新昭和ってどうですか？

[マイケル]

現在住宅の建築を検討中です。
まだまだ知識のない私に新昭和について教えて下さい。

[401: 入居済み住民さん]

　　３９９　です

　　専門のインスペクションを頼むと費用が結構掛かりますので、自分が頻繁に建築中に見に行けるので
　　有ればインターネットで色々検索して調べて下さい
　　色んな角度からのチェック方法などが出ていますが素人ですから、相当な期間を掛けて必死でやる位でないと
　　難しいと思います
　　でも、結果として何処に頼むにしてもそれ位の勉強は必要です
　　無理なら、専門家に頼んで下さい　　沢山出ていますから・・・費用も程度によって色々有ります

　　頑張って下さい
　　

[402: No.398 by 物件比較中さん]

No.399 by 入居済み住民さん　

ありがとうございます。いろいろ勉強してみます。
399さんのように建てた後に良かったと思える家を建てたいです。
ありがとうございました。

[403: 銀行関係者さん]

か〇わは所〇が良くなかった
値段設定高めで見積もる
変更かしょ言わない
謝らない
大変微妙でした。

[404: 匿名さん]

403さん

同じく、かし〇の所〇は微妙でした。
子供は人見知りしない性格ですがこの方には全然なつきませんでした。
少し横柄な態度が気になりました・・私たちが資金が少ないからだと思います。
子供にも伝わったのかな・・笑
一生に一度の買い物なので、偉そうにされたくもないので、ここはやめました。
いい人に当たればよかったんですが残念でした。

[405: 買い換え検討中]

あまり責任感の無いハウスメーカーと思います。
売ったらそれまで、面倒は最低限しか行いません。
友人の情報からも、販売後の対応（不具合対応等）は最悪と聞きました。
まさに、その通りでした。
契約書には色々と書かれていましたが、隣に越してきた方は契約書に反する事を
行っています。
契約書に反する事を知っておきながら、販売するようなハウスメーカーです。
注意してください。

[406: 購入検討中さん]

ソライエで建てた方はいらっしゃらないかな。
35坪で全てこみこみ（本体＋諸経費＋その他費用－値引き）で2000万でソライエ建ちますかね？

[407: 匿名]

ここで建てたんだけど、良かったですよ。
外壁タイルが標準だし、オプション安いし、設備も中級。
価格は大手とローの中間です。

[408: No.398]

いろいろ考えましたが、新昭和で決めました。
がんばって、素敵なおうち作りたいと思います。

[409: 匿名]

おめでとうございます！
私も新昭和で建築中です。
コストパフォーマンスいいと思いますよ！

[410: 入居済み住民さん]

ここの家住んで二年。今のところ特にトラブルはありません。
値段は建坪30坪で建物本体だけだと1300万円ぐらいだったかと。
個人的には満足しています。この値段が一般的にどうなのかは
よくわかりません。
こんな間取りにしたい、って持ってった落書きみたいな案が
採用になってほとんどその落書きの間取りの家ができました。
今のところ悪い印象は無いです。

でもまだ二年ですから安心はできません。
もう少し様子を見ていきたいと思います。

[411: 購入検討中さん]

いろんな会社を検討して最後に残ったのが新昭和とクレバリーホームなんですが、
この２社、今の所２×４か木造の工法の違いだけみたいです。
外壁タイルや使っているものも見る限り同じで、クレバリーホームは構造的には新昭和が
生み出した？だけあって、構造的に強い気がするのですが…どうなんでしょ？

親の援助もあって親には木造の方が受けがいいので悩んでいます。

[412: 匿名]

新昭和の方が値段交渉しやすいかも！
クレバリーは新昭和のフランチャイズなので直接の方が何かと融通がききそうですが！
構造は基本的に2x4・2x6ですので変わりわ無いかと思います。

[413: 匿名さん]

クレバリーが２Ｘ６？
木造ですよね。

[414: 匿名]

皆さん、外壁はタイル貼りですか？サイディングですか？

[415: 契約済みさん]

うわさ通り、最悪です。問題が発生しても、営業の対応は無に等しいです。役立たずです。

[416: 匿名]

外壁はタイル張りですね！
それと今のところ営業さんの対応の不満はありません。
建てた後の対応はどうなんですかね？

[417: あ]

今、こちらで見積りを出してもらい、建物本体で 1400万でした。 建坪35で二階建て、瓦、サイディング仕様、オール電化(太陽光ではありません。)検討中ですが…結論に至りません。これって安いですか？

[418: 契約済みさん]

省エネ基準は新か次世代か、建物/屋根の形状はどうなっているのか、キャンペーンは何が適用されているのか、などがわからないと(私の経験上の)妥当性はわかりませんが、試しに県内の同等のレベルに位置する地元HMにいってみたらどうでしょうか。

ちなみにフランチャイズのクレバリーで同じ条件は無理です。あそこは新昭和との間でマージンが発生するので割高になりますので。もしできたとしたらそれは新昭和の方では値引きの余地ありということですね。

ご参考までに。

[419: あ]

柏、野田辺りで新築した方いらっしゃいますか？施工業者はどうでしたか？情報ください…

[420: あ]

あと流山、松戸で建てた人も情報ください…

[421: 匿名さん]

最近、ラジオやネットのバナー広告すごいねぇ。
儲かってんのかなぁ（笑）

[422: 入居済み住民さん]

我孫子市で建てて貰いました。何も問題なく、アフターも丁寧に対応して貰っています。

[423: 物件比較中さん]

ウイザースで検討していましたが
営業マン最悪でした・・・
最初はいい人だと思ったのに今は思い出したくありません

設備と価格はまぁまぁだと思いますが
木材があまりよくないですよね。

[424: あ]

どちらの営業所ですか？私は千葉です…けど、親切でした。

[425: 物件比較中さん]

＞４２４さん

私が書いたことが特定されて嫌がらせを
されたくないので、営業所の場所をここには書けませんが
千葉よりは北にある営業所です

[426: 匿名]

クレバリーは在来工法、新昭和は2x4. 2x6ですね！

[427: 教えてください。]

クレバリーの耐震性能って、どうなんですか？
他者と比較して、耐震等級３をきちんと謳っているＦＣもあるようですが・・・

[428: 匿名]

耐震性を意識した間取りにしないと大体１ですよ。タイル、瓦は重いからね～。グリッド工法も１を取るために必要なのだよ。

私はＲシリーズで耐震性２にするのにえらく間取り、サッシを制限されました。

[429: 匿名]

って、ここ新昭和スレじゃん！

[430: 匿名さん]

クレバリーは良いので、ウイザースの情報お願いします。
クレバリーはクレバリースレでお願いします。

[431: 匿名]

まったくその通り〜っす!!
新昭和で建てた方へ質問です…
冬場のサッシまわり、壁 等の結露はどうですか？
断熱やサッシの仕様にもよると思いますが教えてください

[432: 匿名さん]

新昭和、クレバリー、ウイザースホームについて教えてください。

クレバリー、ウイザースホームは新昭和の子会社として業務を行っているのでしょうか？
フランチャイズという言葉ではなく子会社ですと聞きました。

10年後の点検まで会社は存続しているのかなど
フランチャイズだとやはり不安な気がします。
ウイザースホームが無くなったいたら新昭和がその時面倒をはたして見てくれるのかなど

[433: 入居済み住民さん]

ウイザースホームは新昭和直営です。クレバリーホームがフランチャイズになります。
10年後の点検まで会社が存続するかはハッキリ言い切れませんが、受注もたくさん貰ってるようですし千葉県で販売戸数が1番という話しも聞いてるのでしばらくは問題ないかと思います。
私も今月入居したばかりですが、非常に快適に過ごしておりますし、良い家だと思います。

注意点としては、営業任せにせず施主もしっかりと確認したり、家作りに参加しないと駄目だと思いました。
あと、10年点検時も約100万の点検補修を受けないとその後の保証が受けられないというのは正直腑に落ちませんでしたが・・・。

総合的には満足のいく家が建てられたと思っております。

[434: 購入検討中さん]

現在、見積もりと図面をある程度話をしております。建坪３０をチョイ下回るくらいで１４５０くらいです。値引きは７０くらいでした。今月までに決めてもらえばこの価格といった決まり文句のような言い方でしたがこの価格ってどうなんでしょうか？ちなみに付帯金とかで約３５０強あったのですがこれって妥当な金額でしょうか？
対応はいいので真剣に考えてはいるんですが正当な金額かどうか非常に悩んでます。どなたかいいアドバイスをお願いします。

[435: 匿名]

付帯金とは何の金額ですか？

[436: 匿名]

付帯金とは、建物本体以外に掛かる工事を言います。水道・ガス等の加入金・引き込み工事、地盤改良工事、外構工事などなど・・・。

[437: 契約済みさん]

他社の見積もりと比較されたらいかがですか？
あと、詳細がわからないので、妥当かどうか見当がつきません。

[438: 入居済み住民さん]

入居３ヶ月目です。ひとことで言えば最悪、最低です。

他社にはないタイルの見た目がかなり良く見えて気に入りましたが外見を重視するか、値段は高くても大手のHMさんにしようか迷っていた際にキャンペーンとしてドルチェ仕様？の家を割安で出来るとの事で悩んだ結果、営業さんもとても良い方でしたので信頼して新昭和に決めてしまいました。　

うちは割と頻繁に現場に行ってましたが監督の姿を見る事は数えるほどしかなく、言い訳としてかけもちで忙しいからと言い現場の確認や私たちへの経過の連絡など彼がやるべき仕事はほぼしていませんでした。
大工の仕事があまりにいい加減なので途中で疑問を感じて監督に指摘しても大工へ話が届かず結果、完成して住んでみて大工Kの手抜き仕事に怒り爆発です。
うちは基礎からいい加減な仕事をされていました。その他探せば出てくる出てくるきりがないです。ほとんどが基礎的なもので、本物の大工なら当たり前の事ばかりですがやる気のない大工と仕事の出来ない監督Yのせいで台無しになってしまいました。
外装がとても良い出来だけにとても残念です。今ではもう少しじっくり考えるべきだったと後悔しています。

補足として、只今アフター対応で話し合い中ですが奴らはかなりの曲者です。費用を最低限にする為ありとあらゆる嘘をつき、おそらくマニュアルなのでしょうアホみたいに誤差は許容範囲と言い、人間なので完璧な仕事は出来ませんとまで言い切りますので要注意です。

長くなりましてすみません、うちは新築の注文住宅です築３ヶ月です。他にどれだけ手抜きをしているのか？この先いつ家が崩壊するのか心配です。高い買い物ですから失敗のないよう皆様もよく検討してご購入して下さい。

[439: 匿名]

437さん

うまく話がつけば良いですね。
ちなみにエリアはどのあたりですか？

[440: 匿名]

↑438さんでした。

[441: 438です]

439さんへ
ありがとうございます。エリアは千葉です。

[442: 439]

438さん
具体的にはどのような手抜きが行われたのですか？
差し支えなければ、お聞かせください。

[443: 入居済み住民さん]

うーん。我が家では不満はありませんね。
入居７年目です。
アフターもネットの評判のように悪くないし。こちらからお願いすれば問題なし。引き渡しも予定日通りにはいきませんでしたが、ゼロから建てるわけだし、天候など様々な状況によって遅れることもあるでしょう。
住宅に限らず、他の仕事でもそのような事は当然にありますよね？
不可抗力だと思います。
私の友人は大手で建てましたが、遅れることはあったようです。
それに引き渡しがいくらこの日にして欲しいと言っても、物を作っていくには物理的に出来る出来ないがあるでしょう。
すべて自分の思い通りには出来ないと思いますよ。

[444: ドルチェだけど]

良い所もいっぱいあるのですが、悪い所だけ書きたいと思いますｗｗｗ。


うちは一年半たちますが、未だに間違えられた（騙された？）給湯器変えてくれません・・・

話せば長くなるので簡単に・・・

自分の注文はエコキュートの４６０Ｌ。
しかし設置されたのはホットパワーエコの３７０Ｌ。

打ち合わせの時の資料には毎回ホットパワーエコと書いてあり指摘してたのですが、そのつど後で直しとくからと手書きで修正・・・
最後にくれるコピーには修正部分がうつってないものを渡される。。。。

助成金の申請用紙を営業が持ってきて出したのだがなんのアクションもないので気になって問い合わせてみたら、

申請書に記載された型番はエコキュートじゃないから無効みたいなこと言われて・・・（恥ずかしぃ）

まぁそんな事もあろうかと記録はいろんな形で取ってありますが。。。ｗ、

引渡しのときに気づいたので指摘したが、後で聞く、とりあえず重要事項説明だけ終わらせようと軽く流された...orz...

その後、営業にクレームを言うと、
上司に話したら営業のミスだから会社は関係ない
自腹で対応しろと言われたらしく、
営業が自腹で直すと言ってきた・・・

そりゃねーだろ～ってな訳で、本社にでも電話してえらい人に直接交渉するよって言ったのだが

結局は自分に帰ってくるからやめてくれとの事。

一年半たつが未だホットパワーエコ・・・

何度も営業と話しして、最終的に、
今年の９月には変えてくれるとゆう約束をした。
って言っても、もう、４回目の約束だから今回また裏切られたらマジで訴えてやろうと思ってます。

ちなみに自分は千葉県の市原市ですｗ

今、壁紙の不具合でもめてますので、アフターについてはまた書き込みします。。。

[445: 入居済み住民さん]

≫444さん
それはヒドイ話ですね。

確かに彼らはアフターが悪いし遅い。

しかし、一番早い解決策は本社に行き
今までの経緯を全て話す事です。

一年半と4回目の相手に情けは必要ありません。
というより、お互いの為でもあります。


あっ因みに文章で営業担当が自腹で「なおす」と記載してましたが
「なおす」ではなく「交換」してもらわないと後々トラブルの原因になりかねます。

私はもうクレーム言いすぎて疲れました。
もうヘタレて妥協してます。

助成金は確か7/26から第二期の受付になっておりますので
先着に限りがあるので漏れぬ様、早めの対処をしてみて下さい。
4万円は大きいですよ。

う～ん・・・確かに良いところもあるんですがね・・・＾＾；

[446: 匿名]

＞４４５さん

＞「なおす」ではなく「交換」してもらわないと後々トラブルの原因になりかねます。

確かにそうかもしれませんねｗ気をつけます。

助成金のはなしですが、二回目に工事の予定を立ててくれた時にも出して当選？したのですが、
工事が行われずに期限切れになっちゃって・・・

何度も申し込めるわけじゃなさそうだし、さすがに感情的になって担当に文句言ったらまたしても自腹で４万ちょっと振り込むって言ってきて、

さすがに気まずいから一度は断ったんですが、どうしても振り込みたい様子だったので、
最終的には振り込んでもらっちゃいました・・・ｗ

だからエコキュートだけチャンとつけてくれれば文句なしです。。。

＞確かに彼らはアフターが悪いし遅い。

アフターは電話すれば直ぐに連絡きて対応してくれるんですが、
各箇所専門の業者が対応してくれる訳でわなく、日曜大工大好きおっちゃんみたいな人が来て不器用そうな手つきで直していきますよね（うちだけかな？）。ｗ

って言ってもほとんどコーキングでごまかしてあったけど・・・

[447: ドルチェだけど]

↑名前忘れてましたｗ４４６は444のドルチェだけどです。。

[448: 物件比較中さん]

ウィザースのほうが、クレバリーよりも仕様を落としているところがあるのを皆さんはご存知ですか。
私は比較検討していく中で見つけました。

[449: 匿名]

448さん！詳しく教えてください！

[450: 入居１年]

入居して１年が経ちました。
今まで特に大きな不具合等も出ておらず、まずまず快適に過ごしています。
浴室の換気乾燥機が異音がしたので、営業担当だった人に連絡したらすぐに、交換の対応をしてもらいました。
この板では、アフター相当酷いみたいだけど、うちはとりあえずよい対応だったのでよかったです。
今後も何かあったら連絡していいと担当の営業が言ってくれてるのでちょっと安心しているところです。

うち的には営業も大工もいい人にあたったので、満足してます。

[451: 匿名]

今現在建築中の方や、間取り等を打ち合わせ中の人はいませんか？

[452: 匿名]

只今建築中です。
今のところは問題ないですね！

[453: 入居済み住民さん]

家を建てられる方は最低でも仕様書の確認と使用される部材の型番と
設置される機器その他部材のカタログくらいは揃えましょう。（ネットでも簡単に手に入ります）
※例えば、瓦のカタログ、エコキュート、水切りその他部材もすべてカタログが見つけられます。

どれだけ注意をしていても大きなものなのでミスやトラブルは起きると思いますので、お互いが良い関係を
築く為にも事前準備・チェック・人と人との対話を忘れないようにしたほうが良いと思います。

少なくとも入居するまでには多くの労力を必要としますので、気は抜かないほうがいいと思います。

[454: 間取り中]

契約済です。間取り検討まっただ中です。

[455: 匿名]

ここの不倫監督どうにかして下さい。

[456: 契約済みさん１２]

こんにちわ。私もただ今間取り検討中です。この次インテリアを見に行きます。
家は、ソライエで太陽光を乗せようと思ってます。太陽光について詳しい方助言を
お願いします。カナディアンを薦められているのですが・・・
いまいち心配です。この間展示場に行ったらソライエの太陽光がチェンジしていて
こちらには、薦めてくるのに東芝のをいれていました。
推しているなら、カナディアンをいれればいいのに・・・・・

家の営業は、ちょっと軽い感じですが、建築士は、誠実そうなまじめな方と
思いました。

私も初めてで、よく分かりませんが・・・・

[457: 匿名さん]

安いから最後の候補に残ったけど、営業力がなさすげて不安でやめました。
営業も商談の席にいなくなったり、営業のサポートに入った上司もとっかえひっかえで、一体、うちの担当は誰なんだよ！？って感じで、価格を下げるばかりで誰でもできる話ばかり…
タイルタイルって…
中身があってのタイルだから、中身を知りたいのに…

家の勉強にもならなかった。

クレバリー、ウィザースの両方にお願いしたけど、まだクレバリーのほうが熱意はあったかな。

新昭和自体、芯のない会社だなぁと感じました。

[458: 匿名]

で、どこと契約したの？

[459: 匿名さん]

確かにタイルを使うというところだけ考えれば安めだけど、
設備を揃えたら結局大手と同じくらいの金額

[460: 間取り中]

No.457さん＞やっぱり担当営業さんは運が大きいですよね。もしウイザース自体が気に入ってるならば、いっそのこと営業所を変えてみるのも手ですよ。。。っていうかうちがそうしましたから。。。

No.459＞設備は施主の我々が選ぶものですよ。メーカーの提案だけだと結構高いです。安いのを自分で探してドンドン組み込んでもらって来ださい。例えばキッチンとか洗面台・浴室とか。。。それをいやがる営業は話になりません。うちの場合は我々が選んだ設備を営業がメーカーに掛け合ってもっと安くなりました。

なんにしても結局は我々施主がマメに動かないといけないと思います。メーカーの言いなりでよければヘーベルとか三井とかにお願いしてください。ウイザースレベルのところは施主とメーカーが一緒に作り上げて行く感が大きいですから。。。安い分だけ自分たちが動くんです！

ちなみに我が家は11月に着工です。

[461: 匿名さん]

君津住宅の社長が自慢げに『新昭和の社員が君津住宅で家を建ててる』と言っていたが
新昭和の家は君津住宅よりも劣っているのですか？

本社はお互い君津市でライバル関係なのですかね。

[462: 入居済み住民さん]

４６０さんの御意見に全く同感です

我が家は大手、地場、その他約１０社を検討いたしましたが、結局価格、仕様等でウイザースにしました
食器棚、洗面台他自前で持ちこみ、また、標準以上の各種オプションなどでも安くて満足の行く家が出来ました
近所の大手と言われる家よりもタイルの外観他内容もかなり良い出来だと思います
実際、ＳＨ，ＭＨ，ＭＩＨ等に住んでる人が言います
４６０さんの言われる様に、建築中は十分な目をひからせる必要が有ると思いますが、それ位は安いものです
年齢から考えて、３０年も４０年も住む訳ではないので、仮に中古で売る場合も家自体はどんなに金を掛けて
も１０年も経てばほとんど同じ位の価値しか有りません
ですから、この位の中間のＨＭで良い物（標準規格以上の）を安く建てるのが賢明と思います

４５９さん

設備をかなり揃えても、大手の標準仕様位ですよ
そう、ブランド料は全てオプションに使えます

[463: 契約済みさん]

結局、どこに自社のフィンランドの材料が使われてるわけ？
我が家の材木はほとんど他社の材木のようですが・・・

[464: 入居１年]

460、462さんと同感です。
うちも妻といろいろ勉強しました。建材メーカーのカタログを取り寄せたり、設備メーカーのショールームに行って実物をみたり、ネットで住設を探したりしました。
間取りもそうですし、外観デザインなどもいろいろなメーカーや既に建っている家などをみて、取り入れられるもの、そうでないもの、価格がどうなるかなど、担当営業さんと、本当にたくさん相談し、いい家となるように作り上げていったという感じです。
ちょっと手間はかかりますがその分いい家が低価格で建ったと満足しています。
入居して１年以上経ちましたが、多少はこうすれば良かったという点などはありますが、住みやすく満足しています。ただ新居ベイビーができたので、その子の部屋をどうするか思案中です(^_^;)
お金があれば大手メーカーですべてお任せでいい家が建つと思います。しかし、限りある予算の中で、満足のいく家を建てるために、施主も勉強して、いろいろ相談して作り上げるというのも満足感が得られてよかったと思ってます。
担当の営業さんも、とても知識もあってその都度よく対応してもらったの良かったです。

[465: 申込予定さん]

うちも昨日申込書を記入しました。

実際にハウスメーカー、大手・中堅及び工務店に足を運び、最終的に見積を取ったのは４社でした。
大手はブランド料と安心量に金額がかかりすぎて概算見積の段階でほとんど諦めました。

ウイザースに決めたのは、皆さんがおっしゃる様に、構造と設備が良い割りに価格は納得できる
内容であったことと、営業が豆で熱心でした。（しつこいとか言うのではなく、親身に対応してくれました）
1番安かった訳ではありませんでしたが、努力して近づけてもらいました。

ちなみに、営業所は大船です。

[466: 間取り中（No.460です）]

465さん、大船ですか、あそこのモデルハウスはなかなか良いですよね、新しいし。それに扉の把手が角形なんですよね。あれは新昭和では初めての仕様らしいです。うちは早速その角形でお願いしました。

新昭和の打ち合わせにはいつも設計士さんが同席します。なのでまったく問題ないし、話も早いです。

底値はちょっと不安だし、高すぎるのもバカらしいです。新昭和はバランスがすこぶる良いと私も思います。
これからが楽しみですね。
うちはいよいよ来月（11月）工事開始です。

[467: 契約済みさん]

No645です。

一番安い会社（それでも坪40万ですが）は設備も構造もデザインもそこそこ良かったのですが、
業績の割りに、社員数が少ない事と、この系列の口コミ掲示板で、評判がかなり
悪かったのが止めた理由ですかね。
本業の建売が好調のようで、打合せや現場管理が悪いとか・・・。

この掲示板の内容を鵜呑みにした訳ではありませんが、それでも真実を書き込んでいる
人もいるでしょうし、火の無いところに煙は立ちませんしね。

いよいよ来週から打合せです。忙しくなりそうです！

[468: 匿名]

↑465の方ですか？

[469: 丈]

展示場に見に行って仕様、設備、金額等、結構いいと思いましたが設計の提案力が貧相すぎるので、やめました。

[470: 間取り中]

No.469さん
それは残念でしたね。多分ダメ営業にあたりましたね。メーカーとしてウイザースを気に入ったならば営業所を変えてみるのも手ですよ。仕様、設備は確かに金額の割には突出して他メーカーよりいいです。営業と設計士の問題だけならもったいないかも、です。

[471: 契約済みさん]

468さんへ

すみません、はい、４６５の間違えでした・・・。(^^;

４６９さんへ

確かに、４７０さんが言うとおりだと思います。
私は大船営業所の担当でしたが、他のウイザースの展示場に行った時は、ちょっと頼りない
若い営業さんが出てきて、「この人が最初だったら買わなかったかもなー・・」
っと思いました・・・。
私のときは、設計提案書は、ミサワに次いで、いい物でしたけどね～。（ちょっと冒険が無い感じで
オーソドックスな間取りではありましたが、細かいところは気にかけてプランニングしてました）
きちんと説明もあったし、こちらの要望を言えば数日で直して再度提出してくれたり、
極めつけは、２階リビング案で打合せ進行していたのに、私の都合で急遽１階リビングに
変更したときも。「え～！！」と言いながら数日でプランを再提出してくれました。

ただ、いろんなハウスメーカーに行きましたが、どんなに評判がいいHMでも、ダメな営業はいましたし、
その時の運や、めぐり合わせですよね～。

[472: 間取り中]

460です。
間取りがほぼ決まり、確認申請に入りました。もう大きな間取り変更ができませんね。。。
次は内装と照明です。
ところで建築済みのみなさんはウイザースの照明のプランはどこのメーカーでされましたか？
パナソニック電工、小泉産業、東芝、ダイコーなど。。。

また着けてよかったモノを教えてください！
よろしくお願いします。

[473: 契約済みさん]

我が家の照明はダイコー製です。

納戸の中、廊下、リビングのダウンライト、吹き抜けのスポット照明で

下は1500円くらいの物から、上は25000円くらいです。

施主支給のシーリングで見栄えをがんばろうと思います。

ちなみに来月無事に引渡しとなりそうです。

[474: No.460]

No.473さん、うちもダイコーになりました。ウイザースの定番みたいですね。カタログを見て結構センスが良さそうなのでOK出しました。
でも欲が出て予算オーバー必至ですね。。。

[475: 電気屋]

ダイコーは住宅照明に力入れてるし私たち電気屋からしても取り付けやすくてデザインも良いですね、値段も手頃なのが多いですし。
パナソニックは品物は確実ですが施設及び店舗照明がメインですね、住宅照明もデザイン良いですが高いですよ。
東芝は、はっきり言っておすすめしません、センスも悪いし電気屋からいわせれば作業しにくいし、それなりに高い。
小泉は、ぱっとしないのでお客さんにお勧めしません。
無難なのはダイコーでしょう。
お金、かけるのであればヤマギワのシャンデリアでもどうぞ

[476: No.460]

電気屋さん！心強いお言葉です。ダイコーでよかったです。
今階段の照明で悩んでます。
どうも気に入ったデザインがなくて。。。薄暗いのがダメなのはわかるんですが。。。

[477: 購入経験者さん]

悪い営業、設計、監督はどこにでも居ますよ。
でも皆勘違いしてますけど、あまり目を光らせる的な事をしても相手も人間なわけで
嫌な感じを受ければ勿論対応は悪くなると思いますよ。

結局仲良く進めていくほうが、後々の事を考えると良いと思いますけどね～
私は、監督にお願いすると・・・

[478: 匿名さん]

もしご存知でしたら教えてください。

①Ｈｉｌｌｓ、グランアート、見た目モデルハウス仕様、４０坪で本体工事費おいくらぐらいでしょうか？２０００万円前後ですか？

②キッチン・風呂・洗面台・トイレの標準仕様ってどのモデルに決まっているのでしょうか？

③キッチン・風呂・洗面台・トイレのアップグレード費用ってどのくらいかかるのでしょうか？
（差額方式？推奨メーカー・割引率など）

④グランアート希望ですが、アップ料金必要でしょうか？

⑤フローリングはこだわりたいのですが、選択肢広いですか？

キッチン
　ペニンシュラ対面フラット
②TOYOキッチンベイクラス（標準１３０万円）
①リビングステーションSクラス（標準２００万円）

風呂
①INAXアラインクラス（標準３６０万円）
②INAXラバステイストクラス（標準１６０万円）

洗面台
①TOSTEMエルーラクラス（標準５０万円）
②マンション風三面鏡付き（？？？）

トイレ
①INAXサティス＋手洗い（標準40万円）

[479: 匿名さん]

No.478さん　今回の質問はそれこそウイザースの営業に聞けばよろしいのでは？一般の人には答えられない事ばかりだと思います。割引率などは契約時にかなり変わりますよ。

[480: 匿名さん]

No.477さん　一言いいですか。
何千万円の買い物です、悪い営業はHMとして排除してもらわないと困りますね。万が一悪いのに当たったら遠慮なく変えてもらいましょう。後で目を光らせるは誰だって嫌ですもんね。。。っていうより光らせなきゃならないこと自体、あり得ないですよ。

[481: 契約済みさん]

久しぶりのNo465です。

間取り、外観の図面打合せが完了しました。
楽しかったですよ！
費用はやや増額してしまいましたが、仕様を変更していった割には
結構安く抑えられたと思います。
何といっても、２階建てから2.5階になっちゃいましたから（笑）
どもウィザースは安かったですよ、２階から階段仕様で３階を作り、天井を１．４ｍ以下に
して納戸の様にしたのですが、４０万ちょっとの増額でしたよ。部屋は６畳弱です。
おすすめかも。

４６０さんへ
ちなみに私、仕事が建設業の電気設備が専門なのですが、照明器具は技術がほぼ確立した
製品なので、好みとデザインで選んでなんら問題はないと思います。どのメーカーでも
上記の電気屋さんが言っているメーカーあたりなら大丈夫です。
ただ、一般の方は「何ワット」とカタログに記載してあっても、どのくらいの明るさだか
検討がつかないと思います。また、最近はダウンライトやブラケット照明であっても
エコなどの理由で蛍光灯型の電球をつかっていたり、LEDだったりが多くなってきています。
その場合、色温度「電球色や昼白色、白色」だったり、その辺りの話が重要だったりします。
何の器具を何台で何ルクスにするか・・・。LDKは主照明のみか、補助でダウンライトを使うか、とかね。
だから、技術屋としてはメーカーなんて、あまり関係なくなっちゃうのです。
ただ好みはありますけどね・・・。（笑）

[483: 物件比較中さん]

土地探しもまだこれからという状況で、いろいろと調べているのですが、
２×４（２×６）で高断熱・高気密の家をなるべく安く建てたいと思っています。
また、時期的に来年中～再来年の２月くらいまでに引っ越しを考えているので、
時間的なものも気になります。

そこで、実際に建てられた方（住んでいる方）に質問です。
①夏の暑さ、冬の寒さはどうですか？過ごしやすいですか。
　全館空調や床暖房をされている場合、それを使用した場合の使い心地？も教えてください。
②土地選び（又は契約）～引っ越しまで、どのくらいの時間がかかりましたか？

一条工務店のi-cubeにも惹かれていますが、設計の自由度から言うと
こちらの方がいいのかと思えます。金額的にも抑えられそうですし・・・
また、船橋近辺でおすすめの営業所があれば教えていただけると助かります。
建てる場所はまだ未定ですが。

[484: 購入検討中さん]

建て坪３０くらいで、屋根は瓦に外壁はタイルで、建物工事費の見積もりが１４００万位という書き込みをいくつか目にしましたが、うちは３２坪ちょいで１７００万以上の見積もりが出ました。

しかも屋根はスレート、外壁はサイディングでの見積もりなのに。。

太陽光を乗せたいのでプラス２００万ではありますが、あとは特にドカンと費用がかさむような注文はしていません。
これって結構高めに設定されてるのでしょうか。。。

プランを考えてもらう前に予算を正直に言ってしまったのでそれに合わせて高めに設定したりなんてことするものなのでしょうか。

ちなみにキャンペーンで設備を無料サービスしてくれるということになっていますが、みなさんが値引き７０万とかおっしゃっているのはキャンペーンの分ですか？それともそういう名目ではなく単に値引きしてくれたものなのでしょうか？
キャンペーンでの値引きがあるのにさらに値引きを要求するのもアリなんでしょうか？

あと、ほかのＨＭではこちらから催促しなくても見積もりの詳しい内容が書かれたものをプランと一緒にくれましたが、（システムキッチンの設備代がいくら、窓ひとついくらなど）新昭和ではそれは契約した後に渡すことになっていると言われました。みなさんもそうだったのでしょうか？長くなりましたがとっても気になっていることなのでぜひ教えてください！お願いします！

[485: No.460]

＞No.484さん

＞うちは３２坪ちょいで１７００万以上の見積もりが出ました。
しかも屋根はスレート、外壁はサイディングでの見積もりなのに。。
太陽光を乗せたいのでプラス２００万ではありますが、あとは特にドカンと費用がかさむような注文はしていません。
これって結構高めに設定されてるのでしょうか。。。


それはウイザースのおなじみの手です（笑）。最後の一押しの時に「総タイル張り、瓦屋根をサービスします」って言います。
で、出来上がりはレサンテってシリーズになります。
http://www.with-e-home.com/lineup/lecente/
まさしくうちがそうでした（爆）。作戦が見え見えでしたね。。。
でもそんなこんなを差し引いても最終的には他HMよりお得感はあったので結局は契約しましたが。。。


＞プランを考えてもらう前に予算を正直に言ってしまったのでそれに合わせて高めに設定したりなんてことするものなのでしょうか。


本当は総予算の２割減らした金額を提示すると後々良いですが。。。でも大丈夫です、ウイザースは悪徳ではありませんから。うちの場合の最終総工費はキッチンや照明器具などワガママ仕様にした割には、当初予算の20数万円オーバーで済みそうです。


＞ちなみにキャンペーンで設備を無料サービスしてくれるということになっていますが、みなさんが値引き７０万とかおっしゃっているのはキャンペーンの分ですか？それともそういう名目ではなく単に値引きしてくれたものなのでしょうか？
キャンペーンでの値引きがあるのにさらに値引きを要求するのもアリなんでしょうか？


どんな状況でも値引きは必ずしましょうね。キャンペーンの値引き分は最初から売り上げに乗ってません。キャンペーンは客引きでしかありません。
それに標準設備はあまりぱパッとしませんよ多分。きっと少し上乗せした設備の方が欲しくなります。
なんだかんだ言って最後は担当営業さんの手腕によって総工費は変わってきますから。


＞あと、ほかのＨＭではこちらから催促しなくても見積もりの詳しい内容が書かれたものをプランと一緒にくれましたが、（システムキッチンの設備代がいくら、窓ひとついくらなど）新昭和ではそれは契約した後に渡すことになっていると言われました。みなさんもそうだったのでしょうか？長くなりましたがとっても気になっていることなのでぜひ教えてください！お願いします！


詳細な見積もりや仕様書ですよね、ウイザースはなかなか出てきませんね確かに。でも契約前にはもらえるはずですけど。。。ウイザースを本気に考えているならば、これに関しては営業さんに強めに催促するべきです。
いい家建つといいですね。

[486: 484]

４６０さんへ

さっそくわかりやすく教えていただきありがとうございました！！今の私たちにとって一番知りたかったことがわかって安心したと同時に先が明るくなりました！

タイル＆瓦にしてもらえるなら、うちもたぶん新昭和で決定です(笑)

他に、契約する前によく確認するべきことや、気をつけた方がいいことがあれば教えてください！

着工してから少し経ちましたが、現場監督さんや職人さんたちはどうですか？安心して任せられますか？また現場には頻繁に足を運んでいらっしゃいますか？？

[487: No.460]

お酒を飲みながら書いたので、それでお役に立てたのなら何よりです。。。

昨日我が家は基礎用鉄筋の運び込みがありました。いよいよ基礎工事の開始です。両親が現場のすぐそばに住んでいるのでマメに顔を出してくれているんですが、解体工事（ウイザースの紹介）や基礎工事に来ている様々な職人さん達は総じて手際がよく人当たりが良いそうです。
現場監督さんは明るくて頼りがいがありますが、ちょっと忙しすぎる感じはあります（掛け持ちがたくさんあります）。マメに連絡はくれるので問題はありませんが。
私も現場にはマメに顔を出したいんですが、もし手抜き工事などを心配してるのならば、その点は大丈夫だと思います。ウイザースの方式は各工程を専門の業者が入れ替わり立ち替わり来て作業をするのでそれぞれの仕事が得意分野です。なので不安はありません。

契約前に大事なのは契約書の写しを先にもらってしっかり読んでおきましょう。それから詳細な見積もりと様々な仕様書は必ず契約前にもらってくださいね。その時自分たちが使いたいメーカーの物は組み込んでおくといいです。ウイザースが得意なメーカーだと思ってるより安くなる場合がありますから。あとはたくさんワガママ言ってできるだけたくさん欲しい物を盛り込んでもらってから契約しましょう。うちはキッチンを大理石タイルにしたり、玄関にエコカラットを張ってもらったり、リビング床暖房（電気式ですけど）と結構お得感ありました。

契約後は浴室やトイレや台所の仕様は必ず各メーカーのショウルームに行って本物を見て確認しましょう。そして気に入らなければ他のメーカーに変えましょう。要するに営業さんに遠慮なくドンドン自分たちで動きましょう。ウイザースは他社より安い分施主自ら動かないと安かろう悪かろうになりかねませんからね。

ただひとつ懸念しているのが、ウイザースは最近新築の受注がうなぎ登りに増えていて、それによりお抱えの業者が足りなくなってきているようです。一見の業者などに工事を頼むと不安ですよね。基礎前にきた設備屋さん（簡易トイレや水道をセットしにくる業者）が言ってました。ちゃんと確認した方がよいです。今後も報告お願いします！

[488: ２４日に契約予定]

みなさんに質問です。値引き交渉のタイミングはいつすれば良いでしょうか？


担当は２４日に契約できるように動いています。１４日にある程度かかるであろう見積りを提示してくれるらしいのですが…いつ話を切り出せば良いのか？アドバイス頂きたいです。


建坪３３で総タイルの予定です。

[489: 匿名さん]

>>483さん

以前はＲＦＳがあったのですが、新昭和系列は高高が得意じゃないです。
高高にこだわるなら一条の方が良いですよ。

船橋で安めの高高ならイザットハウスやグラスランチハウスがあります。

[490: 入居済み住民さん]

yahooブログなどで意外と多くの方々がウイザースの建築日記をやっていらっしゃるのでそちらを参考にされたほうがいいと思います。

質問等にもよく答えて頂けるので、契約をする方もしくは契約された方にはおすすめします。

まだ計画段階の方にはおすすめできません。質問内容が金額面のことに偏りすぎるから答えにくくなります。

[491: 契約済みさん]

教えてください。

仮契約したものです。

これから、設計打合せを続けて、工事請負契約の本契約に進むことになると
思いますが、

①設計打合せはどのくらいの頻度で続けたのでしょうか。

②仮契約→本契約までどのくらいの期間、かかりましたか。

③その他、特に気を付けることがあったら教えてください。

[492: №483 物件比較中です]

No.489 匿名さんへ

>>483さん

以前はＲＦＳがあったのですが、新昭和系列は高高が得意じゃないです。
高高にこだわるなら一条の方が良いですよ。

船橋で安めの高高ならイザットハウスやグラスランチハウスがあります。


回答ありがとうございました。
高高を重視するなら、やはり一条なのですね～
ただ、間取りの縛りがあるという印象なので、そこがネックです。

イザットハウス、グラスランチハウスですか～
ちょっと調べてみてみます。

いろんなところを見れば見るほど、よく分からなくなってきます・・・(;^_^A

[493: 匿名さん]

ただひとつ懸念しているのが、ウイザースは最近新築の受注がうなぎ登りに増えていて、それによりお抱えの業者が足りなくなってきているようです。一見の業者などに工事を頼むと不安ですよね。基礎前にきた設備屋さん（簡易トイレや水道をセットしにくる業者）が言ってました。ちゃんと確認した方がよいです。今後も報告お願いします！

いま、基礎工事終わったんだけど、今後大丈夫かな？

[494: 匿名]

ウイザースの人気は本当に凄い勢いですね。

[495: 匿名さん]

教えてください。

家は、外周壁の断熱は高性能グラスウール75mm　16kg/m3なんですが

これは、新昭和の最低ラインなんでしょうか？冬が怖いです。ちなみに、最高は

どれくらいあるんでしょうか？

[496: 匿名さん]

神奈川県内でウイザースホームを検討中の者です。ウオォームスが検討の価値ありと考えています。他のハウスメーカー商品と比較した場合のメリット･デメリットや、千葉ではなく神奈川で立てることの問題など知りたいのですが。

[497: 匿名]

30坪標準仕様だと、どれくらいで建てられますか？
秋にオータムキャンペーンで30坪1680万と言うのがありましたが、もう終わってしまいましたよね？？

[498: 匿名]

そのキャンペーンは終わって、今は太陽光無料プレゼントキャンペーンをやってますよ

[499: 契約済みさん]

>秋にオータムキャンペーンで30坪1680万と言うのがありましたが、もう終わってしまいましたよね？？

その時期に契約しましたが、同じく30坪で、それ以上の仕様にしてもう少し安くなりましたから、
あんまり気にせず交渉してみては？

[500: 匿名はん]

キャンペーンははっきり言って関係ないです。「前回のキャンペーンを適応してください」って言うと結構叶いますよ。高い買い物ですから遠慮なく言っちゃってください！
うちは最終的に総タイル、総瓦になりました。わはは。

[501: 契約検討中]

現在契約を考えてる者です。モデルハウスを見ていて気になったことがあるのですが、壁のコーナー部分や天井部分のクロスの繋ぎ目が割れていて、明らかに黒い筋になっている部分が多々見受けられました。これって手抜きではないでしょうか？実際住まわれている方はいかがでしょうか？

[502: 入居済み住民さん]

建物は特に、新築から2年くらいは非常に伸び縮みを繰り返すので、クロスなどはよく隙間があいたりはごく普通に起こります。
しかし建物には個々の保障が受けられますので、クロスなどは2年の保障が受けられます。
契約されるのであれば、営業さんも具体的な話をしてくれると思いますので、聞いてみてください。
営業さんも2年後に一気に補修したほうがいいと教えてくれるはずです。

[503: 匿名さん]

契約後の追加金はどうですか、不安です。

[504: 入居済み住民さん]

２ｘ６がお勧めです　　６インチ約１５センチの柱の厚さに合わせて分厚い断熱材が入っていました
冬場（神奈川です）も断熱効果が高く４０坪ですが、朝晩それぞれ３０分強位のエアコン暖房で充分です　　
光熱費が安くて助かります
外壁はタイルを使いフローリング他無垢材も使ってます

それでも他の大手ＨＭよりはるかに安いです
それからメンテもきちんと対応してくれていますよ

[505: 入居済み住民さん]

契約後の追加料金は、施主様次第です。

着工してからも、欲しいものが次から次へと増えていきます。
（私がそうでした）笑

ですので、最終契約までに出来るだけ、仕様及び取り付ける金具まで煮詰めておく必要があります。

私自身、相当煮詰めたつもりですが、それでも仕様変更や追加で○○○万円くらいは増えてしまいました。

契約後の追加のほうが割高に感じてしまいますが、最終的に納得の邸宅を手に入れるには大変かと思いますが

情報収集とまめな現場確認（写真撮り）と監督さんや職人さんたちとのコミュニケーションですね。

人が作るものなので意見の食い違いやささいなトラブルも起きてきます。うまくやりとりするも突っぱねるも

施主さんの考え方、捉え方次第ですので頑張ってください。

[506: 入居済み住民さん]

ちなみにメンテにあまりお金を掛けたくない方には無垢材はあまりおすすめしません。

生木でかなり動くので隙間が出来やすくなります。

床暖房仕様のものだとコストはさらに上がります。（無垢材の雰囲気がいいという方にはお勧めです。）

[507: 匿名]

オータムキャンペーンについて質問したものです。
498さん499さん500さんありがとうございます。
キャンペーンじゃなくても安くしてもらえるんですね！
まずは話を聴きに行ってみようと思います！

[508: 入居済み住民さん]

　フローリングについて、１Ｆは無垢材、２Ｆは合板をつかいました
　
　この冬場ですが、無垢材はほんとに冷たくかんじませんが、　２Ｆは非常に冷ややかです
　２Ｆは寝るだけなので、経済的には使い分けて正解だったと思っています
　それと無垢材のメンテ費用など掛かっていませんよ

　この使い分けを御勧めします
　

[509: 匿名]

508さん。
私もリビングは無垢材、寝室などは普通のフローリングで考えてます。
ただ無垢は反りが出来たりあばれると言うので悩んでいます。
無垢でもメンテ費用がかかってないとの事ですが、実際何かメンテなどをお願いしたんでしょうか？
詳しく教えてもらえると有り難いです！

[510: 入居済み住民さん]

５０８です

１Ｆフローリング、内側の窓モールなどに無垢材を使ってかなり経ちますが、建ててから
１～２年程は時期より少しミシミシと音がする部分が有りましたが、ここ１年位はそれもなくなり
ました　無垢の使用による費用は未だ有りません
フローリングに使う場合下に床材が有るので、反りの心配はそんなにしなくても良いと
聞いていますし、実際何の問題も有りません　ただ、それ１枚のみ使用した場合に反りが
おきやすいそうです

[511: 購入検討中さん]

価格と内容のバランスが程よいと判断し、契約先候補として考えていますが
総タイルとサイディングにした場合の差額はどれくらいでしょうか？
２階建の４５坪ほどの予定ですが。

[512: 入居予定さん]

511さん
　
うちは３０坪くらいの２階建てです。
サイディングにすると８０万円くらい安くなると
営業さんに言われましたが、総タイルにしました。

総タイルで完成しましたが、
両隣のサイディングの家と比べると断然にいいです。
出来上がった家を見上げながら、
にんまりしています。

[513: 匿名]

508さん早々のご回答ありがとうございました！
フローリングならそんなに心配ないんですね。
完全な無垢フローリングの他に「つき板に１ミリ位の薄さの無垢を貼ってるフローリング」もあるらしく、それなら反りもないし、無垢より断然安いと言われ迷い始めたんですが…
508さんのお宅はそのタイプではないですよね…？？

[514: 購入検討中さん]

512の入居予定さん

情報ありがとうございます。
512さんの実例からすると45坪のサイディングとタイルだと120万程の
差額でしょうか･･･。

サイディングの10～15年経過のメンテを考えると、やはり初期投資を
無理してもタイルのほうがお得でしょうか。
なんせ建築予算がギリギリなので概算見積もりはサイディングなんです。

キッチンやフローリング、玄関ドアなどの設備類は標準でまずまず満足できる
レベルでしょうか？

[515: 入居予定さん]

５１４さん

５１２です。
総タイルの値段は営業さんに聞けばすぐに教えてくれると思いますよ。

タイルはメンテフリーと言われていますが、
１０年、２０年たったら本当にメンテがいらないのかその時になってみないと
わからないので、無理してタイルにする必要はないかと思います。
サイディングでもかっこいい家はありますので。

設備ですが、今住んでいるのが築３０年のぼろ団地なので、
標準設備で私は十分満足です。金額のアップ無しで選べるものから
選びました。
でもこだわりがある人には標準では
少し物足りないかも。
（私はぜんぜん設備にはこだわりがないので。）

[516: 購入検討中さん]

515さん

514です。
早速の情報ありがとうございました。
とても参考になりました！
またいろいろ教えてください。

[517: 入居済み住民さん]

５０８です

フローリングは普通の無垢材です　　薄い物では有りません

また、我が家は１Ｆはタイル、２Ｆはサイディングです
デザイン的にこの組み合わせの方が良かったのでそうしました
総タイルかどうかは好みの問題でしょう　

価格的には思っていた程の差はなかったです
メンテの問題ですが、総タイルにしてもやはり１０年以上経過すると、窓モールや
破風板なども合わせていずれ修理が必要に成るんじゃあないかと思います

[518: 匿名さん]

ウィザースホームでお得なオプション（思っていたよりアップ分が小さかった）って
どんなものでしょうか？

[519: 契約済みさん]

先月契約して、実施設計の打ち合わせ中です。

工事着工後、どのようなものが増えていくのでしょうか。

できたら設計で取り込んでおきたいので、参考にしたいと思います。

よろしくお願します。

[520: 購入検討中さん]

先日、土地の方が決まり、契約しました。
ローンの申請期限もあるため、早急にハウスメーカーを決めたいのですが、
ウイザースホームと一〇工務店で悩んでいます。

最終的にどちらにするかは、もちろん自分次第なのですが、
ウイザースホームを選ばれた方の意見をお聞きしたいと思います。

契約をする前に、他に検討されていたＨＭはありましたか？
最終的にウイザースホームに決定された理由は何ですか？

一〇工務店は標準でいいものを得られる安心感はあるのですが、
設計や設備に自由度が少ない。
ウイザースホームは一〇工務店に比べて、躯体にやや不安がある。
（展示場で、室内ドアが閉まらない。窓の開け閉めがしにくい。
階段の木材がかなりすり減っている。等の点と、シロアリ対策）
けれど、設計や設備は自由で、要望の物が建てられそう。

実際に住まれている方のご意見ご感想も頂けると嬉しいです。
それでは、よろしくお願い致します。

[521: 購入検討中さん]

私は数件のHMを回りましたが、一条工務店は真っ先に止めました。
設備やその他は良いのですが、やはり外観だけは私の好みではありませんでした。
最終的には住友林業とウイザースホームで悩みましたが、とりあえず住友林業は断りました。（坪単価が高いため家が小さくなる）

ウイザースホームでの検討となると、やはり躯体の構造の違い（2x4や木材）が気になるかと思います。
モデルハウスは短い工期で作られているため多少不安に思ってしまうところもありますが、実際の建物はもっとちゃんと作られていると実感できました。
シロアリ対策は2x4にしては多少は良い木材を使っているようです。

一番はデザインや価格と設備のバランスが良いと思ったところもありますし、それほど悪い評判を聞かないというのも良いところです。

ちなみに、私はまだ契約していませんが、契約直前といったところです。

[522: 購入検討中さん]

＞№521様　早速のご回答ありがとうございました。

一〇工務店は、通常のものではなく、i-cubeで検討しています。
外観の好みでいうと、割と好きなのでそこは私的には問題ではなかったです。
ただ、建具がいいものであるのは分かるのですが、選択の幅がないというところが・・・

確かにいろんなＨＰを読んでみて思ったのは、ウイザースホームは
値段と質のバランスがいいというところです。
今週末、木更津のモデルハウス等へ行くので、じっくり見てこようと思います。

担当の方は、まだ土地が決定する前から、参考にと間取りを描いていただいたり、
一歩引いた立場でアドバイスなどをしてくださるので安心してお任せ出来ると
思っています。

もう少し、検討してみます。
貴重なご意見、ありがとうございました。

[523: 入居済み住民さん]

　　私の場合は他にＳＨ，ＳＨＭ，ＳＲ，ＤＨ，ＳＸＬ，ＢＲＨ，Ｔ工務店などを当たりました
　　結果、中身と価格のバランスが、一番良かったと判断出来ました

　　船橋の展示場の物は古かったんだと思いますが余り良くないと感じましたが、ほたるの
　　の展示場を見て、その中の一つに決めましたが、やはりタイルが気に入りました
　　
　　現在まで特に問題なく過ごしていますし、周りのＳＲ，Ｔ工務店辺りの物と比べて良いんじゃあ
　　ないかと思います

　　充分比較検討された方が良いですよ

[524: 契約済みさん]

私も昨年の年末に契約しました。色々なHMをあたりましたが、仕様・金額で決めました。間取りやデザインは自分と営業の担当の方と決めていく方向ですが、とても親身に考えてくれるので安心しています。また、他のHMと違って一から自分たちで組み立てていくところが苦労ではありますが、楽しみでもあるように感じました。結果はどうであれ自分たちの計画で出来上がる家になると思うと楽しみです。最近では、近隣にウィザースの物件がたくさんできているので安心感も増しました。

[525: 匿名]

総タイルにするならマツシタホームも比較対象にしてみてはいかがですか。在来工法ですので間取りの自由度は高いです。
現在、価格と仕様でどちらにしようか悩み中です。

[526: そよ風]

サイディングの上下はあります。
それを間違える職人はまず１００％
いないでしょう。安心して下さい。

[527: 購入検討中さん]

皆さま、ご回答ありがとうございました。

本日も間取りの打合せをしてきました。
やはり、自分たちで考えるからこその『注文住宅』だと思うと、
間取りや仕様の選択が幅広く出来る方がいいですよね。

たくさんありすぎても迷ってしまいますが、
選ぶ幅が少なすぎるのも寂しいですしね。
確かに、いいものであるのは分かるのですが・・・（一〇工務店）

私たち家族のバラバラだった要望などにも根気よくお付き合い頂き、
何より、営業の方とのコミュニケーションが取りやすいことが
一番なのではないかと思います。

方向性もまとまり、間取りもほぼ１００点の物が出来そうでしたので、
あとは金額との調整で、決めたいと思います。

また何かあればご質問させて頂きたいと思いますので、
その際はよろしくお願い致します。

[528: 契約済みさん]

一〇工務店は
i-cubeでも設備関係が一昔前のものしかないのと、
明るい色の床材を選んでも階段はミディアム色しか無いので
やめました。

ウィザースで２×６で考えています。

[529: 購入検討中さん]

＞No.528さん

一〇工務店で引っかかるのは、やはりそこですね・・・
1階も2階も全て同じ床材じゃなきゃダメ、
収納の扉も、キッチンも、選べるのは色だけ・・・
それでは規格と変わりませんものね。

気持ちとしては、もうこちらで決めようと思います。
高断熱を考えると、やはり２×６の方がいいですよね～

[530: 購入検討中さん]

個人の嗜好や価値観もあるでしょうが、
ウィザースのオプションの中でこれを追加したとか、
これはお得だったものってありますか？

[531: 契約済みさん]

オプション・・・私も気になります。

個人的には外壁のタイル、瓦は安いと思います（建坪３５程度で１００万円いかなかったし）。
あとは、内装の、床大理石とか、壁面のタイル・大理石じゃないでしょうか。
壁面だと、施工面積によって違うでしょけど、１箇所数万～１０万円程度のようなので、
要所で使いたいな・・・と。

[532: サラリーマンさん]

私がすごく良かったと思っているのは窓の内側の無垢材による窓モールです
　全てに付けましたが、２ｘ６の為に余計に柱ががっしりとした感じで、高級感
　が出ています
　値段の割には非常に良いと思うので御勧めです

[533: 契約済みさん]

もう契約してしまったのですが
2×４から2×6の差額はどれくらいですか？
うちは35坪程度ですが・・・・・

ウイザースの標準では壁は全部クロスで
塗り壁はオプションですよね？
全部クロスっていうのも味気ない気がしますが、
その分大手より安いので仕方ないのですかね。

[534: 契約済みさん]

>>533
単純に２×４から２×６の変更だけなら、たぶん30－40万。

ただし、現在が尺モジュールの場合、
メーターモジュール変更しないと廊下、階段が狭くなりすぎるので、
その辺を含めての検討が必要。
というか、建坪増やさないと廊下、居室全て狭くなるので注意。
ちなみに増坪の場合は変更再契約。
あわせてハイスタッドや断熱材の追加となると別途費用。

[535: 契約済みさん]

うちも２×６にする予定で設計打ち合わせしていますが、
芯から外壁の外に厚くなるだけで、
家の中の壁厚は通常と同じみたいです。

手元にある図面だと外壁全体で２０㎝の厚み。
芯から外側が１４㎝、芯から室内側が６㎝。
間仕切り壁は１０．５㎝位。

うちは尺モジュールです。

３５坪で＋３５～４０万位。

２×４と２×６では断熱材の厚みが５㎝位変わると思います。

[536: 契約済みさん]

>>535

自分のコメントに追加。。。

断熱材が増える分は＋３５～４０万の金額の中に
含まれていますので、さらに別途費用がかかることはないです。

[537: 購入検討中さん]

現在検討中ですが、
先日の打ち合わせの中で2×4で建てる人が8割超の比率と聞きました。
基礎幅いっぱいに断熱材が厚くなる分の効果がどれ位なんでしょうか。
2×4でも十分なのかどうか･･･。
費用対効果の面では価値ありでしょうかね？

[538: 入居済み住民さん]

532です

２ｘ６で良かったのは見栄えだけでは有りません
今年の様に特に寒い場合、２ｘ４と比べて断熱効果がかなり影響して来ると
感じています
その為、光熱費もかなり違ってきていると思います

色々トータルで見れば出ている位のコストアップですから御勧めしますよ

[539: 購入検討中さん]

私も2x6を検討していましたが、費用的に他を優先したいために断念する予定です。
50坪ほどですが、やはり既にコメントされているように坪あたり1万円位のアップで済むようです。
また、外壁が厚くなるだけで、内部の壁の厚さは変わらないようですね。

営業の人も非常にお勧めと言うことでが、私は海岸沿いで比較的暖かいところなので2x4の予定です。

[540: 購入検討中さん]

瓦・タイルで契約商談中です。
すでに決定した方々はタイルは「どの種類」の「何色」に
しましたか？
濃い色系ではなく白系を基本としたいのですが悩んでいます。

[541: 入居予定さん]

540サン

家は、タイルはホワイトです。下地が黒なので真っ白にはみえなくてとてもいいです。

モダンで見た目は最高です。

[542: 入居済み住民さん]

　私はロイヤルメキシのアイボリーにしましたが、非常に気に入っています
　
　　御勧めしますよ

[543: 533]

たくさんのレスありがとうございます。
ここ最近流れが止まっていたので
答えていただけてありがたいです。
2×6は坪1万くらいなんですね。
悩むところです。
ちなみにタイルはこれから選ぶところですが
凹凸のある茶色か黒にしようかと思ってます。
でもチラッと担当さんから聞いた話しだと
あれは他のタイルよりも高いとか・・・・・

[544: 購入検討中さん]

541さん

ホワイトのタイルの種類は何ですか？

ロイヤルメキシとかラフブリック、マウントリブなどは

他の種類より価格が高いらしいんですよね。

予算的にギリギリなので頭痛めています。

[545: 契約済みさん]

ロイヤルメキシ、スクラッチブリックなど
ドルチェ(ウイザース)やＶシリーズ(クレバリー)で
使用されているタイルは他よりも高いです。
平米\3,000だか\5,000だか差額は失念しました。

ウチはスプリットボーダーの白を基調にしました。
でも、これ１枚張りじゃなくてユニットなんですよねｗ

[546: 入居済み住民さん]

ウイザースの中のタイルの種類で比較するとロイヤルメキシやブリックスは
高いけど他の大手ＨＭと比べると大手のサイディングを使った安っぽい企画仕様の家
と同等の価格以下で使えるし、更に瓦や各種オプションを足しても価格は大手の企画
仕様と変わりませんでしたね

[547: 購入検討中さん]

総タイルで白のタイルを使用予定ですが、なかなか難しいですよね。
私はリブボーダーが良いかな？と思っていますがスプリットボーダーも良いし、と悩みまくっています。

とある設計士の人は、白のタイルでも白の目地がお勧めと言っていました。
タイルの厚さで目地の部分に陰影が出来、そこが多少黒く見えるので表情がついてお勧めとのことでした。


スプリットボーダーはタイル自体は1枚1枚分かれていますが、貼る時はユニットになっている物を一気に貼るようですね。
さすがにあれだけ細かいタイルを1枚1枚貼る事を考えると、効率や正確さを考えると正解ですね。

[548: 匿名]

ソーラー無料の次のキャンペーンはなんでしょうか？また、いつ頃からでしょうか？分かり次第契約したい。

[549: 契約済みさん]

通例でいくと次のキャンペーンは４月ですかね？
内容は直前まで営業さんにも通知無いそうですよ。

キャンペーン無い時は値引き大きくなるので
結果あまり変わらなかったりしますが。

[550: 購入検討中さん]

茨城に建てる予定ですが、新昭和の総合的な評価はいかほどでしょうか？

[551: 入居予定さん]

コストパフォーマンスは良いんじゃないですか。
もうすぐ完成する家には第一種換気システムが付いているんですが
実際使われている方はいますか？
営業さんから絶対付けたほうが良いと言われて
初めの見積もりから付いてました。
冷暖房の利きが悪くなるんじゃないか不安があります。

[552: No.460]

キャンペーンについて

うちはキャンペーンがない時期に契約しました。しかし結局総タイル、瓦、キッチン大理石床、玄関大理石壁、リビング電気床暖房など全部無料になりました。とは言っても料金の中に上手く紛れ込ませてるんでしょうけど。。。契約後、もしキャンペーン中だったらうちっていくらかな？って営業に人に計算してもらったら全く変わりませんでした。そんなもんです。
キャンペーンは客集めが目的ですから、その時期の土日などとてもじゃないけどゆったり見学もできませんよ。キャンペーン中でない時に来た客の方がゆったり打ち合わせができるのでそれだけでもお得ですよ。あと打ち合わせはできるだけ平日（夜でもいいです）に、そしてウイザースの営業所でしましょうね。ゆったり話ができる上に、営業所なら見本がその場にたくさんありますから。

No.551さん＞うちは第三種換気システムでした。自宅は横浜ですが、設計士さんに第三種で十分と言われました。2×4は気密性が高いので十分効果有り、だそうです。ちなみに冷暖房の効きは第一種が一番良いのではないでしょうか？

[553: 入居予定さん]

>>552
うちは値引きだけでそういった贅沢品は何一つつけてくれなかったので
羨ましいですね。
本体価格の値引きはありましたか？予算が初めからギリギリだったので
限界まで値引きしたとは言ってましたけど・・・・・

キッチンと玄関が大理石なら掃除も楽ですよね。

他のHMで総タイル、瓦にしたらこの価格では無理でしょうから
それでもお得だと思うしかないですね。

[554: 申込予定さん]

契約済、建築済の皆さん、
打ち合わせの中で新昭和に標準装備は満足できるレベルだと感じました。
瓦とタイルはつけたとして、
契約後に追加したものって具体的にどんなものがありますか？

[555: 入居予定さん]

標準でも充分だけど、予算が許せば造作の棚や家具があれば便利じゃないですか。
あとはオプションの壁紙や内装にもタイルを使いたかったかな。
その辺は言い出せばキリがないですけどね。

[556: No.460]

我が家も色々おまけは付きましたが（きっと総予算に上手に含まれてるんですけど）設計自体は完全に標準です。壁紙も床板も瓦も外壁タイルもすべて標準です。基本的に標準装備で十分満足できますよ。他のHMと比べても種類、品質は結構いい線いってるんじゃないですかね？マルチメディアなんとかのコンセント（ウイザーズがちょっと自慢にしてました）も５カ所標準でしたし。LANケーブルが始めから家中に張り巡らされてるのはかなり便利ですよね？
ただトイレのペーパーフォルダなどは黙ってると一番安い仕様（プラスチックとか）になりますから要注意です。うちはペーパーフォルダとタオル掛けは施主支給にしました。
あと洗濯機の上に洗剤置きが欲しかったので棚の相談をしたら、大工さんが余ったカウンター用の天板で作ってくれる事になりました。無料でいいそうです！思わず大工さんにお酒とビール持ってちゃいました（笑）。2×4とはいえ結局木造なわけで、内装工事は昔ながらの大工さんがやってらしたのでちょっとうれしかったです。あと壁に下地をたくさん入れてもらいました。将来的にピクチャーレールを付けたかったもので。。。

[557: 匿名]

皆様どれくらい値引きしてもらいましたか？さすがに300万の値引きは無理でしょうか…(^_^;)
差し支えなければ教えて下さい。

[558: No.460]

値引きですか。。。注文住宅ですから値引きって考え方がそもそもおかしくないですかね。だってできあがってるモノを買うのではなく、設計に参加した上で、結局は自分たちが予算（値段）を決めるのですから。
我が家ははじめから値引きっていう考え方はしませんでした。その代わり打ち合わせで常にはじめの予算を大きく超えないように注意しました。例えば窓をひとつ増やす場合は、間仕切りひとつ減らすとか。。。そうしないと打ち合わせ後に値段がどんどん釣り上がってしまいます。常時値段の増減（減る事はないですがが。。。）を気にしてる事が価格を押さえるコツですよ。
まあ値引きってほどではないですが、はじめに提案されるひとつひとつの仕様（浴室、トイレ、キッチン、窓、玄関ドアなど）をよく調べて、メーカーの割引率が大きいモノを採用するとかして自らが家本体の割引活動に参加しないとダメでしょうね。特にウイザースなどは、そもそも安いんですから。。。
多少の値引きはあるかもしれませんが、基本的に建築費は人件費が大半ですから、あんまり値引き交渉すると多分建物のどこかが弱くなっちゃうかも。我が家はそろそろ内装の工事に入りますが、毎日職人さんでいっぱいです。多分一人として無駄な人はいないでしょうから、その中の一人でも減ったら困りますよね。
大手のHM（MH、HH、SR）などは予算の中に交通ガードマンや掃除係の人の人件費も入ってます。それなら少しは値引きもできそうですが。。。当然ウイザースはそこまで予算に入りません。掃除などは営業所の人たちが来てやってます（たまにですが）（笑）。

よく言われるのは、本来の予算の７割くらいをHMに伝えるといいそうです。

今回は説教臭くてすいませんでした。

さかのぼって名前がNo.460の投稿を探して読んで下さい。なにか役に立つかもしれません。

[559: 入居済み住民さん]

うちは200万以上本体価格から値引きしてもらいましたよ。
それ以外で何かオプションをタダでというのは何もなし。
打ち合わせのたびに欲しい物が出てきて上がっていきました。

[560: 契約済みさん]

>>557
現在の価格と契約内容次第かと。

価格での値引きは総価格の５％程度が限界のようで、
それとは別にキャンペーンなどで５％程度のサービスで合わせて10％くらいとの事。
キャンペーン無いと値引きが10％程度になったりのようです。
（稀にあるという破格のキャンペーンは例外として）

それ以上の交渉は個人の思考と技術しだいかと。

[561: No.460]

ウイザースで新築された方で、その営業さんから紹介された外構会社で外構された方いますか？
今紹介されている所がセンスが今イチなんですよね。。。自分で外構探してるんですが。。。

[562: 不安です]

キャンペーンにつられて土地を決める前に契約しました。 土地を選んでいて、そろそろ決めたいと思っています。 営業さんが なかなか時間を取ってくれなくて困っています。頼んだ資金計画なども電話で急かさないと、持ってきてくれません。検討したい土地の資金計画と、間取りを持ってきてもらうのに、一ヶ月近くかかりました（一カ所分です）。きめたい土地があり相談したいと言ったら 来週末にならないと時間がとれないと言われました。早くしないと土地もなくなっちゃいますよね。資料などもポストにぽいで終わり、連絡も最近来ません。今年中に入居希望なので、早く決めたいのですが。 建てる前から、こんなんで建てた後の対応とか不安です。契約してから、三ヶ月なかなか土地が決めれない私は明らかに後回しです。こんな対応当たり前ですかね？ 建てた後の対応どうですか？ 不安です。。

[563: 契約済みさん]

>>562
決算時期ですので、引渡しや新規契約の対応に追われ、
契約済みで特に期限の迫っていない場合は後回しにされがちと思われます。
良し悪しは別として、仕事の優先順位考えると仕方ない事かと。

契約内容やどのような依頼をされているのか分かりませんが、
お願いする際には「急いで」とかではなく、
明確な期限を切って依頼するのが適当かと思われます。
急いだけどこの日、ではなく、この日までに急ぐ、です。
約束日に遅れるようならＨＭの落ち度です。

土地の話も急がれるようでしたら
別の営業さんや営業所長さんと相談させて頂く事も可能だと思います。


ちなみに建てた後はアフターサポート課に引き継がれます。
対応速度は下請け業者などにもよるので一概にはなんとも言えないかと。

[564: 匿名はん]

君津住宅の社長が新昭和の社員が自社で家建てないで君津住宅で家建てた
と自慢げに言ってた。
そんな所の商品買うんですか？だって。

[565: 入居済み住民さん]

８年前に購入しました｡
サービスも悪くはありません｡　今のところ不具合ありません｡
他店で購入したことがないので､現状が良いのか悪いのかわかりません｡
『現状不満なし』です｡

[566: 匿名]

値引きについて質問した者です。
No.460さん、入居済み住民さん、契約済みさん、詳しくご回答ありがとうございました。
値引きをあまりあてにしてはいけないとは思うんですが、一応最初の頃、「値引き頑張ります」と言われたので、どのくらいなのかな〜と質問せてもらいました。参考になりました！ありがとうございますm(__)m

[567: 匿名さん]

見積書の品質管理費って何ですか？と聞いたら、
値引き対策費と言ってきたよ。
見積書で誤魔化されてるかもしれないので注意した方が良い。
一応、他社と見比べてみた方が良いですよ。

[568: 不安です]

期日に遅れても連絡なし。こちらから連絡して、深夜にポストに入っていて、その後も連絡なし。営業さんの人柄と仕事が早いところを気に入って契約したので残念ですね。契約してからある程度あと回しにされるのは仕方ないけど、頼んだことくらいはきちんとしてほしい。頼んだこともごまかされてしてくれなかったり。私たちあまり文句言ったりうるさくないので、なめられてるかもです。 条件なしだとなかなかいい土地なくて、こんな状況だし、条件付きの土地に変えてもいいかなと思っています。多少お金損しますが。積水ハウスとか、建てたあとの対応がとても良いと友達が言ってました。契約したあとも仕事が遅くなったり対応が変わったりしないと。価格も違うし一緒にしちゃいけないですかね？ ちなみにに品質管理費って3パーセントですよね？

[569: 匿名]

営業の担当ってやはり重要でしょうか？
設計担当がいい人にあたり、提案も満足なで、契約したいと考えてますが、営業担当がいまいちで…。こちらの要望をちょっとズレて解釈してくる事が多く、センスがあまり良くないというか。。。
まだ若いし頑張ってくれてるのでなるべく営業担当は変えたくないんですが、どうなんでしょうか？！
営業がセンス悪くても、コーディネーターが良ければ問題ないですか？
設計担当の人は、プランが確定すれば打ち合わせには同席してくれないですよね…？
契約済みの皆様のご意見よろしくお願いします！！

[570: 契約済みさん]

>>569
場合によって異なるようですが、
ウチは契約後の打合せは設計担当氏メインで進みました。

営業担当氏は会計関係やトラブル対応などになりますので、
センスよりもその辺りの対応力が必要かと思われます。

[571: 匿名]

569です。
567さん早速ありがとうございます。
契約後の打ち合わせは設計担当がメインだったんですね。それを聞いて少し安心しました。
場合によって異なると言うのが気になりますが…。

他の方もご意見ありましたらよろしくお願いします！

[573: 契約済みさん]

うちは、契約後も営業担当の方と継続して打ち合わせしてます。多分、時期的に設計担当の方は図面アップに追われているように感じます。きっと今年は、例年になく建築が増加しているんじゃないか？と思ってます。後皆さんに質問ですが、契約後のサービスとかは期待できないのでしょうか？契約後、こんなサービスがあったよ！なんて方いましたら教えてください。

[574: 匿名]

契約後はいまのところ何も無いけど、契約時に値引きを限界までしてもらったからかも。仕様変更をしたときの差額は想像以上に安かったですよ。

[575: 契約済みさん]

573です。
574匿名さんありがとうございます。ということは、交渉・サービスは契約までということですね！契約後は淡々と微調整をしていくだけであまり期待はできないということですね。しかし、値引き・サービスは色々なパターンがあるんですね。

[576: 569です]

573さんコメントありがとうこざいます！
営業の方も重要な役割をしてるんですね〜。時期によって忙しいとかあるんですね…
となると少し不安です。。。

[577: No.460]

>>569
契約後の打ち合わせにも設計士さんは必ず同席します。確かに間取りの打ち合わせに入ると営業さんの影は薄くなりますが、HMの窓口であることは変わりません。我が家の営業さんは打ち合わせの時に仕様製品（瓦、外壁タイル、床板、ドアノブなど）をテーブルに持ってきて金額の差を逐一教えてくれていました。設計士さんは金額はに関しては若干疎いので。。。いい営業さんは契約時の予算をつり上げようとはしないで、それを大きく超えないようにセーブする役目をします。気をつけないといけないのはそこだと思います。経験の浅い営業だと、お客の言われるままに仕様を決めていくので必ず予算が上がります。施主が特に気をつけなければならない点です。

それと我が家は契約後に設計担当が代わりました。
本契約時までは設計部のリーダー的な方が担当してくれていました。かなりの提案力で間取りの９割がその時点で決まりました。契約に踏み切ったのもその設計士さんがいたからです。
契約後はその部下にあたる方が設計を引き継ぎ、その後の打ち合わせで間取りの細かい部分の修正に入りました。設計担当が代わることは明言されていましたし、そんなもんかと思っていました。ちなみに照明のプランも通常ならばこの方が担当することになります、
担当の設計士が代わることで不都合な点は特になかったです。むしろ別の方が設計図を見ることで、今まで気が付かなかったちょっとおかしな部分の指摘があったりしてよかったと思います。それに打ち合わせの３回に１回はリーダーも顔を出してくれて元の間取りの良さが失われないように軌道修正もしてくれていました。

今週我が家はいよいよ足場が外されます。

[578: 569です]

No.460さん、とても詳しくありがとうございます。

我が家も設計士さんの提案がとても気に入っているので、契約したいと思っています。

460さんの設計士さんは契約後代わったそうですが、それでも３回に１回は打ち合わせに顔を出してくれるとの事で、良いですね。

うちも契約の際は、設計担当が代わらないか等聞いてみようと思います。
参考になるご意見ありがとうございました。

問題の営業担当の方は、レスポンスは早いし対応などもよく、センスがいまいちなところと経験が浅い感じなのが心配です。
センスに関しては他のコーディネーターの方がカバーしてくれますかね〜？
悩むところです…

[579: No.460]

>>569
レスポンスが早いだけでも良しとしましょう！一生懸命動いてくれるのが一番ですから。
営業さんのセンスが悪くても結局最後は施主がすべてを決定するのですから、あまり気にしなくてもいいのでは。。。前に書きましたが、我が家の営業さんも元現場監督ですから、決してセンスはよくありませんよ。構造にはやたら詳しいですが。
ひとつの意見として聞き流せばいいんですよ。設計士さんを気に入ってるのなら問題ないですよ！
どんどん進めちゃってください。
我が家は足場がとれて、全貌があらわになりました。いい感じですよ、自分で決めたタイル。。。

[580: 匿名さん]

大分で契約しました。もう一年になりますが、いまだ何だかんだと言って家が完成しません。営業マンは態度悪く図面の段階で戸がある場所が壁があったり変更場所を現場監督に伝えなかったり造成日に業者が来ていないのを指摘すると来たけど帰ったなど嘘の連続。結局、ほかの施主も完成を故意的に引き伸ばししていました。営業所のトップが責任を持ってやると約束して、今年２月には住めるようにと約束していたのに他の事で聞いていないだの言い出し１月には連絡が途切れたりで弁護士を通すと協議もなく一方的に。こんな会社だからあんな営業マンが２、３年もいれたんだと思います。常務は高見の見物で裁判もっていった方がいいよ。だって！結局家は完成してません。ひどいです。

[581: 買い換え検討中]

二階の床に断熱材って入ってますか？

子供が小さいので一階に届く二階床音を防ぎたいのです

[582: No.460]

>>No.580
それってウイザースじゃないですよね。
ウイザースの営業所は大分にはありません。

ひょっとしてクレバリーホームじゃないですかね。。。
クレバリーは新昭和のフランチャイズですから営業は新昭和の社員ではないですよ。

No.580さんのちょっとビビるレスでしたが、間違いなくあなたのスレ違いです。
それはウイザースではないし、正確には新昭和ではありません！

本当に書かれてるほどひどい営業でしたら本当に裁判モノです。遠慮なく訴えちゃってください。必ず勝てますから。

[583: No.460]

>>No.581
入ってます！標準で結構厚いのが。
オプションでもっと防音になるそうです。
ご心配なく。

[584: 購入検討中さん]

新昭和と最近千葉に進出してきたマツシタホームのどちらにしようか凄く悩んでいます。
価格も新昭和と同じくらい、違うのは標準でタイル貼りの家がマツシタ。マツシタには２ｘ４、２ｘ６は有りません。
比較検討された方いらっしゃいますか？
各社のメリット、デメリットなど教えてください

[585: 販売関係者さん]

値引きでヒートアップですね。

各社利益率が違うので一概になん％と言い切れないのですが、値引きしてもらった金額がみなさん違うように思いますが、結局各社の利益率は決まっていますので、いくらまけてもらってもそれを下回ることは絶対にないのです。
営業も最初から値引きありきで仕事していますから、利益率ギリギリまで下げさせる嫌な客になることが一番安くなります。　
値引いてくれているのではないです。最初から最低価格は決まっているので。営業はすこしでも利益率アップしたいのでちょっとづつ、ちょっとづつ値段を引いてまけさせているように思わせているだけです。

予算に余裕があるのを知られないように、予算ギリギリではなく、予算に足りないがおたくで建てたいとアピールし続けることです。
又、広告に出る、新しいお客さんに自宅を内覧させる約束などこちらから提案することも良いですね。
会社にとっては無料の広告ですから、凄くありがたいので。

[586: 匿名さん]

>>No.581
私も新昭和とマツシタホーム、あと住友林業にて検討しています。住友林業は予算的に難しそうなので、現在は新昭和とマツシタホームでの戦いです。

一番の違いは、２ｘ４、２ｘ６と在来工法という建築工法の違いではないでしょうか。耐震性はどちらも心配しなくてもいいような気がします。
間取りの自由度では在来工法のマツシタホームが◎、２ｘ４、２ｘ６の新昭和が△。間取りの希望が細かい我が家は、新昭和だと様々な制限が出てきています。

断熱方式も違います。
新昭和はグラスウールの充填方式で２ｘ４、２ｘ６があります。
マツシタホームはグラスウールの充填方式とネオマフォームの外張り断熱方式など選べます。
マツシタホームで現在提案されているのは外張り断熱方式の２地域使用です。どうやらマツシタホームでは外張り断熱で建築されている方が多いようです。マツシタホームと断熱性能で近づけるために新昭和では２ｘ６にて提案をおねがいしています。ちゃんと施工してくれればどちらも変わらない気がします。

設備関係はどっこいどっこいですかね。
キッチン、バス、トイレは、数社のメーカーから選べる新昭和。それに対し一社（キッチン＝永大産業、バス、トイレ＝ＩＮＡＸ）からしか選べないがグレードが高そうなマツシタホーム。

全面タイルにしたいので新昭和でも全面タイルでの見積もりを確認して、我が家の予算と建てたい家に近い方を選択したいと思います。

[587: 契約済みさん]

マツシタホームは拠点が茨城な為、
今回の震災でどれほどダメージ負っているのかも気になるところ。
耐震性ではなくて、経営的に。

[588: 匿名さん]

マツシタホーム本社のある神栖市は震災で打撃うけてますね。

[589: 匿名さん]

ハウスメーカーは本社に資産はあまりないでしょうから、本社が被災したというのは、あまり関係ないかと
思います。但し、以下の点は注視した方がいいと思います。

・ＨＭの資産の内、主だった物は、仕掛、販売用土地、資材等々だと思います。
　この内、資材は若干の毀損があっても、問題ないと思いますが、この地震で場所によっては地価が暴落する
　可能性があり、含み損が発生する可能性があると思います。
・仕掛（建築中物件）の対処によっても、いろいろトラブルが発生する可能性もあると思います。
・今回の地震で工期の遅れの発生、契約の減少等の影響が出る可能性があります。そうすると、売掛の回収も遅れ、
　結果として下請・金融機関へのリスケ要請することになり、一気に信用不安がおこる可能性があります。

･･･ということを考えると、大きければ良いということではありませんが、新昭和の業容の1/20程度で地元工務店
に毛が生えた程度の財務内容のマツシタホームは、しばらく様子見した方良いと思います。
今回の損害を吸収できない可能性は無いとも言い切れませんから・・・

ただ、ＨＰ見ましたけど、いい感じですよね。１年程様子をみる余裕があるなら、マツシタでもいいと思います。

[590: サラリーマソさん]

凄い量の建築をしてますよね！売り方もうまいし
新興住宅街に住んでるんですが、６割近くは新昭和です

[591: 匿名さん]

新昭和、マツシタでのアドバイスありがとうございます。
今回の震災で近所は液状化で立ち並ぶ大手HM、一条、新昭和どこも傾いてしまいました。
家はゆれに強くても、地面が崩れては、それはどうしようも無いですね。
今、契約しても工事が進まないのは明らか。しばらく会社の体制の立て直しをみつつゆっくり決めようと思います

[592: 入居済み住民さん]

東北関東大震災の復旧対策チームが立ち上がったみたいですよ。
新昭和（ウイザースホーム）にて。

アフターも何度も足を運んで頂いていますが、実際に取り掛かるまでには時間を要するみたいです。

エアコン、エコキュート、インターフォン、1F床＆床下（基礎に溜まった塩水）これらの復旧作業の段取りが出来るまでは安心できませんね。

ちなみに我が家は津波の被害に遭いました。

[593: 569です]

460さんへ

お礼が遅くなりましたが、再度コメントありがとうございました！
背中を押していただきありがとうございます！
主人にもこの事を伝え、前向きに検討してみたいと思います！

[594: 匿名]

クリバリーホームのスレッドでは、今回の地震でクロスにヒビが入ったと何人かが書いてますが、ウィザースでは皆さん異常なしですか？
２×４と在来工法だし、その違いもあるし大丈夫でしょうか？！

[595: 匿名]

新昭和の工事中の物件って、もしかして止まってませんか？

[596: 契約済みさん]

>>595
動いてますよ。

現場によっては止まっている事もあると思いますが、
その場合の理由は様々かと。
会社全体が止まっているといった事はありません。

[597: 匿名]

明日、ウィザースホームかクレバリーホームのいずれかと仮契約しようと思っています。37坪の床面積で、ウィザースホームは43.5万円、クレバリーホームは47万円です。クレバリーホームの建物仕様が圧倒的に優っているのに、120万円程度の差しかないのですね。まあ、ウィザースホームがＯＰ無料攻勢を仕掛けてくるのでしょうが。ちなみに、いずれにも、既に太陽光発電3kを無料にさせています。ウィザースホームとクレバリーホームでは、ウィザースホームが３００万円以上安くならなければ、選択の価値なしかな。また、ちと坪単価高いよね。太陽光発電分を滑り込ませてるんだろうな。

[598: 匿名さん]

ウイザースとクレバリーの競合ってあんまり良くないみたいですよ。
フランチャイジーとフランチャイザーの微妙な関係もあるみたいで、
ウイザーズの値引がしぶくなる傾向があるようです。

でも、仕様はわかりませんが、かなりいい線いってるんじゃないでしょうか？

というか、今、契約走ってるのでしょうか？震災の影響での価格変更とかは大丈夫でした？
また、いつ引き渡し予定かわかったら教えてください。当方も気になっているところですので。

[599: 匿名]

Ｎo597です。
先日、ウィザースホームと契約直前の打合せを行い、予定価格や値引きの最終確認を行う段階で、空いた口が塞がらない状況が発生しました。予定価格等が記載された、たかだかＡ4一枚の契約資料に計算ミスが多数。合意した値引き価格の誤魔化し。坪数が0.5坪減っているのに価格は変わらないし何故かわらないのか説明できない。過去に取り交わした書類を確認したところ、その数字も計算が間違っておりどの数字が正しいのか分からない始末。ある程度責任ある立場の方がこの状況ですから、こんな会社が存在する事にビックリして腰が抜けました。もはや、一人の社員の能力の問題では無いのものと認識しました。契約前に気付いてよかった。

[600: 匿名さん]

>>５９７さん

５９７と５９９の記載はつりですね。時系列めちゃくちゃ（ワラ）

３／３０　０２：３６　「明日（３／３１？）いずれかと仮契約と記載
３／３１　０７：１８　「先日契約直前の打合で空いた（開いた？）口が塞がらない」
・・・って、先日、空いた（開いた？）口が塞がらないって、先日っていつ（苦笑）

新昭和、千葉のマイナー会社で情報少ないから、結構、この口コミ頼りにしてるんです。
嘘の記載はやめてください。すぐ退去してください。

自分が請負契約を結ぼうか・・・という段まで来てて会社名・・・じゃないけど、
称号の記載間違ってるし・・・

それに、ウイザースとクレバリーのフランチャイジーと最後の最後まで競合って、
道義的にありえないと思う。新昭和内において。

とっとと退出してください。