美都住販の評判ってどうですか？
| No.152 |
by 匿名さん 2012-10-27 23:18:40
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原因はなんでしょうかねぇ
あれだけやってて漏れるとは |
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| No.153 |
No.145です。
うちはそんな事ないだろうと屋根裏に上がってみたら、天井と壁の間に隙間ができていました。 クロスの隙間は５ミリ位開いています。 雨漏りはしてないようですが、建てて数ヵ月でこんなふうになるのか疑問です。 |
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| No.154 |
クロスの伸び縮みでは？
どこでもよくなるそうです。 |
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| No.156 |
お前んとこハズレだな。
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| No.157 |
てか当たりあるの？棒アイス並だったら嫌だなぁ。
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| No.159 |
引渡し後４ヶ月経過しました。
電動シャッターが一度の操作で全閉出来ない（苦笑）以外は 概ね良好です。（これは半年点検で診てもらいます） 美都さんオススメ！の床暖、予想以上に効果あります。 （来月の電気代が気になりますが・・・・） 現時点では【当り】なんでしょうか？ |
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| No.160 |
№１５９です。
誤）床暖 ↓ 正）蓄暖 でした。失礼致しました(汗）。 |
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| No.162 |
畜暖＝蓄熱暖房機の事です。
夜間電力で蓄熱する暖房器です。夜間の安い電気代で蓄熱するのでランニングコストは安いです が、初期投資は、それなりにかかります。 重量があり、後付は難しいので建てる時にお願いする感じです。 やっぱり蓄暖は、いいですか？ うちは初期投資費用で断念しました。 |
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| No.163 |
№１６０です。
蓄暖、すすめられた当初は「本当かな～？」でしたが夜帰宅したとき～朝起きた時に 本当に暖かいです。１階リビング～階段～２階ファミリースペース、と効果に驚きです。 朝６時、外が４～５℃、周りのお宅は室外機廻ってる中、リビングでロンＴ１枚で充分ですよ。 初期費用４本でしたがあとは電気料金請求書を楽しみ（怖い？）に待つだけです。 |
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| No.166 |
否定する気持ち、わかるけど…
注文だろうと、建て売りだろうと、監督も大工も職人もお客様の為にはみんな必死で頑張ってます。 見学も割と自由に出来ます。直接みたり、聞いたりしてから判断してみては… 仕様も施工もちゃんとしてる業者ですから(｀・д・´) |
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| No.167 |
初めて書き込みます。３月２７日が最後でこの２ヶ月誰も書き込んでないのが気になります。
これから暫く続けて書き込む予定です。 |
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| No.168 |
中古住宅の売買に関して間違った解釈が横行しているので正しい解釈を知っていただきます。
建設会社Ｍが新築住宅を建てて性能試験をパスして建築後１年以内に一般人Ａに売却したとします。 Ｍはこの住宅のて重大な欠陥(例えば雨漏り）については１０年間無償で修理する責任があります。これは住宅の品確法（正規の名前は 『住宅の品質確保の促進等に関する法律』と言います）に定められています。 ではＡがこの住宅を７年経ったところで一般人Ｂに売却した時はこの責任はどうなるでしょうか。 今までの書き込みを見ると「インタネットで確認したらこの保証は新築住宅の場合のみで中古住宅に関しては当てはまらない。従って Ｍには責任がない」と言うのが主流のようです。 これは間違いです。常識で考えてみてください。誰の所有になろうともＭは１０年間保証するのが筋というものではありませんか。 『１０年間は壊れないものを作った』んだから。 私は品格法の条文をしっかり読んでこの解釈が正しいと確信した上でこの４月に管轄している国土交通省の本庁（霞ヶ関にあります）に乗り込み、担当者と直接話して来ました。現段階の国交省の公式見解は『Ｍの修理責任は１０年間残る。ただしその請求権は最初の買主であるＡにある』 というものでした。おかしな解釈ですが現在の国交省の解釈ですからどうにも仕方ありません。常識的には請求権もＢに移ると考える方が自然ではありませんか？ 私の解釈は請求権もＢに移るというものです。国交省の解釈は間違いだと食い下がりましたが、認められませんでした。現在の国交省の法律解釈能力の限界なのだと思います。 はっきり言ってちょっと能力が低いのだと思います。法律解釈に自信のある方はぜひ挑戦してみてください。条文はインタネットで見つかります。言っておきますが官僚の作った条文は回りくどくて 正確な読解はかなり大変ですよ。私が面会した役人は『今後の解釈は個々の判例に待つ』と言いました。つまり裁判官の能力次第ということです。私自身は自分の解釈に絶対の自信がありますが、裁判官や弁護士の読解能力には余り期待が持てません。記憶力はあっても読解力のある人は少ないと思っています。 |
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| No.169 |
追記
重大な内容（多分今後の裁判などに関わる）なので、自分で確認したい方は霞ヶ関の国交省本庁舎１階にある相談室（正規の名称があるのですがメモし忘れたので分かりません。行けば簡単に分かります。）に出向いて聞いてください。時間内なら 予約しないでも１０分くらい待てば担当者がやってきて質問に答えてくれますよ。私の場合は若手の官僚二人（男女で来ました）がやって来て応対しました。電話で問い合わせてから行く方が確実だと思います。 |
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| No.170 |
今のところ、反応なし・・・ですね。
しかしこのサイトは、必ず美都住販が見てますよ。 なぜなら最近、私の友人夫妻がこのサイトへの書き込みを理由に、美都住販から告訴されたからです。 皆さん、くれぐれも気をつけましょう。必ず真実のみを書き込みましょう。 ウソも誇張も止めましょう。これから私は真実のみを伝えます。裁判の行方についても伝えますよ。 ところで美都住販の建物ですが、正直なところ、新しいものは見ていないので分かりません。 １０年程前に建てられた物件についてコメントします。 私が見たのは３階建ての友人宅です。玄関は２階にあります。つまり階段を登って２階の玄関から入るスタイルです。１階は 半地下式のコンクリート造り、2階と３階が木造です。なかなか見た目は素敵なおうちと言いえるでしょう。外見はおしゃれで女性好みと言えるかな。 しかし住み心地ははっきり言って最低レベルでしょう。問題は３階です。天井が水平に張ってないで、屋根の勾配に合わせて斜めに張ってあります。つまり屋根裏がないスタイルです。これでは多少、断熱材を入れたところで夏は灼熱地獄です。なぜなら屋根から受ける熱の逃げ場がないために断熱材は殆ど役に立たないからです。断熱材の特性を知らないから、こんな家を平気で作るのです。エアコンは殆ど役に立ちません。電気代がかさむだけです。つまり見せかけだけの欠陥住宅なんですよ、この家は。この夏、３階の温度を測って皆さんにお伝えいたしましょう。見せかけだけに惑わされて家を買うのは止めましょう。やっぱり家は住み心地が一番大切なのですよ。この家は築７年で最初の住人が売って他に移って行きました。住み心地が最悪だったのが最大の理由だと思いますよ。ちなみに現在の住人は二人だけなので夏は３階から逃げ出して１階に寝ています。３階は暑くて寝られないからです。 ところで、この家の冬は問題はないのか？３階の天井裏の断熱材は冬はそれなりに効果があります。この家の構造でも。 しかしやはり問題があるのです。２階の一部（ＬＤＫ）に壁がないため広さを演出する開放感はあるのですが、コンクリート造りで冷えがとてもきつい１階の空気が２階まで直接流れるので２階の暖房は利きが悪いのです。つまり１階も２階も暖房費用がかさむばかりでとても寒いのですよ。２階はＬＤＫなのでここにいる時間が長いのですが困った家ですよね。ホントに。ただ３階だけは３つの個室になっているので暖房の利きは普通と言えます。 このようなことは必ずしも美都住販の建物だけの問題ではありません。どこの建物であろうと住み心地まで考えて、つまりは構造についてもよく勉強してから家を買うべき（建てるべき）ですよ。 |
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| No.172 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
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| No.173 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
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| No.174 |
前に削除された方が、勉強して戻って来られたのかと思ったら、ご友人でしたか。
それにしても告訴されてしまったなんて、ビックリです。 気になるので、経過を教えていただければと思います。よろしくお願いします。 |
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| No.175 |
裁判の経過については追い追いお伝えいたします。
今回は、友人宅についての続報です。雨樋についてです。 雨樋が玄関近くにあるのですが、その雨樋は玄関の外側のタタキ（コンクリートの上に レンガタイルを敷き詰めてあります）に垂れ流してあります。地面の上１５センチ位で 切ったような具合です。 ですから雨が降るとタタキの上を雨樋から落ちた雨水が流れます。雨が強ければ強いほど タタキに雨水がジャンジャン流れます。 もう一本の雨樋は玄関の反対側にあるガレージの上のコンクリート床に垂れ流しです。 どちらも雨水は床の傾斜に沿って流れる訳ですが、床の傾斜は、そんなことに お構いなく工事されたのは明らかで、玄関側の雨水は何と玄関ドアの直ぐ前を流れます。 ガレージ側に至っては、ガレージの上のコンクリートの上に、すのこ状に木材の床が 貼ってあってテラスになっているので、すのこ状の床の下に流れ込んだ雨水がどこに流れているのか見ることが出来ません。 このような垂れ流し状態の雨樋は友人宅だけではなくその分譲地に建てられた 大部分（あるいは全ての）の住宅に共通しています。 雨樋の水が垂れ流しの家は、私は見るのが初めてでした。びっくりです。 勿論、雨樋はこの２本でなく住宅の周囲に数本あるのですが、それらは 地中のパイプに流して道路の雨水用の側溝に流しています（これは標準です）。 なぜか表側（南側）に当たる２本だけは垂れ流しなのです。 友人宅は１階は半地下ですから、構造は少しばかり複雑です。 複雑な構造では、普通よりずっと丁寧な設計と施工が必要です。しかしこの家は 全くそんな配慮を欠いています。 これって新築のときから欠陥住宅でしょう？私は雨漏りの原因のひとつはこれだと思っています。 どうして検査を通ったのか分かりません。 それとも建売住宅ではこれは普通にあるのですかね？こんな家、見たことがありますか？ 今でも美都住販はこんな欠陥住宅を平気で作っているのですかね。 大概の人にとって、家を買う（作る）のは一生に一度か二度の経験ですから、充分 勉強してから買って（作って）ください。見てくれのカッコヨサにだまされてはいけませんよ。 |
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| No.176 |
裁判についてひとつ大きな疑問があります。
友人夫妻が告訴されたのですが、旦那の方は美都住販に自分で自ら電話をしたことさえ 一度もないのです。奥さんが美都住販に電話しているとき、相手から『旦那に替わって欲しい』と 言われて、奥さんに替わって電話口に出て、話をしたことが一度あるだけなのです。 美都住販に直接出向いたのも奥さんにせかされて、たった一回、奥さんに同伴して行って、話をしてきただけなのです。 後は一切、美都住販に関わりをもったことがないのです。 勿論、インタネットに書き込みなど一度もしたことはないのに告訴されたのです。 中古で家を買って暫くして雨漏りに気づいてから、一生懸命、あちこっちに相談しまくり（相談を持ちかけた相手の数は県庁などの公的機関を始めとしてびっくりするほど数が多いです。）仲介業者や美都住販に嫌がられるまで電話を掛け続けて交渉を重ねて来たのは奥さん一人です。一切合財、一から十まで奥さんが一人で活動していたのです。 告訴されてから相手側の弁護士に数度、告訴取り下げについて電話したのも奥さんです。 これらは全て相手の美都住販が一番よく分かっている筈です。 それなのに旦那も告訴されたのです。何の証拠があって、こんな旦那を告訴するのか非常に疑問です。 常識的に考えて、告訴に至るまで、全ての交渉に粘り強く関わっていたのが奥さん一人なら、インタネットの書き込みも 奥さんだと考えるのが普通ではないでしょうか。 旦那はサラリーマンなので一部の書き込みには完全なアリバイが成立しています。勤務中に自宅のパソコンで書き込みをすることなど不可能だからです。（書き込みがされたのはどこか一箇所のパソコンからであることまでは判明しています。つまり会社か自宅かどちらかなのです。）また文章のつながりから、一人の人物が続けて書き込んだと容易に推測される一連の書き込みなので、つまりは全て旦那の書き込みではないと分かるのです。 実のところ、旦那は告訴されたことさえ奥さんから知らされずにいて、打ち明けられたのは何と第２回公判の日の朝でした。旦那は怒りもせず（優しい性格なんですよ！）急遽、会社を休んで裁判に出席しました。寝耳に水でさぞかし驚いたとは思いますよ。 裁判で被告にされるのは耐え難い苦痛であるとして、被告からはずすことを旦那は今要求しています。 次の公判で美都住販側がそれに応ずるかどうかが現在の焦点です。 この書き込みを読まれているあなたは、この点について美都住販をどう思われますか？ 旦那が被告にされるのは妥当と思いますか？上記の話に全くウソはないとして考えて見てください。（勿論ウソはありません。） この次はあなたの番かも知れませんからね。 私は無論、美都住販のやり方は破廉恥過ぎると考えています。 |
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| No.177 |
ＮＯ．１７６に少し付け足します。
友人夫婦ですが年の差婚です。旦那は６０歳。奥さんは４３歳。１７歳差です。（私には個人的にうらやましい・・・かな） 半分、旦那の悪口になるかも知れませんが、どうせこんなサイトを見るような旦那ではないので（聞いたことはないけれど多分一度もないと思う。）書いてしまうけど、夫婦の会話も乏しいようで、会社から帰って来るとＴＶの前に座る時間がが圧倒的に多いとか。奥さんが話しかけても殆ど生返事。はっきり言って反応が殆どない。従って夫婦の会話はないに等しい。まあ、かなり無口なタイプ。こんなサイトを見るタイプではなく、まして書き込みをするタイプでは全くない感じ。取り得はおっとりして奥さんを怒るような人ではないこと。心根は優しいんだと思う。『被告から抜けたら裁判所に通う必要はない』と私が言ったら、今後も奥さんのために付き添って行く、と言ったので私はそう思っている。 夫婦のプライベートを書いてしまったが、名前は伏せているのでご勘弁願う。こんなタイプの旦那がこのサイトに書き込みするなどあり得ない！被告にされたのはお気の毒の限り。美都住販は罪深い！ |
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| No.178 |
昨年１２月ＮＯ．１６３で書き込まれた方
その後、蓄暖のランニングコストはどの位になったのでしょうか？ 是非、教えて下さい。 初期費用４本とは４００万円ということですよね。 ２０年間使用出来たとして １ヶ月当たり ２０万円 ですね。関東では１１月から３月まで暖房したとして １ヶ月当たり ４万円 これに加えてランニングコストですから １ヶ月当たり ４万円＋ランニングコスト ということですね。かなりお高い暖房費ですね。 保証期間１年でしょうから電気製品は通常は１０年持てば・・・文句は言えないでしょうから。 １０年間しか持たなかったとすると １ヶ月当たり ８万円＋ランニングコスト ということになりますね。 もっとも暖房にだけ使うのではなく 風呂や台所のお湯としても使えるのでしょうから 暖房費だけではなくて湯源として年間を通じて使えるということでしょうから そうすると２０年間使用可能として １ヶ月あたり １万６７００円＋ランニングコスト これなら許容範囲になりますかね。 やはりランニングコストが気になりますね。 |
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| No.179 |
ＮＯ．１７８の上から６行目
１ヶ月当たり ２０万円 は １年当たり ２０万円 の誤りです。訂正します。 |
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| No.180 |
なんだかすごいことになっていますね。
かなり前に書き込みをした、９５であります。 ようやっと我が家が完成し、６月初旬に引き渡し予定であります。 工程については、結構マメに現地に足を運び、いろいろ見ておりましたが 今のところ問題点は発生しておりません。 営業・設計士・コーディネーター・現場監督・棟梁・大工の皆さん 全ての方がよい仕事をしてくれており、非常に満足しております。 kyakkanさんが書かれていることがウソであると言うつもりは全くありませんが 一所懸命になって我が家を作ってくれている会社のことを悪く言われるのは ちょっといい気はしないですよね。 確かに物件それぞれに関わる人が違うので、そういうことが全く無いとは言い切れないと思います。 ただ、美都の物件全てがそういった物件では、と言うことは声を大にしていいたいと思います。 前にも言いましたが、こういうことを書き込むと「社員の方ですか？」とか「社員乙」とか 書かれると思いますが、私は実際に美都住販で家を建てた施主であります。 kyakkanさんが「皆さん、くれぐれも気をつけましょう。必ず真実のみを書き込みましょう。 ウソも誇張も止めましょう。これから私は真実のみを伝えます」と宣言されています。 私もそれに習い、真実のみを書き込んでいきたいと思っております。 実際にこれから住んでみて、不具合があるかもしれません。 そういったこともあれば必ず書き込みますし、よかったことも書かせていただきたいと思います。 よろしくお願いいたします。 |
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| No.181 |
【訂正】
ああ、一番言いたい事を脱字してしまいました。 １２行目 誤：ただ、美都の物件全てがそういった物件では、と言うことは声を大にしていいたいと思います。 正：ただ、美都の物件全てがそういった物件ではない、と言うことは声を大にしていいたいと思います。 大変失礼いたしました。 ああ、自己嫌悪。。。 |
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| No.182 |
客に対する対応が悪すぎます。
以前、自分の家を売却しようかと思い相談に行きましたが、全く相手にしてもらえませんでした。 新築物件しか興味がないのでしょうか？？ そこでわかったのですが地元では評判が物凄く悪いらしいです。 職人さんの良い悪いはわかりませんが対応に難があるらしいです。 |
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| No.183 |
９５さん
竣工おめでとうございます。 あなたのご新居が立派に完成したことにけちをつける積もりは毛頭ありません。 私は正確にいいますと１１年前に完成した住宅について話しているだけですから。 |
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| No.184 |
雨どい
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| No.185 |
１８４は１７５で書いた雨どいの写真です。玄関の直ぐ脇にあることが判ります。
雨どいが下に敷かれたレンガタイルの上で切れているのが判るように、厚い英語辞書を雨どいの真下に置いて撮影しました。 その隣りにはオリーブオイルのビンも比較のために置いてあります。 左クリックで画像が拡大できます。最大まで拡大して見て下さい。 玄関脇の雨どいがちょん切れている・・・なんて珍百景に応募してもいいくらいじゃないですか。 レンガタイルの傾斜が悪いので、玄関前は雨が降るとビショビショです。 隣りの家もその隣りも同じように雨どいはチョん切れです。 |
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| No.186 |
№１６３です。
昨夏より入居中ですがお陰様で今のところ不具合は出ていません。 さて蓄暖の件ですが、先冬の電気代、オール電化ですが月２万円まで届きません。 蓄暖本体のイニシャルコストは４本＝４０万円です（単位違い陳謝。。。） 冬の早朝でも２階の共用スペースまでほんのり暖かく、家族にも好評でした。 それでは。 |
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| No.187 |
１６３さん
ありがとうございました。 それならリーズナブルと言えるでしょうね。 |
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| No.189 |
私も美都で建てた１人ですが、こんな感じでした。
営業:頻繁に打合せをしてくれたり色々考えてくれたりと良いところがある反面、回答がよく調べもせず回答したり、打合せで決定した内容が反映されてない。しかも頻繁に。一部はお蔭で希望に添わない家となりました。 現場監督:単品でみれば特に問題なく良い人でした。ただ営業ミス等で会社に対するクレーム等で来るときは、情報の入りかたのせいか、まぁ酷かったですね。 大工:人柄的にも腕も申し分なかったと思います。 ただ当たり外れがあると思うので私は運があったのかなと思います。 取締役:正直会社でどんだけ偉いのかわかりませんが、お客に対しての態度は開いた口が塞がらない感じでした。再三に渡る営業ミスに対しての指摘にもかかわらず、彼もよくやってるんだから、そんな事いうな！みたいなね。ＣＳ意識０な対応をされたこの時は、正直別の会社に乗り換えようと真剣に悩みました。というぐらい酷かったです。 アフター:点検などの時に話をしたりしますが、対応に関しては問題ないです。 結果私として美都さんと 付き合う時は、自分自信が家に対する知識を蓄えれば細部までチェックできれば問題なく建築できる会社できるだと思います。 |
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| No.190 |
こんなところで買ったりしたら後悔する。
日本物産とか山登開発の方が全然良心的。 |
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| No.191 |
現在、美都住販で土地条件付きフリープランで検討しています。建物の２７坪までの
金額は聞きました。契約後にオプション等でどの程度追加になるのでしょうか？ また、建物の値引きはありますか？ 実際に建てられた方、ご教授をお願いします。 |
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| No.192 |
現場監督がまるで出来ていません。休日の朝６時ごろから電動工具や、小型重機を使って、出入り業者が工事をしていることを把握できているのでしょうか？車の出入りも迷惑ですし、生コンを側溝に捨てていくし、１日の作業の後に汚れた道路の清掃もしない。
ココの業者で家を建てると、地域の人から非常識のレッテルを貼られてしまいますよ。 |
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| No.194 |
営業さん、コーディネーターさん、建築士さん、監督さん、大工さん、我が家に関わってくれた皆さん、とても良くして戴きました。
親身になって相談に乗ってくれましたし、引き渡し後の要望にも嫌な顔一つせずに早急に対応してもらえました。 住んでからも全く問題ありません。美都さんで建てて良かったです。 かみさんも満足してます。 あっ、社員とか関連じゃありませんからアシカラズ。社員乙とかいりません。 まっ、こんなところ見てるより、実際に見学や話だけでも聞きに言った方が早いと思います。 感じ方は人それぞれ、嫌ならやめればいいですしね。 |
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| No.195 |
私は家とか全然わからないのですが、屋根などの素材は良い物を使っているみたいです
大工関係の仕事をしている父が 「建売なら普通はもっと安い材料を使う。家自体の質はいいと思うよ」 「儲かっている会社だからあれだけいい物を使えるんだろうな…」 と呟いてたので。 |
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