アイダ設計その２

[匿名さん]

アイダ設計について有意義にかたりましょう。

[551: 購入検討中さん]

>>550
ありがとうございます。

初期の10年補償は、防蟻を受けないと受けられないって言ってました。
聞いていただけると助かります。

[552: 住友]

＞初期の10年補償は、防蟻を受けないと受けられないって言ってました。
瑕疵保証は法律で最低10年と決まっていましたよね。
営業もピンキリいるので知らない人もいるかも知れません。
うちの営業はオプションで選択できる樹脂サッシやLow-Eも知らなかったですよｗ
他は部分的なので2年〜5年だったかな。
瑕疵10年以上の保証となると5年毎の防蟻処理をしないと駄目ですね。

[553: 購入検討中さん]

住友さん
やっぱり購入後10年間は、補償されますよね。
もう一度営業さんに、確認します。
ありがとうございました！

[554: 購入検討中さん]

Low-E
ってなんですか？

[555: 入居済み住民さん]

購入して1年が経ちました。不具合は居間のドアが冬場に暖房により歪んだ事とキッチン下にある
排水溝のパッキンが緩んでいた事による水漏れの二つで共に対応済み。

アイダとアイダが連れてきた業者によるとドアの性質上（蝶番ではなく上下でドア枠に取り付けされているタイプ）暖房を使用すると症状が再現するとの事でしたがそれじゃあ冬場は暖房が使えないのでは？と思いました。

水漏れに関しては電話した次の日に水道業者がすぐ来てくれて対応してくれました。
それ以外に細かい傷、汚れ等気にしたらきりがないと思ったので諦めました。

全体的な評価としては悪くないと思います。価格、広さ、デザインとバランスいいので

ただ上の方のコメントにもあるように価格が安いせいか入居される方がちょっとというのはありますね（笑）
私の所は年寄り夫婦や未亡人の方、引越ししてきても挨拶なしとか、特に困ってるのは
犬を飼ってる方がいますが犬の鳴き声がやかましく一度近所の方に注意されていた事など
そんな感じですかね。

[556: ビギナーさん]

アイダ設計検討の中の上位ひとつです。ひとつ、とーーーっても、気になることがあります。実際にすまわれてる方いらしたらアドバイス下さい！！！

　現在、築40年のペラペラ古家を借りています。びっくりしたのが、畳の部屋で寝ると、寒い時期になると毎朝、布団の裏がじめじめぬれています。数日ならともかく、毎日布団あげるたびです。　え、これって普通じゃないよね？古すぎるからじゃないの？　　　と、思って、
（以前は、団地、このようなことがなかった）

築２０年位の木造住宅に住む人にきいたら、その家も冬は毎日と言っていました。

　で、もしかして、木造住宅って今時の新築買っても、そうなのかしら？？？と思いまして・・・
（関係ないけど買うなら千葉県かな）アイダ設計さんはどうでしょうか？私にとっては、一番気になる点なんですが・・・・

[557: すがり]

蝶番でないドアの歪みって、暖房をやめれば元にもどるものですか？
それとも歪んだまま？？
ちなみに暖房温度は何度ですか？

[558: ご近所さん]

テレタマ（旧テレビ埼玉）でアイダ設計のＣＭを見たのですが、あのＣＭのおばあちゃん（おばちゃん？）はアイダ設計の関係者なんですかね？（役員さんとかかな？）でないと起用しないと思うのですが・・・・・。

[559: 入居予定さん]

購入し、入居予定のものです。
555さんの書き込み参考になりました。
購入後の対応が、とても気になっていたので、安心しました。
自分も入居して気がついたことがありましたら、報告したいと思います。

[560: 売る側です]

本当のことです。大手のメーカーの基礎も、年間１０棟程度の工務店の基礎も同じ職人が作ります。同じ生コン業者が同質の生コンを近くのプラントからもってきます。
要するに、基礎工事、木工事、外壁工事、水道工事、その他、すべて外注なのです。
自分の購入する現場で確かめてみればすぐにわかります。私の会社の基礎工事をやる会社は、たの住宅メーカーの基礎もつくっています。大工さんもほかの会社の家もつくっています。
職人は、だんな《施主）の予算にあわせて仕事をします、丁寧にやれば時間がかかって手間賃がふえます。急いでやれば、手間賃はやすくなります。これが現場サイドの原価です。
現場の家の原価は、大きな差は出ません。
販売にかかる費用が、どのくらいの割合でかかるか。価格差はそこで生まれているのが本当のことです。
さらに、現場を、広告塔のように飾り付けている大手メーカーの工事看板なども。すむときには、なくなっているものですが、接地、方付け費用が４０万とか５０万とかの費用をかけているものもあります。
まいにち有名タレントを使ったテレビｃｍなども販売価格にはんえいされているものです。
価格に見合った、品質をもとめるとすると、同じ商品をデパートで買うか、ですかうんとショップで買うか、ににたところがあります。

[561: すがり]

なにこの突発的なレス

[562: 住友]

＞No.554
Low-Eはペアガラスの種類で通常はガラスのみですが、Low-Eはガラスの表面に金属膜を貼って断熱効果を得る物です。ガラスとガラスの間も乾燥した空気ではなくガスだったような？

＞No.556
畳は新しいですか？畳が湿気を吸い取り普通はジメジメにならないと思います。ウチは住んで2ヶ月ですがなってません。フローリングですと湿気を吸い取る物がないのでジメジメする事があるかもしれませんが今はないです。畳が古いと湿気を吸い取らなくなっているのかもしれませんね。
あと参考ですが、以前は築20年木造アパートのフローリングタイプに寝ていましたが毎日布団の下がジメジメしていました。古いとそうなのかもしれませんね。

[563: 匿名]

アイダのＣＭを久々に見たと思ったら、美川憲一さんが出てた………
７７７万で家が建つとか、１０００万で家が建つとか何とか…
さすがアイダ、(ギャラ)安いわねぇ…と言っていた。
ＣＭ自体は相田翔子がやってた時より金かけて無い感じだったけど。
でも美川さんの着る服が安っぽかったけど、実は１番高いかも！？

[564: しょこたん]

又、相田翔子ちゃん宣伝しないかなぁー。イメージは、憲ちゃんより　えーわなー
アイダは全部やるってね　(~o~)

[565: 匿名]

相田翔子はセレブになってしまったから、もぅアイダには出ないでしょう…

[566: しょこたん]

そんなぁぁぁぁーー(ToT)/~~~

[567: いつか買いたいさん]

美川さん久しぶりに見た。CMは思わず笑ってしまったよ。おもしろし！

[568: 匿名さん]

７７７万円安いね。

[569: 匿名さん]

７７７万とか１０００万とか言ったて、地盤調査・測量・地盤改良・上下水道接続工事・残土処理
現場管理費・その他オプション（２階トイレ）とかで総費用１５００万〜２０００万ぐらいになるだろ？もしそうなら結局、タマホーム・アイフル・ユニバーサルと大差ないじゃないの？
全部の工事（外溝工事も含む）で７７７万や１０００万でれば、安いとおもうけど？

[570: 畜生]

営業マンの対応の適当さは頭がくるのを通り越して呆れるくらい

[571: 匿名さん]

７７７万円なら１０年もてば元が取れるな。

[572: 匿名さん]

元とれる前に家壊れる

[573: すがり]

購入した方で、床下潜って点検した方いますか？

[574: 入居済み住民さん]

入居して半年たちます　床なりがした為、アイダに連絡　大工さんが、来てくれて、対応してくれました　その時に、一緒に、床下に、潜りました　一度自分の目で確かめた方が良いと思います

[575: 匿名さん]

↑どうなっていたのですか？

[576: 入居済み住民さん]

基礎の土台が、乾燥してきたのが、原因で、床と土台の間に、隙間が発生した

[577: 住友]

建築中から確認していたので床下には潜ってないですが、施工は問題なかったです。
うちも冬に入って木が乾燥してきて床鳴りがし始めましたね。
床束で調整してもらおうと思ってますが・・・呼んでもなかなか来ませんねｗ

[578: 入居済み住民さん]

ひとつ気になると、次から次と気になる所が発生します　うちの場合フリープランで、購入　基礎工事の時から、工事を確認してきました　請負の業者にもよると思うけど、結構問題が、発生した営業担当者の方は、結構一生懸命動いてくれたが、監督最悪でした　建築士の資格は、持っててもまるで素人だ　そして信じられない言葉　［建売だったら、そのままの状態で工事進めますよ］　それ以来毎日チェックしにいきました　アイダだけじゃなく、建売はみんな同じかもしれませんね

[579: 匿名さん]

現在、引渡し１ヶ月前になりました。担当営業さんに確認したい事があったので、携帯に連絡をいれましたが、たえず留守電。そんな事が、３日位続き支店に連絡した所、病欠ですと言われました。又、次の日連絡したら今度は、退職しましたと言われ、なにがなんだか分かりません。こういう事ってよくあるのでしょうか？　とても辞めるようにはみえませんでした。よろしかったら何か教えてください。

[580: 匿名さん]

579さん
担当者は会社を辞めたのでしょうが、あなたは担当者と契約をしたのではありません。会社と契約をしています。もし、会社に連絡して、担当者が辞めたので分かりませんというような返答があったとしたら、まともな会社ではないことになります。契約は、会社が全責任を負って履行する必要があります。もっともＡ設計はまともな会社ではないことは確かなようですが・・・

[581: 入居済み住民さん]

>>579
うちもアイダさんではありませんが、引渡し１ヶ月ぐらい前に営業さんが辞めてしまいま
した。従業員数人でやっている、地場のローコストビルダーでした。引渡し１ヶ月前とも
なると、営業さん出る幕は減っていましたし、営業的な話（金消契約の時に銀行に同行し
てくれたり）の時は現場監督さんが
肩代わりしてくれたので、それほど問題は感じませんでした。
不信感はありましたが、住宅業界は人の入れ替わりが激しいので、営業さんが引き渡し前
に辞めちゃったというのは、とてもよく聞く話です。まさか、それをうちがやられるとは、
思っていませんでしたが。>>579さんは、後任者について、何も話を聞かなかったんです
か？

[582: 匿名さん]

No.581さん。　ありがとうございます。後任は、その後決まったのですが、前の営業さんと口約束していた事は、すべてリセットされてしまいました。　また1から説明してほとんどの事が、できません。辞めてしまって分りませんと言われました。半分もうあきらめています。

[583: 匿名さん]

今ここで家を建ててる人や決めるつもりでいる人は、聴く耳を持って頂けないかもしれませんが
自己責任の時代でもありますので、一応参考にして自分で調べて頂ければ幸いです。

アイダは昨年より取引業者に対する支払いが渋いです。
勿論支払わない訳ではありませんが、無理をする必要のない業者は逃げて行きます
安く卸せる強い業者や、他でも仕事を貰える健全な施工業者から先に離れて行きます。

私の会社も昨年取引を止めました、同時期同様の判断を下した納入業者は複数ありました。
だからと言ってアイダの経営状況は判りません、ただ支払いが渋い事を良しとしている
可能性もあります。
あくまで会社同士の繋がりは、取引量と支払い(信用)で決まると言う事です
信用のおけない企業には、必然的に信用の無い企業が集います。
傷の舐めあいみたいですが、最後には手形の廻しっ子みたいな技も出来ますからね。

当時の状況を言いますと
アイダの信用不安は特に聞いていなかった。
あくまで支払いの悪さに疲弊した、他社も同様であった模様。
今話題の富士ハウスも、昨年はほぼ似たような状況でした。

[584: 住友]

上記の方が言うように支払いは渋いみたいです。
人件費はかなり経費の削減があるようです。
建具は有名なメーカーばかりです。
見た目は安そうですが（事実安いんでしょうけど）
年間一括取引で安いメーカーと契約するのでその年によって違うメーカーになったりするらしいですよ。
自分が知ってる限りではエコキュートがサンヨーからチョウフに変わったり。

[585: 匿名さん]

私も土壇場で担当者が辞め、いろんなとこに相談し、宅建協会とかに相談したことを伝えたら、そんなこと、どうってこと無いと言われたよ 全て事実です

[586: 匿名さん]

厚木店もなくなったし やばいかも 本当に引っ掻き回された

[587: 匿名さん]

週に３回ぐらい、広告入ってるよ。そんなに危ない会社なの？

[588: 購入検討中さん]

すみませんが、聞きたいことがあります。
高断熱・高気密エコ住宅というブラーボアイベストという外断熱をアイダ設計がやっています。
建てられた方、いかがでしょうか？

[589: 匿名さん]

美川のＣＭで
７７７万で家が建つらしいです！
フィーバーです！
・・ほんとに大丈夫なのか？

[590: 匿名さん]

パチンコかよ（笑）

[591: 匿名さん]

建売購入、入居して１ヶ月です。
特に不満はありませんが、入居直前の担当営業さんの適当さがボロボロ出て来た時にはウンザリしました。
契約中に担当営業さんが違う支店に異動になったんですが、引き続き担当してくれましたし小まめに連絡くれるので、まぁ良くも悪くも…とゆー感じです。

向かいが注文住宅でして、建築現場をちょくちょく拝見させて頂きました。
色んな評判を聞きますが、そこは綺麗でしたよ。
外溝やってるご高齢の大工さんと話すよーにもなりました。
入居してすぐに、ウチの玄関タイルの横目地が埋まってないのは普通ですか？と聞くと
「大工によって埋める埋めないはあるけど、気になるならこの家(建築中)の目地やる時やっときますよ」と言って頂き、綺麗に仕上げて貰いましたので御礼にコーヒー差し入れしました。
あとその大工さん情報で、アイダは賃金が安いって言ってました。
でも大工によって、安くてもきちんとやる人もいるしそーでない人もいる。
との事でした。

[592: 匿名さん]

CM観たけど、全て込みで1000万って言ってたぞ。
どんなのかは分らないけど、それでも安い！

[593: 匿名さん]

591さん 平塚ではないですか？

[594: 匿名さん]

タマホームを越えれるか？頑張れアイダ！

[595: 591です]

>>593さん
平塚じゃないです。
千葉です。

[596: 匿名さん]

平塚ではなかったんですね なんか 本当に適当な営業があちこちにいるのが分かりました。会社の体質なのかも

[597: 595です]

>>596さん
ちなみにウチの担当さんは口約束を全く覚えてなかったんです。
数回内覧してまして
「こーして欲しいんですが…」
と頼んだ件があり
「多分サービス出来ます、確認しときます」
と自分で保留にしといて連絡もなくて、引き渡しの時に突っ込んだら
「そーでしたか？書面に無かったので」と…

主人のゴリ押しでサービスさせましたがｗ

自分で「確認する」と言ったからには確認して連絡するのが普通だと思うんですが…

私が昔、営業職に就いてた時はお客様に対して「忘れてた」なんて通用しませんでしたから。

でも、アイダに限らず不動産営業ってそーゆーの多い気がしますよ。
賃貸でも適当なの多いし…

もちろん全員が全員そーゆー訳ではありませんけど。
本気でお客様に対して誠意がある営業さんも見てますから。

世の中の不動産営業さんには「適当」のレッテルを剥がすために、もっと頑張って貰いたいです。

[598: 匿名さん]

僕と全く同じです。後で確認してから連絡入れますと言われ、かかってきた試しがほとんどありませんでした。僕は結局やめましたが、これからの教訓にしたいと思います。

[599: 597です]

ウチは予算の都合上、高い家は買えず…お恥ずかしい限りですが…
なのでアイダにしました。
間取りも立地も文句無し。
建て付けも見る限り問題無し。
区画内、残り１棟だったためかなり値引いて貰いましたし(１棟だけの特権？)サービスでやって貰ったのもあります。
条件は良かったので、営業が多少テキトーでも仕方ないかな、とそれくらいは妥協しました。

区画内ほとんどアイダで、近くに区画全て40～50棟のアイダ物件もあります。
万が一何かあった時の事を考えまして、アイダが手掛けた物件の多い所ですから少し安心かなーと。
これでもし倒産や不備があったら60～70棟の住人全員で泣きますねｗ

[600: 入居済み住民さん]

アイダ設計はヒドイですね～。営業の人に着工が延ばされた理由が地盤改良の為と言われ２ヶ月伸ばされたあげく中途半端な状態で引渡しを強要され、疲れました。引越し後、台所のレンジフードが外につながっていない。家の周りは水がはけないので雨が降ると回りが水に囲まれ島状態。色々と不具合がでてきて、請負契約をして建てた家がこの状態で定価とは納得できないので損害賠償を考えています。
アイダにいい人は存在しないですよ。

[601: 入居済み住民さん]

契約に口約束などありえませんから。

どうも言ったはずなのに守られていないって感じのコメントが多くみられますが、
契約書にないものは無効ですよね。宅建主任より内容の確認を行います。
確認していないことを要求したってやってくれないなんて、あたりまえのことですよね。
ちょっとした口約束でも契約内容に盛り込んでいかないと、不履行だなんていえませんよね。

外溝と建物とは契約も違います。だまっていても理想の形になるわけがありません。
我が家も駐車場から玄関までのスペースを図面でみると軽車両なら二台止められると
思いますよと営業の方に言われ、建つまではその気になっていましたが、
二台止められるように作ってくださいとは契約しなかったので、できたスペースは一台分。
そりゃそうですよね。確認しなかった私たちがわるかったよねと反省しています。

アイダの建物は程度低いが、購入者・入居者も程度超低いな！ なんて
２チャンネル風なコメントもいつくかみうけられますが、そんなこと書き込みする方が最低です。
どうせ同業他社のいやがらせでしょ。買ってもいないあなたに言われたくない。
買ったんだったら、自分の建てたかわいい我が家に不満を持つのは止めましょう。
不具合はどんな場合でもおきてしまうものです。同様の心配や困っている人のために
ノウハウとして参考になるようなレスをしていきましょうよ。

家を建てるなんて初めてのこと。お金を出せばそれなりに相手の方で付加も付けてくれるのでしょうが、
予算がないからこっちもギリギリ、相手もギリギリでやっているのだから、余計な付加サービスはしません。
下請けに支払が渋いなんてこっちには関係ないです。下請けに厳しくても顧客に親切丁寧なら文句はありません。
要は支払が渋いから質の悪い仕事しかしないはずだといいたいのでしょうか？

低価格といっても一生ローンを払います。高額には変わりありません。
だからこそ失敗したくないのです。風評で判断するのは止めて、とことん相手を見る。

営業とだけ話すのではなく（しょせん営業は契約してなんぼです。こちらの言うことよりも会社の方針が優先です。）支店に足を運んで雰囲気をつかむ（支店長にお世話になりますなんて、かまかけて挨拶にいってみれば
どういった受付をするでしょうね）、展示場にいってみる、実際に建てた人を訪ねてみる
（アイダの家って見た目でわかりますものね(笑)）など自らの目で情報をしっかり集めることです。

苦情って自己中心に感情的になるから、重箱の隅をつつかれます。掲示板の特性ですよね。
いいことって絶対っていうほどにレスされないです。

ゴミ出しが悪いのも挨拶に来ないのもアイダのせいではありません。

[602: ご近所さん]

>契約に口約束などありえませんから。

凄いことを断言なさいますなぁ。

[603: 匿名さん]

601じゃ無いけど。↑普通は、有り得ないでしょ？

[604: 匿名さん]

安いのは安い訳があるの。物事の道理。くだらない誇大妄想しないで我慢しなさい。

[605: 匿名さん]

我慢出来れば、このスレも要らないって（笑）

[606: 住友]

アイダの家に住んでます。

＞契約書にないものは無効ですよね
記載の無いもの（図面など）は無効という契約をします。契約書に無いではなく、図面に無いものは無効だということですね。図面に無いのに勝手に作っても困りますけど。

＞二台止められるように作ってくださいとは契約しなかったので、できたスペースは一台分。
よく意味がわかりませんが、車庫土間が１台分しかなかったということでしょうか。１台分とも２台分とも図面には書いてないと思いますので言えば２台分にできたと思いますが。

＞アイダの建物は程度低いが、購入者・入居者も程度超低いな！
アイダに限らず、昔よりモラルが無くなったと思います。

[607: ＹＳ]

はじめまして。
ｱｲﾀﾞのﾌﾘ-ﾌﾟﾗﾝを検討中です。GWに見に行き、立地条件が良い為、土地は気に入ってます。ｱｲﾀﾞさんに関してはここを見て、良い面も悪い面も参考にさせて頂いてます。

「どんな間取りがよいか？」と聞かれたので、漠然とした間取りの条件を伝えたら、今日間取りの図面を頂きました。、

今まで、建売しか見てなかったし、図面を見てもﾋﾟﾝとこなくて、それが良いのかどうかよくわからなくて。

その土地は、今現在、もう1組検討中の方がいるそうです。土日に販売会もあるので、早い方が良いそうです。営業の手なのはわかるのですが、確かに立地が良いので、すぐ売れそうです。

検討してても「購入申し込み書」（と言ってたような）を書かないと契約と言うか押さえた事にならないと言われました。

ｱｲﾀﾞさんに決めようかなと思ってるのですが、図面を今日見て、明日までに決められないですよね？

契約してしまったら、変えるのに費用などかかるのでしょうか？
坪数で契約だから大丈夫と言われましたが、まだ収納や書斎を増やしたいので、漠然とした段階で契約して大丈夫なんでしょうか？
土地だけ押さえると言うのは無理なのでしょうか？

早まってもいけないけど、思いきりも大切だし。
住宅について全く知識がないので、契約までについて気をつけた方が良い事ありましたら教えて頂けたら嬉しいです。
よろしくお願いします。

[608: 匿名さん]

はじめまして。『住宅性能保証』について質問させて下さい。
アイダは自社保証のみなんですか？
数ヶ月前に建売の引き渡しを受けましたが、
『保証は自社保証のみ』ということだったので不安ながらもその内容で契約してしまいました。
入居後、住宅保証機構に問合せたところ、
ウチの物件は住宅性能保証制度に登録され検査も通っていて、
アイダから保証機構に申請さえすれば『住宅性能保証書』が発行できる状態と言われました。
(つまり、アイダの保証書だけでなく住宅性能保証書がもらえる)

再度営業に問合せましたが、『アイダの物件は自社保証のみ』と言うのみです。
登録されているのに保証書は出さないなんて、だったら登録自体しなければいいのに。
建売で入居されてる方、やっぱり自社保証のみなんですか？

[609: 匿名さん]

住宅性能保証と調べて下さい。何か勘違いしてませんか？

[610: 匿名さん]

住宅保証機構のＨＰで『住宅性能保証』について調べたつもりなんですが…。
何か勘違いしていますでしょうか？

アイダの自社保証だけでなく、第三者機関の１０年保証があれば、
万一アイダが倒産してしまった際にも安心だと思ったんですが。

[611: 匿名さん]

第三者機関の１０年保証は、ついてたよ。入居してから、郵送でおくられてきたよ。アイダの保証もあるけど、メンテナンスをアイダでやっての補償だったかな？５年ごとの

[612: 匿名さん]

611さん
レスありがとうございます！
第3者機関の保証書もらえたんですね！

引き渡しは最近でしたか？
ウチは今年の１月でしたが、第3者保証はないと言われました。

[613: 太郎]

羽鳥のアイダ住みごこちどうですか？

[614: 匿名さん]

６１２さん 今年１月入居なら、こないのがおかしいなぁ？ 入居してから、アイダ設計から、何か 書類おくられてきませんでしたか？ 丸ステッカーみたいな物も？保証ステッカーも 自分は ありました。 土地や、建物の 書類一式や、性能や、つかってる部材等の書類ですが、自分は、入居して数年たちますが、土地がさらの状態で 契約したんで、建て売り状態ではなかったのですが、本当に自社保証だけじゃ、今時ないんじゃないんですかね？

[615: 匿名さん]

第三者保証が無いのは、第三者に頼んでないだけ？住宅性能表示と間違ってないよね？

[616: 匿名さん]

614さん
近所のアイダ物件の人にも確認していますが、
アイダの35年保証書＆住宅性能保証書両方持っていました。
ウチだけもらってないなんて…。ひどい話です。

615さん
住宅性能表示ではなく、10年の性能保証の方で間違いないです。
『アイダは第三者の保証はついてないんです』って営業に言われました…。

でも、住宅保証機構に問合せたら、ウチは保証制度に登録されている物件で、
ちゃんと登録番号もありました。
保証書を発行するにはアイダから申請が必要みたいで、
この申請をしないままだと、保証が受けられなくなってしまうそうです。
それを営業に言ったんですが、『アイダは第三者保証はつけてない』
と言うだけで、話が噛み合わないんです。

[617: 匿名さん]

777萬園で家が建つって今朝、折り込みチラシが入っていたんだけど
どこにも建坪等の家の大きさが書いて無いように
私には見えるのですが
これって問題ないんですかね？

[618: 匿名さん]

こんにちは。
今、アイダさんで間取りやｵﾌﾟｼｮﾝを検討中でして、宜しければ教えて下さい。

・浴室乾換気乾燥機
・食洗機

を付けている方、使い勝手はいかがでしょうか？
夫婦共働きなので、あれば便利かなと思いまして。

ちなみにｵ-ﾙ電化にする予定です。

よろしくお願いします。

[619: 匿名さん]

半年前建売入居。
今日気付いたんだけど、ダイニングで椅子がガタつくところがある。
床が傾いてるのか？

[620: 他業者]

618様へ、こんにちは。
オール電化での予定との事(太陽光パネルあり？)
基本設備にオール電化をオプションで組み込むだけの予定ですか
オール電化を良く解らない建築会社もありますので
とりあえず東京電力様の各ショールームなどで体験が出来ますので
叉毎月の気に為る電気料金等々も（各家庭で異なるが)ついでに聞く事も可能なので
オール電化なら電気料金叉火災保険料等々の割引もありますので、時間を掛け検討して下さい

注意:基本設備(電気工事)のままでオール電化を組み込むのはお進めしません
基本設備=電気的に負荷が掛かっている電気配線が大半なので、そこの所を指定電気工事店で
確認して頂く事も必要と考えます。618様の予算等があると思うので、予算内で収まれば良いのですが

[621: 618]

<<620さん ありがとうございます。

ｵﾌﾟｼｮﾝでｵ-ﾙ電化があり、（太陽光ﾊﾟﾈﾙなし）共働きで昼は家に居ないのでお得かな程度で、余り認識していない状況です。

ｱｲﾀﾞさんが、どういった工事をされるのかわからないのですが、何か確認しておいた方が良い事があれば教えていただけますか？

[622: 他業者]

618様へ
共働きで、お得かな程度との事
お客様で618様と同じ様な考え方でお得感があったとの声とそうでもなかったとの声がありす。
お得感を感じたお客様は元々節電に興味があった事、とりあえず上の内容でショールームに
行かれる事、お進めします。先ずはお客様側である程度オール電化を理解する事が必要です。

確認ですが、各建設会社等で契約後にしか詳細(仕様叉図面含む)は出て来ないと思うので下の内容は
契約後でないと確認が取れないと思います。口頭のみはお互いにトラブルの元に為りますので注意です。
オプションでオール電化(配線工事含む)が何所までの仕様で仕上げてくれるのか?

618様でオール電化とは何かがそれとなく解れば、下の内容で建築会社叉は指定電気工事店との話しも
可能なので勉強して見るのも良いと思います。複雑な部分は指定電気工事店に618様の希望を伝えれば
指定電気工事店で後は618様の希望道理に(一般的に金額は内容で異なる)進めてくれます。

大きな買い物なので時間を掛け検討して見て下さい。

[623: 618です。]

他業者様

ご丁寧にありがとうございます。とても勉強になります。
ｴｺｷｭ-ﾄだと国の補助金制度が使えるようなので、問合せをしたら、申し込み書や概要を送ってくれる事になりました。
ただ自分で読んでもﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝになりそうなので、ｼｮ-ﾙ-ﾑに行って見る事にします。

ｱｲﾀﾞさんだと、ｵ-ﾙ電化とIHで70万4千円と言われたので、高額ですからね。

工事店に何の希望を言えば良いのか？？？なので、もっと勉強する必要がありますね。

素人には漠然とした内容なので、「例えばこんな希望」とかｵ-ﾙ電化に適した生活ｽﾀｲﾙとかを教えて頂けるとありがたいです。
自分で勉強せずにすみません。

[624: 匿名さん]

アイダの書き込みでもありましたが、この会社は口頭だけの、やり取りは、絶対止めた方がいいです。もちろん担当者により違うとは思いますが、面倒でしょうが、全て書面に残した方がよろしいと思います。後々言った言わないなど必ず出て来ます

[625: 618です。]

こんな事を聞いてお恥ずかしいのですが、「書面に残す」場合、例えば質問した内容と答えを私が作成し、いつのやり取りか日付を入れて、営業さんに確認頂いて印鑑を押して頂けば良いでしょうか？
それとも、営業さんに書面にして頂いた方が失礼がないでしょうか？

みなさんはどうされましたか？

[626: 匿名さん]

出来れば両方の方が固いと思います。本当に担当者次第だとは思いますが、散々引っ掻き回されたんで

[627: 618です。]

626さん、ありがとうございます。
わかりました。取りあえず自分で作って内容確認して貰いますが、ﾌﾘ-ﾌﾟﾗﾝなので、どこまで標準なのかがﾊｯｷﾘしていないので、もっと細かく書き出してみます。

今は土地の契約で、来週家の契約なので時間がないので、頑張らねば！

[628: 他業者]

618様へ
お得かな程度の興味のお客様は皆さんチンプンカンプンです
ショールームで説明を聞いてると少しずつご自分の生活スタイルに合わせたプランが見えて来ると思います。

オール電化は高額ですからね。そのための素人なりで構いませんので知識が必要と考えます。
書き込みの内容を見ると時間がない様ですが、少し心配です。

工事店に何の希望を言えば良いのか?
ご自分(家族含む)の生活スタイル(家族の協力も必要)が見えて来ると思うので
それがプランで形になって行きます。618様の言葉(用語は必要なし)で説明して頂ければ
後は、施工側はプロなので618様の言葉を読み取りますので、心配なしです。

とりあえずオール電化で生活して見たい、一例です。
3～4人家族=エコキュート370L 200V
お客様のお好みのIH 30A200V
食器洗い機100/200V?
浴室バス乾燥機100/200V?
食器棚=カップボードタイプに電子レンジ、トースター、コーヒーメーカー、炊飯器
ホットプレートは?
LDKで有れば、居間のエアコンは200Vで1台
洋室、寝室等々のエアコンは100Vで
照明器具は蛍光灯(インバーター)をできるだけ使用する。蛍光灯は消費電力を抑える事が出来る為
蛍光灯使用は日々の生活に不便を感じない程度で良い
お客様の東電契約内容は、上の内容で、お客様へ電気の使用方法を話した上での一例です。
お客様の負担等(金額)も考えた内容で:東電契約=60Aで電化上手契約です。家族の協力忘れずに

時間が無い様ですが、これから楽しみですね。良い意味で苦労して下さい

[629: 618です。]

他業者様。ご丁寧にわかりやすく本当にありがとうございます。
日曜に家族とｼｮ-ﾙ-ﾑに行く予定です。

蛍光灯は今も古いｱﾊﾟ-ﾄで使用しているので、さほど抵抗ないと思います。

今は子供達が小さいので（保育園2人）、大きくなり自分で行動するようになると、危険ですね。
今のうちから家族みんなで意識を持つようにしないといけませんね。

他業者様が書き出して下さっただけでも、私達はほとんど電気で生活してるんですね。改めてｴｺを心掛けないと！と思いました。

IHはｱｲﾀﾞさんの指定になりそうな気がします。
営業さんに「IHにしたい」と伝えただけなので、これから説明があるのかも知れませんが、話について行ける程度にはしておかないと！

ｼｮ-ﾙ-ﾑを見たらまた報告しますね。

[630: 住友]

オプションプランであれば問題ないと思いますが、チェックポイントを。

オール電化のIH、エコキュートは指定すると高額なので安価なのでも問題ないです。
IHはIHｘ2、ラジエントx1を勧められると思いますが。
エコキュートはチョウフに変わってますかね。どれもフルオートであれば簡単だと思います。

食洗機はオプションであれば最初から付くと思いますが、通常品のキッチンの仕様は
付かない、強引に付ければ可能といった物です。
後付の見積もりを取ると業者にとるとディープタイプは不可、
コンパクトタイプで強引に付けられると言われましたよ。

あと浴室乾燥機は洗濯物を乾かすんですかね？暖房用ですかね？
洗濯物用であればお風呂に入るのが遅い人が居ると使わない物になってしまう可能性が。
事実ウチでは洗濯乾燥機で洗濯と乾燥を夜中にやってしまっていますｗ

[631: 618です。]

<<他業者様、今日は雨が凄く、ﾁﾋﾞがいるので、やむなく見送りました。取りあえず資料請求をし勉強して、平日にでも行ってみます。

<<住友様、私の場合は「ｻﾝﾃﾞﾝ」だそうです。

ｵﾌﾟｼｮﾝ品番はまだ聞いていないので確認します。

食洗機はやはり「後付けだとｽﾍﾟ-ｽがない」と言われました。ﾌﾘ-ﾌﾟﾗﾝなのでｷｯﾁﾝを広げようかと思ってます。（ﾋﾞﾙﾄｲﾝにしても）ｷｯﾁﾝは ﾐｶﾄﾞか ｻﾝｳｪ-ﾌﾞの決まった型しかない、希望のを入れるなら高額になると言われたので、悩んでます。

浴室乾燥機はﾁﾋﾞ達が小さい間は、お風呂は家族で入るので、暖房と夜間に乾燥をと思ってますが、ﾁﾋﾞ達が大きくなったらお風呂の時間も変わるし、朝ｼｬﾜ-等されたら乾燥は難しいから、やっぱり必要ないかなぁと悩み中です。

ありがとうございます。

[632: 住友]

サンデンは新参メーカーですかね。初めて聞きました。

ミカド、サンウェーブの決まった型であればナショナルのコンパクトタイプしか付かないんじゃないでしょうか。
キッチンを広げて卓上を置くのもありだと思います。
後付ビルトイン、卓上にしてもキッチン内部(排水溝下)とキッチン上部にコンセントをつけておけば
後々食洗機付ける時に便利です。

浴室の暖房はあるといいですが、無くても困りはしないです。
年寄りが居なければ脱衣所と浴室の温度差で倒れる事はないでしょう。
脱衣所に暖房器具を置いて暖めておくのもありだと思います。

[633: 618です。]

<<住友様

食洗機は15万位と言われてたのですが、見積もりを見たら10万位だったので、後付けで水まわりをいじるより、やはりﾋﾞﾙﾄｲﾝにした方がいいかなぁと思い始めました。

ｻﾝﾃﾞﾝ は私も聞いた事がないので、ちょっと心配で、ﾒ-ｶ-の性能で電気代が違うと言う事はないと思うのですが･･･。

間取りを変えたら、脱衣所と風呂場がLDKの後ろに来たので、冬は風呂に入る前に、脱衣所のﾄﾞｱを開けて暖めておこうと思います。

[634: 他業者]

618様へ
エコキュート370L200V(フルオート)一例です。
618様も耳にした事の有る各電気メーカーのエコキュートは気にするほどの消費電力(電気代)の
違いは有りませんが、サンデンとは私も聞いた事が無いので消費電力等は解りません
東電からの資料の中に各メーカーのエコキュートのカタログが入っていると思うのですが
カタログで消費電力の確認が出来ますので、サンデンのエコ・カタログを建築から貰っては

今は色々な電化製品が安く店頭に有りますが、安い商品は消費電力の高い商品が多いいので注意です。
618様も予算が有ると思うので、予算に見合う商品で消費電力の低い商品(デザイン含む)を考えては

[635: 618です。]

ｻﾝﾃﾞﾝは車のｴｱｺﾝを作ってる会社のようです。
まだ東電からﾊﾟﾝﾌが届かないので、来たら探してみます。

ｱｲﾀﾞさんｽﾚなのに、最近ｵ-ﾙ電化の話ばかりになってしまい、大丈夫かな？
申し訳ありません。

[636: 匿名さん]

サンデンは業務用冷蔵庫や自販機とか作ってたメーカーかと
同名他社かもしれませんが

[637: 匿名さん]

あとから、オール電化に しました。 最初は、建てるときに 浴室乾燥は、営業マンに プレゼントでつけていただいたんですか、使ってません。 真冬に２、３回くらいは つかったかなぁて感じです。去年に 工事は アイダではないのですが、オール電化にしました。 エコキュートを ダイキン ３７０のスリム型で、 食洗器は（ビルトイン）、ＩＨは日立です。
全部で８０くらいかかりました。一応８年保証もつけましたが、最初にやれるなら、やったほうがいいが、ちゃちい ものであれば、 施主支給で お気に入りの物をつけるはどうでしょうか？ 工事代金はアイダにはらっても。その方がいいと思います。施主支給なら、商品も安く入りますし。

[638: 住友]

サンデンはネットで検索するとエコキュートのカタログがPDFでありましたよ。

施主支給は私も提案したのですが不具合があった場合の責任の所在が明らかにならないと言うことでした。
ハウスメーカの売り文句でしょうが、支給された機器が悪いと言われればハウスメーカの逃げ道になってしまいます。
金額差があまり無いのであればオプションの方が責任面でいいかと思いますよ。

[639: 618です。]

みなさん、いつもありがとうございます。

ｻﾝﾃﾞﾝは370L薄型、IHは三洋JIC-BＤ332GRSの200V、食洗器はﾘﾝﾅｲのRKW-458C だそうです。

ｻﾝﾃﾞﾝは「指定」なので変えられない感じです。
確かに、無理に変えて不具合があった時に責任問題でﾄﾗﾌﾞﾙの可能性はありますね。

IHはﾋ-ﾀ-の組み合わせ、皆さんどうされました？

IH×2とﾗｼﾞｴﾝﾄ が良いかなと考えてます。
新しくIH対応も買う予定ですが、今使ってるﾃｨﾌｧ-ﾙが不可だったら悲しいので。

[640: 住友]

IHｘ３の方がいいですが高いオプションになってしまうんじゃないでしょうか。
真ん中のラジエントは左右のIHの邪魔になるのであまり使わないですねｗ

IH非対応でも形と素材によってはIH使えますね。
鍋が足りない時に金属ボールに入れて温めてみたりｗ

そうそう、ウチはIHの初期不良でIH対応の鍋をのせても認識されませんでしたよ。
IH対応じゃない鍋かと思って買い直したという経緯があります。

[641: 618です]

私の探し方が悪いのかもしれませんが、ﾈｯﾄで探したら、食洗機もIHもｴｺｷｭ-ﾄも、ｱｲﾀﾞさんのｵﾌﾟｼｮﾝの製品だと見当たらないんですよねぇ。
近い番号のはあるんですが。
大量仕入で安く入れて貰ってるそうなので、型落ちなのかなとは思いますが。IHだけはﾈｯﾄで6～10万でそこそこの物が買えるから施主支給にしようかと思っても、選ぶのに悩みますね。初期の不具合なんてのも想定すると、焼いて炒められれば贅沢言うのやめて、その分、後で変更できない間取りに予算まわした方が賢いかな。
65CMの3口は確かに手狭ですよね。

[642: 618です。]

住友様 はじめ、皆様色々ありがとうございました。

ようやくTEPCOに見学に行きました。ｴｺｷｭ-ﾄのｻﾝﾃﾞﾝはﾒ-ｶ-的に問題ないそうです。IHはあまり良い物ではなさそうな気がしますが、後々の事を考えてHMさんの指定でお任せする事にしました。
店長さんがとても良い方なので信じてみます。

時間がなく即決するのが心配でしたが、皆様のお陰で何とか全て決まりました。
後は完成が楽しみです。

本当にありがとうございました。

[643: 他業者]

618様へ
家が出来上がるまでは、618様の時間が許される限り、現場に足を運ぶ事、提案します。
出来れば、職人さんの邪魔にならない程度でお願い出来ればと思います。
618様が現場で少し落ち着いて見たいと思うなら、午前10:00と午後3:00が良い。

618様、これから楽しみですね。現場では足元注意でね。何かあったら書き込みを。
たまにはここの板、見ますので

[644: 618]

他業者様

ありがとうございます。ﾛ-ﾝの仮審査も無事通ったので、いよいよ形になってきそうです。

建売でいいやと思っていたら、思いがけずﾌﾘ-ﾌﾟﾗﾝで間取りや仕様も選べた為、嬉しい反面手間がかかり焦ってしまったので、皆様のｱﾄﾞﾊﾞｲｽ助かりました。

現場も出来る限り足を運びたいと思ってます。
何を話したら良いのかわからないので、職人さん達に嫌われないといいけど･･･。

[645: むら]

アイダ設計のコマーシャルで美川健一が７７７万で家が買えますと宣伝してました！
安いから候補に入れようと思います。

[646: 他業者]

618様へ
東電ショールームの見学でパンフ等々を渡されたと思うのですが
その中にオール電化でのアンペアー表記の書類が入っていると思うのですが。

一例ですが、冬の調理時に一番電気を使用する場合は
照明器具=3A
IHジャー炊飯器=14A
冷蔵庫400～450Lℓ=1.9A
テレビ液晶32型=1.5A
インバーターエアコン暖房時7.5A
IHクッキングヒーター200V=30A
合計=57.9Aなので東電契約は60Aとなります。

618様のご家族の場合であれば、お子様もまだ小さい事と共働きなので
家事を短時間でと考えるなら東電契約60Aで叉家事に少し余裕が有るなら東電契約50Aから始めるのも良い。
60Aと50Aでは少しですが基本料金が安く済むが、Aを下げる事でブレーカーが落ち易く為る事も事実。
50A契約から始めるのも良いが、60Aまでは東電管轄なのでAの上げ下げは無料です。
618様で上手に利用してはと思い書かせて頂きました。お子様がまだ小さい事で。

[648: 618]

<<多業者様

ﾚｽが遅れてすみません。 ｱﾝﾍﾟｱの件、とても参考になりました。ありがとうございます。引越が真冬で私が働くのが4月からの予定なので、初めは電気代がかさみそうで心配です。
ただ、子供が小さい間は、同じ部屋に居る事が多いので節約できそうなので50Aから始めてみようかな？と思います。

[649: 住友]

オール電化6kVA以下の場合は基本料金は一律ですね。

[650: 618]

配線の案を頂いたのですが、各部屋にｴｱｺﾝ・TV端子・その他にｺﾝｾﾝﾄもあり、見てしまうと便利だから無くせないし、やっぱり60Aのが安心かも？
子供部屋のｴｱｺﾝは予算が足りないし、成長して必要ならつけようと思います。

ｱｲﾀﾞさんのｽﾚなので、ｱｲﾀﾞさんの事もお話ししますが、私の担当の方は本当に熱心だと思います。
待ち合わせに煙草を吸いながら来たり、訪問して帰る時は玄関先で頭を下げるだけで、営業としての接客部分は微妙な時もありますが、間取りや仕様で色々考えてくれてｱﾄﾞﾊﾞｲｽして頂いたり本社に掛け合って下さいます。

「それが営業だろう」と言われればそれまでですが、今までのﾚｽだと批判が目立つので、不安な方為に書かせて頂きました。