新昭和ってどうですか？

[マイケル]

現在住宅の建築を検討中です。
まだまだ知識のない私に新昭和について教えて下さい。

[649: 契約済みさん]

「危険負担」とは、どういった内容でしょう？

又、契約書に納得出来ない条項とは、何ですか？

[650: 匿名]

危険負担とは、災害等で建物が損壊、消失した場合の負担割合が引渡し前までは業者で引渡し後は買い主になるというものです。さらに簡単に言えば、業者は、お客様に負担をかけず責任持って完成させる、完成できなければ、買い主は契約を解除できるというものです。この特約がなければ、万が一のときに買い主は、建物を完成させる為にさらに金銭の負担が増えるか、または建物がない場合でもローンが残ります。これだけ聞くと業者にリスクが大きくて契約書に加えたくない内容だと、誰しも考えると思いますが、請負契約というのは、業者は完成が目的であって、買い主は完成したものに代金を支払いますという契約です。特約がなければ買い主だけに負担がかかります。
工務店や他社ＨＭとの契約内容には（６件のみですが）きちんと記載されていました。
契約書は納得いかなければ話し合いなどできるものだと思っていたのですが…皆さんには危険負担が契約内容にあったか気になりましたし、また違うことでも気になる点があった場合に、どうしたのか教えていただきたいと思います。お願いします。

[651: 契約済みさん]

引渡しまでは業者資産なので、災害や事故による損失は業者負担。
自然災害などの場合は、それによる工期の遅れは容認してね。
的な内容になっていると思いますが…。

危険負担ではないですが、ウチは特約事項ついてますよ。

[652: 匿名さん]

書いてなくても問題ないです。「工事請負契約」なので引き渡しされてナンボの世界です。

震災や火災で建物が建築中に倒壊や消失した場合、請負業者はいちからやり直して、請負契約を履行しなければならないのです。

逆に、特約とか入れて、材料費の高騰（いまのような状況）を理由に、費用負担が求められてるような契約の方が良くない契約ということになります。

[653: 匿名]

651契約済みさん
652匿名さん
お答え有難うございます。

工期の遅れについての条項は私の契約書にもあります。
危険負担はないですが、の言葉をみて「一律同じ内容」というのは本当なんだと思えました。

また、特約をつけて費用負担を求められる、という契約内容でもないので安心して良いのかもしれないと思いました。

とても不安でしたが、新昭和で建てる方、建てた方からのご意見と、書いてなくても問題ないですの言葉が背中を押してくれました。信頼して、お任せしようと思います。

本当に有難うございました。

[654: 契約済みさん]

>６５３さん

６５２です。私も契約者です。
建築中に大災害が起こって、請負契約を履行できないような状況（倒産）ということも、考えられなくも無いと思いますが、そうなってしまうと危険負担も意味がなくなります。
ここは調べる限り、意外と財務内容が良いですし、流れ者が多いＨＭにおいてプロパーが多いっていことも、私には好感がもてる要素のひとつでした。
千葉地場のため、口出しをしないとダサい感じの設計になってしまいますが、対応力はあるし満足してます。

[655:]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[656:]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[657: 契約済みさん]

>>655さん
そなんですか？不安になってきました。ツーバイって工業製品的でそんなに図面と違うものができることがあると思っていませんでした。
あと書類のどこに耐震と書いているのでしょうか？

[658: 契約済みさん]

２ｘ４で図面と違うものを作るって・・・・。
大工の間で有名って・・・・。

２ｘ４の構造で、設計と違う事をするのは難しいかと・・・。
縦の木材の本数やサイズを変えるとか？
それも１つのマスを９００で設計している２ｘ４ではかえってややこしい事に
なる気がするのですが・・・。

まあ、営業はちょっと弱い人もいた気もしますけどね・・・。（笑）

[659: 匿名さん]

>>655
もしや、クレバリーのフランチャイジーの工務店とごっちゃになってる？？

[660: 契約済みさん]

今年に入り契約し、今秋着工予定の者です。

ウイザースで建てられた方々は、詳細な打ち合わせを開始後
君津総合住宅公園へ何度くらい行きましたか？

[661: 入居済み住民さん]

No.660さんへ
我が家は一度だけ。それも契約前に見学ツアーで。

結構遠いんですよ。
実際行ったところで特に役に立った気はしませんでしたし。
水回りの営業さんがたくさんいましたが、それって自分でショウルーム行けばいい話だし。。。
ドアの実物が見られたりはしますが、まあそれだけですかね。。。

我が家はTVK支社でしたが、タイルや床板は見本がたくさん置いてありましたから確認はそれで十分でした。営業さんも契約後はケッコウ面倒くさがってなかなか連れて行ってくれませんよ、特にかき入れどきの土日祝日は。。。

結論。君津は行く必要なしです。

我が家は引き渡し後約ひと月半経ちますが、上々の出来に満足しています。家は問題なしです。
君津総合住宅公園はどうかと思います、ウイザース自体は結構良いメーカーだと思いますよ。

[662: 契約済みさん]

No.661 入居済み住民さんへ

No.660です。 ご意見ありがとうございます。
私の居住地も君津からは遠いです。

タイルや床板のサンプルが私の契約した営業所には少ない、
或いは小さく、実際に決めていく時に大丈夫か？と思って
いました。

我が家には幼児がいる為、1回で済まそうと長時間になると
子供が飽きてしまいますし、何回かに分ける遠いので大変
だしと悩んでいた次第です。

[663: No.661]

No.660さんへ
No.661です。
No.660さんがどちらの営業所かわかりませんが、TVKは遠いですか？
君津より近ければ行ってみる価値はありますよ。営業さんに連れて行ってもらってください。
我が家も大船とか横須賀の営業所に行きました。そこにしかない仕様（特に最新仕様）があったりするのでかなり重宝しました。ちなみに室内ドアの取っ手の実物を見に行きました。
最近ウイザースの営業所がドンドン増えています。新しくモデルハウスを作れば最新の仕様を使うため、見本にするならこれ以上のものはないです。君津の展示場は建ててから結構日数経ってますから。

とはいえ、一度くらい君津に行っときますか。営業さんが車で連れて行ってくれますよ。

[664: 建築中]

私たちは、契約前に1回、契約後1回合計2回行きました。最初は、漠然とした感じで見る目的のものもなく全体の出来栄えや構造の確認どんな仕様なのかを確認。2回目は各部の仕様をほぼ決めて現物確認しに行きました。但し2回目は確認のつもりでしたが、見れば見るほど迷いが出てきました。何度行っても無駄にはならないと思います。検討すればするほど色々な考えが出てきます。人生で1度ぐらいしかない買い物なので時間があれば何回でも見に行って損はないと思います。確かに各営業所で一部は確認できますがやはり君津はすべてが確認できるので違いが判ると思います。但しこれは私一個人の印象ではありますが・・・

[665: 満足]

我が家も、2回見に行きました。1回はお約束の契約前で、2回目はタイルを決める為の確認で、個人的に見に行きました。近くの新昭和の分譲地も見に行ってタイルを決めました。タイルや床等、サンプルのサイズでは実際と見え方がかわるので実物を見る事をお勧めします。

[666: 匿名]

>>660
うちは見学１回、契約後２回と計３回行きました。
営業所にある見本やカタログとは感じ方が全然違うので見た方がよいと思います。
クロス、階段の昇降感覚、玄関ドア、タイルは施行したものや実物をみた方がよいです。
洗面台やトイレも実物を見た方が良いです。
近くに住宅街があって、新昭和のモデルハウスもあるのでそちらも見てきました。
カウンターの作りや土間玄関の間取りなど体感するのと図面では雲泥の差です。
壁紙や一部間取りを自分の家にも取り入れられて助かりました。
多くの実物を見て、自分の家造りに役立てて下さい。

[667: 契約済みさん]

No.661 入居済み住民さんへ

No.660です。
TVKとは、どこの事でしょうか？当方、千葉県内在住ですので神奈川県内は
更に、遠くきつくなってしまいます。(*_*)

No.664 建築中さんへ
私も契約前に一度行きました。しかし、見積もりプランの仕様の現物を漠然と
見ただけなので、しっかりと再度確認をしたいと思っているのですが･･･、子供
がどこまで我慢してくれるか心配です。

No.665 満足さん
そう思っており、心配しています。やはり、サンプルと実際に使用して建てられた
家とでは、感じ方が違うと。

No.666 匿名
契約後2回ですか･･･。私、個人としては納得するまで何度でも行きたいのですが
やはり、家事区が許してくれるのか。(T_T)

皆様、色々とご意見ありがとうございます。

[668: 契約済みさん]

No660さんへ

私は当時１歳１０ヶ月の娘をつれて１回君津に行きました。
営業さんも１回で十分と言ってましたし。

ただ１回にする為に、君津に行って何を決めるか予め
打ち合わせてから行きました。
君津に行くタイミングとしては、実際にモデルで確認しずらい物のみに
絞っていくと、玄関ﾄﾞｱ、石、タイル・・・その位ではないですか？
その他、これはイレギュラーかもしれませんが、現在君津で新昭和の大規模団地が
販売中で、全て新昭和の建物なので、そこで外観イメージも決定できました。
モデルルームも５棟以上建っていて、内覧も可能でしたので、ちょっとお勧めです。
（言っちゃって良かったのか・・・？）

うちはそんな感じで１回で済みました。

[669: 匿名]

地元に新昭和の土地がたくさんある為、営業所に足を運びましたが…
･入ったも誰も対応せず声も掛けられず。ｽﾀｯﾌは5人ほどこちらを向いて座っているのに。
･営業マンの言葉使いかひどい。
･全く求めていない土地をピッタリと行って売り付けようとする。
･実家がある旨を告げ近くの土地を探しているといったら、何もないからｵｽｽﾒできません(笑)と。

イライラを通り越して悲しくなりました。

[670: 契約済みさん]

確かに営業さんは弱いことは否めない。ただ誠意は感じる。

[671: 匿名さん]

>670
それは誠意のある営業さんにあたったということだね。
ここは結構あたりはずれがあるところだと思うよ。

[672: 契約済みさん]

今年の３月に契約したものです。何社かＨＭまわりをして最終候補に残ったのがウイザースホームと住友林業でした。両者共同じ仕様(まったく同じは無理ですが)にしたときの金額がウイザースホームの方が良心的だったのが決め手でした。
担当の営業マンは私より３つ下の２８歳で若干頼りない感じはしますが逆にこちらのペースで話が進められる感じでした。
内容は・・・述べ床５１坪、総タイル、ユニットバスＩＮＡＸ１６２０、キッチンヤマハベリー、カップボードヤマハ、１階無垢床材、オール電化、太陽光４キロ、窓ガラスＬＯＷ－Ｅ。こんな感じで上物(建物＋装備品)土地別３４００万円でした。値引きは別です。
皆様はどうでしょうか？

[673: 匿名さん]

>672
ウィザースでその坪数ならもうちょっと安い坪単価だと思っていましたが、
標準品以外の設備があったんですかね。

広いうちでいいですね。
住友林業も良いと思いますが、高いですよね。
ウィザースでも十分良いと思います。

[674: 契約済みさん]

673さん
仕様の補足ですがまず２×６へ変更、1階ハイスタッド、リビング吹き抜け約８畳、２階がプレシャスウッドフローリングシリーズ、電気式床暖リビングダイニング、エコキュート４６０Ｌ、玄関からリビングまで外周タイルポーチ(ウッドデッキの替わり)、あとはちょこちょこです。一応同じ仕様の住友林業の金額は４０００万円でした(値引き含まず)。
しかし値引き額は住友林業の方が多かったです(笑)

[675: 契約済みさん]

低価格のフローリングが新しいものに変わったので君津に見に行きました。

これで３回目でした。

もうほぼ仕様が決まりました。

[676: 契約済みさん]

>>672さん
私も偶然にも似たような設備・仕様（キッチン、吹抜け、床等）にして、上物だけで値引無しの坪単価は６０位。
大きな違いはエコキュートも３７０のまま、太陽光も無しなんで、妥当なんじゃないですか。
長期優良、確認申請、屋外給排水等付帯を入れて値引後６２くらい。良心的ですよね。
672さんと違って建延は４０程度ですが…

[677: 契約済みさん]

今年の2月に契約したものですが、新昭和、住友林業、一条工務店の３社で悩みました。ほぼ同じ条件で競争させたところ価格がダントツに安かった新昭和さんに決めました。
現在建築中の概略は次の通りです。
延床面積：約44坪（２×４、４ＬＤＫ、オール電化、第一種換気システム、１階ハイスタッド）、太陽光：3.8Ｋw、ガラス：全てLow-E、防犯ガラス（シャッター無し）、外壁：全てタイル、浴室：INAX　ラパス（1.25坪、引き戸に変更）、厨房：YAMAMAシステムキッチン　トイレ：１階パナソニック（アラウーノＳ）、２階TOTO、　
将来のことを考えて（車椅子）部屋、トイレ、廊下、階段、お風呂等を広く設計してもらいました。
営業担当者さんと細かく打ち合わせを重ねた結果、２千万円後半（外構、地盤改良費込み）で契約することができました。
新昭和さんで建てられる場合は、とにかく最初の段階からこまめに要望を出し、打ち合わせを数多く実施することを推奨いたします。仕様が確定してからの変更が非常に難しいので、そのためにも君津の住宅館へは足を運んだ方が良いと思います。（私は横浜に住んでいますが、君津へは８回行きました。）
かなり、要望（費用を含め）に答えてくださいました。
エアコンは、家電量販店で購入した方が安くなりました。（８～１０畳用５台、２５畳用１台、工事費込みで４６万円でした。）
参考にしていただければ幸いと存じます。

[678: 匿名さん]

君津の展示場付近なんですが
一社であれだけの展示場は凄いような気がするんですが
遠くからでも見に来ル価値あった感じですか？

自分は君津へ２回行って営業付かなかったから
ただ見て帰ってしまいました・・・
その後のアプローチも全くないし未だに価格イメージもわかりません

[679: 契約済みさん]

６７８さんへ

私も色々な展示場へ行きましたが、君津の展示場ほどの所は知りません。
また、モデルハウスの展示場の多さにもビックリしました。（羽鳥野のモデルハウス等）
ただ、営業能力に関しては他社と比べると、かなり落ちると思います。
私も、君津の展示場へ行った時、誰も相手にしてくれませんでした。
一生のうちで大きな買い物となるため、こちらからアプローチをし、知識と情報を得る努力をしました。
各社、一長一短があるので、自分が納得のいく家を完成させるためには、君津の展示場へ足を運ぶことに損は無いと思います。

[680: 物件比較中さん]

　
新昭和の提案能力はどうでしょうか。
　
　何度か設計提案の打合せを行ったのですが、ありきたりな間取りの提案です。このあと、

　インテリアコーディネータによる色彩バランスの提案など期待できるんでしょうか

　使っている設備の割に、良心的な価格は魅力的ですが。

[681: 匿名さん]

君津は予約を入れてから行かないと、対応してくれないかもしれませんね。お気づきの通り営業力は低い部類に入ると思います。
色彩バランスの提案等も、あまり期待できないと思います。ある程度自分でイメージをもって臨まないと、千葉の中小ＨＭ新昭和基準のもっさりした感じで仕上がってしまうのではないでしょうか。ＨＰの実例を見ても、殆どがダサい仕上がりになっている面は否めない。
時間をかけて、それなりに自分のイメージを固められる方、そこそこ自分のセンスに自信がある方（出来上がって、自信をなくす可能性もあるかと思いますが・・・苦笑）は、選択の幅も広く、良心的な価格で納得の家が建てられると思いますよ。
センスが無い分、対応は丁寧にしてくれますよ。竣工が楽しみです。

[682: 匿名さん]

君津の君津総合住宅公園は、どちらかというと、
他展示場でＷＨに興味持った人が営業と共に訪れるような場所なので、
そこでの営業活動というのは殆ど行っていないと思います。
受付で説明して欲しい旨伝えれば対応して貰えると思います。

提案力は並かと思います。
曖昧な要望では既成の規格間取りしか出てこないのは、他大手ＨＭでも同じ。
具体的な細かい要望を上げるとそれに答えてくれると思いますので、
具体的な要望をまとめる事が大事だと思います。
あとは、担当者の能力とセンス、趣味が合うかなどはありますが。

[683: 契約済みさん]

No.660です。

契約前の1月に君津総合住宅公園へ行って以来、先週末に
久々に行って来ました。

今回は設備、外壁、床などの色、ｶｰﾃﾝﾚｰﾙの仕様決めと中身
の濃い1日でした。

前回の契約前の流し見と違い、一つ一つじっくりと決めたので
非常に疲れ精魂使い果たしました。

何とか、娘も飽きてはいましたが、予定していた所は決める事
ができました。
後は、契約した営業所での打ち合わせになりそうです。

色々な経験談などを教えてくださった皆様ありがとうございました。

それにしても暑かったです。

[684: 匿名]

新昭和のプレミアムガーデンの建売り物件に希望の広さのものがなく、モデルハウスをすすめられました。

土地の場所もよく、モデルハウスとして３〜5ヶ月位人が見学し、商談も行ったモデルハウスです。

現段階で200万位の値引きですが、もっと頑張れるでしょうか？

また、家具が素敵なため欲しいとおもいましたが、モデルハウスを購入し、家具を付けてもらった方や付けてもらう方法教えてください

[685: 匿名]

新昭和良心的で価格も妥当だと思います。一度は相談する価値はありますね。

[686: 匿名さん]

満足度、提案度、対応度は営業次第だとおもいますが、レベルは高いと思います。標準よりワンランク高いぐらいにて、金額はお手頃感があると思います。現在着工中ですが、工事監督や営業担当の対応がよくたとえ変更が効かないところでも納まりに工夫してもらい、結果的に満足いく仕上がりになったところもあります。
金額　設備　提案などは良いと思います。満足いかないようであれば、担当を替えてもらってはどうですか？

[687: 匿名さん]

いや、本当に良心的だとおもう事態がありました。詳細はまた後日書きますが・・・
良い営業にあたるといいですね。

[688: 申込予定さん]

提案力については総合的には並かと思いますが、設計士によって全然違います
最初は営業所の30代位の設計の方が考えた間取りの提案でありきたりでしたが、途中から変更になり君津本社の経験豊富な設計の方に変わってから希望以上の間取りになりました
経験豊富な方は大まかな間取りはもちろん、細かいところも良く気付いて色々と提案してくれます

良い設計士・営業担当にあたるかは運もありますが、結局は人次第かも知れませんね
もちろん価格的には良心的な価格です

ちなみに大手のHMは最初から希望以上の間取りの提案がありましたが・・・（汗）

[689: 匿名さん]

まぁ、こだわれる人向けだね・・・

[690: 検討しています]

新昭和の内容はいいと思いますよ。複数社で間取り提案と金額を出してもらっています。ものすごくいいとはないですが、予算に限度がある私にとってはおすすめです。金額が出せれば大理石調の壁やフロアーなどをアクセントポイントにしたり、設備のグレードを上げても差額は少ないのでいいと思いますよ。決して悪くはなく他社と比べても遜色なないですよ。営業さんのほとんどがユーザーさんの紹介で広げているみたいですしね。ただ、本当に迷っているのでどうしょうかと思っています

[691: 444]

＞＞営業さんのほとんどがユーザーさんの紹介で広げているみたいですしね。

営業さんから聞いたんですか？？？

うちん時も聞いたけど、私はひとに進める気にはならないですね〜信用問題ですw。。。

こだわるタイプの人には向かないとおもいます。

[692: 他社契約済みさん]

アポ無しで展示場へ３回行って全く相手されなく
イベントへ行っても営業付かず
記入もちゃんとしたけど、その後連無くも何も無かったので
他社に決めてしまいました・・・結局モデルハウス何棟か見ただけで
見積もりすらとれませんでした。

おもしろいとこですね、ＧＬホームもそんな感じでした。

[693: 契約済みぽぽぽ～ん]

自分は若い頃に3年程在来大工をしていました。

担当は市原支店の主任さんですが設計あがりというのもあり知識豊富です。
営業なら当たり前かもしれないがなによりも一つ一つの商品のﾒﾘｯﾄ、ﾃﾞﾒﾘｯﾄ、価格がすらすらでてくるところに驚きです。

さらに非常にﾏﾒな方なので嬉しいです。
来月から君津展示場で内装決めの予定です。

実際に建てられたユーザーの方で内装等でお薦め、後悔があったら教えて下さいm(_ _)m

[694: 物件比較中さん]

いろいろと比較検討中ですか・・・やっぱり数社からの見積もりだと思います
1社だけでは比較出来ませんねー。

[695: 匿名さん]

こだわる人向け…は語弊。
こだわらなけらば、新昭和基準のダサい家が出来上がり、こだわる人には、比較的安価で、そこそこ良い家ができると思います。

[696: 入居済み住民さん]

入居済みです、数年が経ちましたが、私は６９５さんの御意見に賛成です
特にオプションを結構沢山採用しても、思ったほど高くは成りませんでした
お陰でそこそこ高級な部類に見られているようです

６９３さんのお勧め内装ですが、各種追加しましたが、私が特に気に入って
いるのは内側の窓前部に無垢材の窓モールを付けた事です

これにより、すごくどっしりとした重量感と厚み感が出て、非常に良かったと
思っています

値段は忘れましたが、思ったよりかなり安かったと記憶しています

検討してみては如何?

[697: 匿名さん]

石が安いですよ。

[698: 匿名]

新昭和はタイルが安いよね。