費の事でお尋ねいたします。
この冬、床暖房をフル活用されたと思いますが、
①利用した床暖房の広さ
②お住まいの地域
③だいたいの高熱費（他の暖房機器もご利用になったかどうかも、是非）
④感想がありましたら、お願い致します。
　（例えば・・・快適だったから居室もすればよかった。。。居室もしたけどリビングだけにしておけば良かったとか。。など）
　　　　　　
宜しくお願い致します！！


是非、お願い致します。

[135: 匿名さん]

[136: 匿名さん]

[137: 匿名さん]

[138: あい〜]

ほっ＾＾
２ちゃんねるはかなり荒れていましたがこちらは大丈夫ですね
近いうちにアイダの家を見ると思います
今まで他の３社の家を見てきましたが購入にいたらず
４社目がアイダとなりますので後日感想を書きたいと思います

[139: あい〜]

昨日物件を見に行きました
建物はまーまーで、浴室乾燥機が無かったのがざんねんでした
ちょっと質問ですが床下を開けてもらい覗いてみました
ホースがいっぱいありまして床下の扉の近くのホースが３ｃｍくらい
切れているのです！
あのホースは何の為にあるのでしょうか？
３ｃｍくらいの切れ目は通常大丈夫な範囲なのでしょうか？

[140: 匿名さん]

電気ケーブルとか、床暖の温水を通すホースとかではないですか？
それらは普通剥き出しではなくカバーのホースの中を通っている
はずですから、カバーの方が切れていたんだと思います。
切れ目とはどんな風に切れているのでしょう？

[141: 匿名さん]

アイダ設計の家は電気の床暖ですし、たぶん電気ケーブルはカバーの中を通ってはいません。
お確かめになってください。

[142: 匿名さん]

>>139さんへ
床下にあるホースのようなものは多分、給水（水色）温水（オレンジ色）の
保温付き銅管の被服だと思われます。
私も以前見学した時に見せてもらいました。
問題の部分は銅管の保温筒継目で通常は隙間の開かないようにビニールテープ
等で補修します。３ｃｍ程度であれば、結露・冬季凍結・温水温度低下など不
具合はおきないと思われますが、そのほかも良く見てみる必要はあるとか思わ
れます。。ちがったらごめんなさい。

[143: 匿名さん]

フラット３５使える？

[144: 匿名さん]

>>143さん
使えますよ。

[145: 匿名さん]

アイダさんの物件はフラット「２０」です。

[146: 匿名さん]

ん？以前ローンの見積もりしてもらった時フラット３５だったよ。実際には買わなかったけどね。

[147: パンピーニ]

やっとパソコンが使えるようになりました。
引越し前に壊れてしまうし、新居でのＮＴＴの回線工事もやっと終って
立会い、引渡し後のご報告ができます。

立会い業者さんには、造りと構造はとても良いと言われました。
それでけで「ほっ！」としましたが
ただ、戸当りや畳の下のシートが無く、もう少しお客さんの目線で家造りして欲しい
と言っていました。
営業の態度にはとてもご立腹されて、言い争いになりました。
詳しい事は、立会い業者さんが自身のブログで我が家であった出来事を書いています。
そちらを読んでください。
http://blog.livedoor.jp/skt7043/archives/50431005.html

引越し後は、アンテナでもめました。
特殊な形状の屋根の為、アンテナが屋根に乗らないのです。
壁に穴を開けてアンテナを付けたいのですが、壁の裏に柱がないと付けられない・・・
アイダさんは、「屋根に付けられます」と言うし、電気屋さんは「屋根につけると3メートルの
高さで危ない」と言うし・・・・
私としては、現場監督さんに来てもらって「ココなら裏が柱ですから」と教えてもらいたかった
だけなんですけど、来てもらえませんでした。
でも、悪い事ばかりでは無く、表札を付けるのに悪戦苦闘
（門の横をドリルで穴を開ける作業）していたら、
無理！！　穴が開かない・・・
アイダにＳＯＳをだしたら、メンテナンスのおじさんが
付けにきてくれました。　ありがとう！

昨日は、子供たちが常に“バンっ！”と扉を閉めていたら「ギぃー」と変な音がするように
なりましたが、“クレ556？”油をシューとしたら直りました。
我が家は、建売ですので“リビングに電気が二つあったらなぁ”とか
“トイレと洗面所の床の色がちょっと・・・”などありますが
建売ですから・・・
今は、私好みの家にしている真っ最中です。
長々と失礼しました！

[148: 匿名さん]

[149: 匿名さん]

[150: 匿名さん]

[151: パンピーニ]

>>148さん
違いますよ。
バトルされてた数名の中の誰かが削除依頼を出されたのです。
>>ウソや煽りはこっちで判断するから勝手に削除されちゃ困るよ。
嘘とか偽りとかのレベルではなく、“あー言えば、こう言う”状態だった記憶があります。
削除されているものは、削除依頼が出されているのです。

[152: おいおい]

>>148
>たしかに荒れてたと思うけど、ウソや煽りはこっちで判断するから勝手に削除されちゃ困るよ

「勝手に削除されちゃ困るっ」て・・・・って>>148　おまえのサイトではない。
削除は管理人が判断するんですよ。（通報も有るが・・）
アイダから金貰わなくたって、荒れてりゃ削除するのは当然。
一応、言っておきますが、削除された様子っていうのは世間的に「荒れてる」と
言うんですよ。

>どうせこのレスも削除の対象でしょうけど
分かってるじゃん・・(^_^)

[153: 匿名さん]

[154: １４８]

連投スマソ。
アイダは去年の暮れからほとんどの工事をストップしてきた。
それは在庫がふえてしまったから。「在庫が無くなってから建てる」という作戦。
しかし、「倒産？」などというあらぬ噂がたってしまい、困った役員たちは「やっぱり建てる」と作戦変更。
営業チームを強化し、家の質を落とさずに手間賃を落とす（でも他のメーカーと同等）という荒療治？を敢行。
世間の信頼は回復できるのか？逃げた職人は帰ってくる（一昨日の会議、大工少なかったな）のか？これからのアイダに乞ご期待。

削除だな・・・。

[155: パンピーニ]

在庫が増えたら生産量を減らす。
そんな事は、企業として当たり前のような気がするんですけど・・・
それで「倒産」なんて２ちゃんねるネタでは？
もし、本当に大工さんが逃げたなら　“帰ってきてぇ〜”
>>148さん
154ぐらいでは、削除されませんよ。
ただ、154の書き込みが原因で荒れると削除される可能性があるのです。
そうするとあなたの言っている“正しい情報や感謝のレス”も削除されてしまうのです。
削除されそうなネタでしたら、もっと荒れぬようにソフトな感じでね。
私だって内部事情を知りたいんですから・・・

[156: KKK]

久しぶりに来て見たら、なんだか空気変わってますね。

私の区域は最近やっと完売され、ホッとしました。
空き家は怖いですから。
資金不足で後回しにしていたエアコンの取り付けも、
ＧＷあたりにはやらないと、いつ灼熱地獄になるか分からないですね。
最近暖かくなってきたので、庭部分を改造中です。

[157: 匿名さん]

物件見て見込み客には結構強引に仮契約させると聞きましたがね〜

[158: 匿名さん]

そうかなー？
俺には何も言わなかったけれど。

[159: 匿名さん]

>>157
聞き間違いではないか？
耳鼻科に行かれる事をおすすめします。

[160: パンピーニ]

強引に仮契約なんてありえない。
だって仮契約って営業所でしませんでしたか？
物件を見る場所と仮契約場所は違うから
強引になんて無理のような気がします。
私は営業さんに「一生の買い物ですから、じっくり考えて下さい」
なんて言われましたよ。

＞ＫＫＫさん
完売して良かったですね。
私も植え込み部分を改造中で筋肉痛の日々が続いています。
我が家の周りのみなさんは、とても上手なので頑張らなくては・・・

[161: 匿名さん]

10: 名前：匿名さん投稿日：2006/04/25(火) 23:09
http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/9950/
148以降再々燃の恐れあります。
場合によってはあのスレのみ閉鎖っていうのはどうでしょうか？
または、ＩＰを晒すとか・・。


11: 名前：管理人投稿日：2006/04/26(水) 12:23
ご指摘頂きありがとうございます。削除させて頂きました。
荒れるからということでスレッド閉鎖という措置は行いません。
また、ＩＰを晒すという行為は行わないという方針を持っております。
注意深く監視するしか無いかと考えております。
不審な投稿があれば、ご指摘頂ければ判断して参ります。
ご協力よろしくお願いします。