新昭和ってどうですか？

[マイケル]

現在住宅の建築を検討中です。
まだまだ知識のない私に新昭和について教えて下さい。

[141: 入居しました。]

建築中です。改め、入居しました。です。

サイディングの貼りなおしで工期が若干遅れ、引渡し日と引っ越しの日が重なり、
大変でしたがなんとか終わりました＾＾；
クリーニングは結構いいかげんで、引渡し後に自分でせっせと掃除しました。
フローリングにキズが多少あったのですが、引渡し後に補修してもらうことになった
のですが、いつ補修してもらえるかは未定です。
住み心地は大満足です。断熱性も高く、リビング階段に吹き抜けがあるんですが、
暖房はちゃんと効いてくれてます。


>ウィザで決めたよさん
いよいよ着工ですね。おめでとうございます。
ウチは図面をもらえませんでした。というか、もらえないと思ってました。
図面がなければ、図面どおりに施工されているか確認できませんよね。
チェックがんばってくださいね。

[142: 匿名さん]

＞入居しましたさん

入居おめでとうございます！

入居しましたさんのお宅の換気システムって熱交換型ですか？ それとも第3種ですか？
現在ニーズで検討中なんですが換気システムが第3種になってます。

第3種は寒いとか冷暖房の効率が悪いとか聞くんですがどうなんでしょうね？

[143: 入居しました。]

＞142さん
ウチはドルチェなんですが、換気システムは熱交換型です。
たぶん、ドルチェの標準仕様だと思います。（違ったらごめんなさい）
熱交換型と第３種でどの程度違うか分かりませんが、以前住んでいた家では、
寒いときは部屋の吸気口を閉めてました。←換気になってませんが＾＾；

[144: ウイザで決めたよ]

>建築中です。改め、入居しました。さん

入居おめでとうございます^^
サイディングの貼り直し等大変でしたね^^;
ドルチェですかぁ　いいですねー　ウチは手が出ませんでした（;´Д⊂）

>142さん

ウチは142さん検討中のNEEZです　契約書には３種換気（松下製）詳細不明です
今調べましたらば３種でも熱交換型はあるようですが、あまり気にしませんでしたので
標準のままです
給気口の位置だけ多少気にした（ベッドの上に来ないように）程度ですね^^;

実はNEEZ標準は新省エネ基準なのですが、ウチは施工のみ次世代省エネにしてもらいました
（ベーパーバリアシート追加・ロックウール55㎜→90㎜＆バスユニットと玄関に基礎断熱）
（ちなみに37坪で26万円ぐらいのUPでした）
DOLCEは標準で次世代省エネだったと思いますが

で今いろいろと調べてみましたらば、３種換気システムは次世代省エネだと
給気が足りなくなる恐れがあることが判明
気密が良過ぎて給気が足りず、内部の負圧が高くなってしまうようです
サッシの隙間からシューシュー音がする（空気が漏れて入ってくる音らしいです）とか…

明日にでも換気計画について設計さんに確認してみたいと思います…

[145: １４２]

＞入居しましたさん
＞ウイザで決めたよさん

ありがとうございます。 ウチも予算の都合でニーズになってしまいます。 断熱の仕様アップもできない(>_<)

皆様は契約にあたり、どのＨＭと比較しましたか？

工法にこだわりがないのでローコストと言われるメーカーを順次回って行く予定です。

先日ウイザースに見積もりに行ったのですが対応が良くて好感が持てました。

[146: ウイザで決めたよ]

>皆様は契約にあたり、どのＨＭと比較しましたか？

142さん
前レス見ていただければ判るかと思いますが、ウチは土地が全てでした
新昭和さんが持っていた土地が相場よりも安く（建築条件付で）希望のエリアで
買えることがわかって、建物トータルでも他のHMよりもリーズナブルな価格だったので
決めました。１階部タイル貼りもサービスで付けていただきました。

ただ契約後にニーズの色々な仕様面での物足りなさが判り、若干の追加をお願いして
今に至っております。
仕様面での物足りなさは新省エネ基準、サイディング厚、サッシガラス等ですかね。
デザインなんかは言い出したら限がないので自分が買える予算内と割り切ってます。
予算との関係もある（全部追加したらドルチェになっちゃいますよね）ので
新省エネ→次世代省エネのみ変更をお願いしました。

今日基礎配筋が終わりましたが、非常にしっかりした良い配筋だと思いました。
配筋量や材の太さ、重ね量、ハンチや点検口の補強、かぶり厚スペーサー等、
素人が見る限りまったく文句の付けようがない配筋ではないかと思います
（ただこれは新昭和さんではなくて基礎屋さんがすばらしいのですが^^;）

色々な疑問にも丁寧に回答いただけておりますし、（上の３種換気の件も
調べてもらってます）今の所は新昭和さんでよかったと思っています。

[147: ウイザで決めたよ]

>142さん
NEEZ標準換気システムが判りましたのでご報告します。
松下製気調システム
給気＝自然給気FY-GFK33
排気＝天井埋込型換気扇FY-24JG6V/81

熱交換型ではないと思います。

3種換気システムで寒いかとか、冷暖房の効きが悪いかどうかは
まだ住んでいないためわかりません。
別スレを立てた方が情報集まると思いますよ。

[148: ウイザで決めたよ]

>１４２さん
換気システムのことを結構詳しく論議している別スレ見つけましたので参考に
「一戸建てで初の冬、やたら寒いんですが」
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28805/

ただし色々な意見があるので、何が本当か良くわからなくなりますｗ

なんとなく本当くさいレス
>空気の持っている熱量は微細なものなので、ほとんど室温には影響ないですよ。
>室内の熱損失は大半が開口部の損失です、一種熱交換でも室内外で３０℃前後以上は
>差が無いと効果は無いに等しいです。
>北欧のしかも厳寒地や北海道のハウスメーカーでも主流は三種機械換気です。
>本州以南は換気システムの歴史が短いので熱交換方式が今は主流のようですが、
>メリットは何も無くデメリットしかありません。
>熱損失を少なくするには、まず開口部の対策しかありませんね。

これを信じると三種でもよさそうですが

[149: 匿名さん]

[150: 匿名さん]

ウイザ検討してます。

2x4とのことですが、

土台 ： べいつが（防腐防蟻注入K3処理、カナダ産?）
柱 ： SPF-KD材(集成材?、フィンランド産?)

とのことで、あまりいいものを使ってなさそう。。。

ユニットバス、キッチンもいわゆる建売住宅についているレベルのものみたいです。

低価格である以上、しょうがないのかな。。。

新昭和でシロアリ被害にあったかた居ますか？

[151: ななし]

ベタ基礎ならそんなに心配する事ないと思うけどね

[152: タイル好き]

第三者入れてチェックしてもらってますが、ベタ基礎〜大引きまで、大きなチェック、変更無くきれいに仕上げていただいており、今のところ満足しております。
大工さんたちもいい人たちで、こちらの申し出にはすぐに動いてくれます。今のところ不満ありません。
＞by 匿名さん　　うちは室内はドルチェ仕様で、ユニットバス、キッチンで低レベルと感じたところはオプションで追加していますよ。若干差額で高くなりますが、希望通りです。インターフォンもナショナルのド＊＊ン、子機にも液晶つきなものに変更してもらいましたし、こちらの希望の出し方でどうにでもなりますよ。

[153: ウイザで決めたよ]

確かに　べいつが　を調べると、材自体の対腐朽性能は極小＝0.7ですが^^;
以下より問題ないかなぁと自分を納得させております

日本建築構造技術者協会
木質系構造の耐用年数についての記述があります。土台に関わる概要を引用します。

構成部材の推定耐久性能値＝ys構成材料の耐久性能値＋B設計水準による係数
＋C施工水準による係数＋D立地、環境、建築物の条件による設計劣化係数
−M維持保全水準による係数、と定義されています。
ys＝y１材質別の耐腐朽性能値＋y２小径によるy１の補正値＋y３保存薬剤処理法によるy１の補正値
＋接合金物の仕様によるy１の補正値、です。
ここで、y１には、ひばや、ひのき（心材）では1.4ですが、べいつがは0.7です。
ただ、y３では、現場処理クレオソート２回塗布で0.3、JAS性能区分K３では0.7が加算できるので、
後者ならひばや、ひのき（心材）と耐腐朽性能が同等と評価されます。

ということで、べいつがでもK3処理であれば問題ないかと考えています
調べたらあの積水ハウスなんかも使っていると書いてありましたよ

[154: ウイザで決めたよ]

(‾~‾;) ウーン
盛り上がりにかけるスレだなぁ…　2ページ目とはｗｗ

躯体工事が大体終わりました^^
お天気も安定して、ほとんど雨もなかったため安心して見ていることができました

ここまでは基礎屋さんも躯体工事の方も良い人たちでいい感じです

だんだん出来てくると図面イメージより空間が大きかったり、小さかったり…
これで良かったんだろうかと考えてしまうことも多いですがｗｗ

またご報告しますm(。_。)m ペコッ

[155: 匿名さん]

千葉では比較的メジャーなメーカーなんだけどねー

盛り上がりに欠けるのは大きな問題、事件が起きないからなのかな？

[156: ママス]

ども〜(＾＾)
事件は起きない事にこしたことないかと思いますけどね〜(−−)
HMが事件ばかり起こしていたら怖くて家なんて考えられないですよ！
まっちょっとしたクレームぐらいはどこでも起きますがね(＾皿＾)
ドウ思います？

[157: タイル好き]

うちは今週末上棟です。（式はしませんが）ほんとに実物と図面との違いを感じております。玄関が”あれっこんなに狭かったんだ！”ってちょっとブルーになったり。満足な家を建てるには3軒建てないと・・・というのを実感。（うちはもう1軒でいっぱいいっぱいですが・・）理系人間なので、大丈夫と思っていたけどダメでした・・・。
工事関係者はみな良い人たちで、安心しています。
今住んでる近所で、ひどい建築しているところがあって、”自分のところじゃなくてよかった”と
思っています。地元の工務店のようですが・・・。

[159: ウイザで決めたよ]

玄関収納を作ったものの、１畳分では何にも置けないことが判明ww
なんとか使おうとナショナルの自由設計型玄関収納（i-shelf）を急遽検討してます
外用の衣類と使わない靴が置けるようになればいいんですが^^;

玄関もポーチは広すぎて、中の方が狭かったり…
もう少し設計さんのアドバイスがほしかったなぁ

[160: 匿名さん]

人によってイメージは違うから、後になって「余計なアドバイス」って難癖つけて
無料でなんかさせようとする人も多いんですよ。

[161: ウイザで決めたよ]

そういうもんなんですかねぇ。
少なくともアドバイスいただいた上でその施工に対する見積もりを頂き、
やるやらないを判断して、合意の上進めるものだと思ってました。
（新昭和さんとは【アドバイスは別として】追加工事に関しては
ずっとそういうやり取りでしたよ）
だからやるやらないの判断の以前に【こうしたらこんな感じになりますよ】
という情報が欲しかったということです。

[162: 楓琉]

私もお世話になりましたが、二度と頼む気はありませんし、友人や身内、知り合いにも真実のみを全て話しました。
営業の担当者は一生懸命頑張ってくれましたが、作業が悪い、アフターが悪い、客商売を知らなすぎです。
自分自身を含め、購入したユーザーさんが可愛そうすぎます。
内容の詳細を書くと、大変な騒ぎになりそうなので書きませんが・・・

恥ずかしくありませんか？
言いたくはありませんが、知人にハウスメーカーを聞かれて、私は「新昭和」なんて恥ずかしくてとても言えません。

もし、新昭和の方が私のコメントを読んでいるのなら、相当な覚悟を望んでお客様の為に取組んだ方が良いと思いますよ。
まぁ、それも大きなお世話になるのですが・・・

[163: ウイザで決めたよ]

何があったのか、非常に気になるところですが…

いずれにせよマイナーなＨＭなので^^;、「新昭和」って言っても知ってる人は少ないかとｗ

いよいよ今週末に引渡し前検査です。
ここに至るまで、いろいろと細かい間違いや施工忘れを修正して、なんとか希望する状態は
手に入れられたのではないかと思っています。

任せっきりにしたら相当危なかったと思います。
基本的に監督不在で現場任せですので。（監督は良い方でしたが忙しすぎだと思います）
基礎屋さん、大工さんなど個々の外注先は良い方々で仕事は丁寧だと思いますが、
基本的に図面しか見ませんので、打ち合わせの際の細かい指示が図面から落ちていれば
それは現場には伝わらず、こちらの意図とは異なる仕上げとなってしまいました。
気密施工も「？」ですね。
第３者監理を付けることが可能であれば、そちらをお勧めしたいと思います。

でもまぁどのＨＭで建ててもそれなりの施主の努力や勉強は必要でしょうし
建売並みの価格で希望の間取りを手に入れるにはちょうど良いＨＭではないでしょうか^^;

[164: 悩み中]

千葉おゆみ野の四季彩の杜を検討中です。環境はよくて気に入っているのですが、新昭和の建売かおゆみ野住宅の建築条件付なんです。新昭和はこのページを見ていて不安になってきました。検討された方、もしくは実際に住まれている方いらっしゃれば情報ください。よろしくお願いします。

[165: むむむ]

NO162楓琉さん
恥ずかしくありませんか?とは新昭和に決めた私たちユーザーがですか?
私はタマ○ームや広島○設の方がよほど恥ずかしいですが・・。

[166: ウイザで決めたよ]

引越しの忙しさでしばらくここに来てませんでした

外構でかなりもめましたが、今は要望以上の対応をしていただいております
工期は延びましたが、デザインや施工内容は満足できるものです^^

引っ越してみての住み心地は、今までがひどいところでしたので比べモノに
なりませんが、自分の中ではまぁ満足のいくレベルだと思っております

引渡し検査でもそれほど直しもありませんでしたし、住んでからも
今のところ直しはほとんど出ておりません

どのハウスメーカーでもそうだと思いますが、当たり外れはあるとおもいます
営業さんにしても、監督さんにしても、下請けさんにしても…

会社としては特別「変な会社」「人に言って恥ずかしい会社」ではなかったと思います
結構無理っぽい要望もがんばって通していただいたりもしてますし^^;
自分は「新昭和」で良かったと思ってます（今のところは）

[167: そうかな]

No.162 by 楓琉さん
家も新昭和で建てたけど
友人はみんな価格におどろいてるけどな
大騒ぎするほどのクレームもないし
もともと低価格手にいれられたので
感謝してるけど　金出してないんだから
それなりなんじゃないの

[168: 楓琉]

ＮＯ：163むむむサン
いえいえ違いますよ。
「恥ずかしくないでしょうか？」と問いたいのは
ユーザーさんではなく新昭和さんの事です。
もっとはっきり言えば人材育成をされている人事の方々ですね。
もし、誤解して気分を損ねてしまいましたら、済みませんでした。

ＮＯ：167そうかなサン
低価格と言うのはあくまで価値感の異なりから生じてくる事です。
住宅に詳しい方、そうでない方や坪数、仕様により坪単価は
変動していくものなので一概には言えませんが・・・

ただ、内情を把握してしまっている私の観点からみれば新昭和って
笑ってしまう程シロウト集団です。
学校の授業で例えれば、教科書を棒読みしながら生徒に教えている感覚です。
職場や現場、アフターメンテでのイレギュラーを対処する経験値やスキルが不足している為、
その矛先がユーザー様に直接的に降りかかってくるのです。

当然、新昭和さんは私のコメントに目を通してる筈ですから、
もし、私の書いたコメントに対して対立意見等ありましたらコメントして下さい。
しかし、これ程私が侮辱的なコメントを発していても、おそらく
新昭和の方々はコメント出来ないでしょうね。恥ずかしくて。。。

これから快適な住空間を希望しているユーザーさんが私のコメントを読んで
少しでも慎重になっていただければ良いと思います。

本当に笑われてますよ。新昭和は・・・

[169: 匿名さん]

NO168さんへ

参考にしたいのですが、この内容では参考になりません。
もう少し詳しく説明していただけませんか？

[171: ウィザで決めます！]

168さんへ

正直私も、状況がつかめずよくかわりません。
私は今までの色々なメーカーの営業さんで一番頼りになる方と新昭和で出会いました。
そりゃ完璧ではなくたまには抜けていることもあります。人間ですから。
でも、若いのにしっかりしていますよ。すべてお任せしたいと思っている程です。
それに自分の親が新昭和で別荘を建てました。(10年ほどたちましたが)
満足いきましたよ。可哀相だと思わないでくださいね。


168さんはよほど建築にお詳しいのかはわかりませんが、シロウト集団って言い過ぎですよね。
少し子供じみてませんか？
内情とはどれほどの事でしょうか？？
もう少し詳しく説明していただかないと、決めた皆さんや・住んでいる皆さんに失礼だと思います。説明できないのから、こういった場での意見は控えるべきだとは思いませんか？

詳しい説明お願いいたします。
こういった場でこそ真実を伝えるべきです。それが真実ならですが。
よろしくお願いしますね。

[172: タイル好き]

引渡し〜引越し〜子供の幼稚園のことやらでご無沙汰しておりました。引渡しでは大きな指摘事項も無く（細かいのはありましたが）平穏無事に過ごしております。非常に快適です。
うちは、営業さんはじめ大工さんなど、非常に良い方たちとめぐり合ったと思っています。
営業の方は、ホントにいろいろ良くしていただいて、こちらの質問に対してのレスポンスが早いので助かっております。

[173: 匿名さん]

№１６８さんの言いたいこと、理解できます。
当家も今年２月に引渡しを受け、今現在、補修というか欠陥部分をかかえてウィザースさんと交渉中です。確かに、無事にとても良い家を建てた方も多いと思います。しかし、どこもハウスメーカーでもあるのでしょうが、無事に建てられなかった人もいるのです。
当家の場合ですが、補修箇所は６０以上。基礎などには欠陥は無かったものの、造作部分は最悪でした。具体的には、対面式のキッチンの壁が水平垂直でなく吊戸棚の重みに耐え切れず傾いてきてしまったり、ドア枠が曲がって取り付けられていたり・・です。対応は最低でした。いままで良い付き合いと思っていたのですが・・。”運”ですかね。担当の大工さんの腕にかかっているようです。ウィザースでの社内規定の検査はあってないようなものでした。実際、当家も検査完了、内部造作OKの書類ありますし、我家ももう一度検査員の方に来て調査してもらいましたが、第三者の方に依頼し、その後多々の欠陥部分を発見してもらいました。

[174: 匿名さん]

＞１７３さん

それって大工さんに依るんですかね？不安になります。２×４ってあまり大工さんの腕に関わらないって聞いていたのであまり気にしていなかったのですが・・・。
正式に引き渡される前に第三者の方に依頼した方がいいでしょうか？
私は、今月末頃に契約すると思います。
きっとどこの施工会社に依頼しても何かしら事は起きるものなんですね・・。「運」って必要なんでしょうか。。ドキドキします。

もう新昭和には決めているのであとはこの先、失敗しない段取りをどのように組んでいくか、だと思っています。


新昭和で契約された皆さんからのできるだけたくさんの意見を参考に進めていきたいと思っております。宜しくお願いいたします。（＾。＾）

[175: 匿名さん]

ウイザースホームで契約しました！
どんな家が建つのかいまから楽しみです。
年内に引渡し希望です。
ウイザースホームで建てた方に質問です。
着工から引渡しまでどのくらいかかりましたか？

[176: 匿名さん]

>175さん

４ヶ月かかりました。

[177: 匿名さん]

>176さん

175です。ありがとうございました。
4ヶ月ですか。そうすると、年内引渡しを
希望するからには急がないといけないですね。

[179: 匿名はん]

家を建てるのに 焦ったり 急いだり するのは
やめといたほうが 良いですよ。
204は躯体が出来てから 少し 寝かして下さいね。

[180: san]

ここは工期は遅れがちですね。
ただ遅れるにはそれなりの理由がありますから
あんまり工期は当てにしないほうが・・・・
６０日遅れる位の気持ちで頼んだほうがよさげ

あまり急かすといいいかげんな収めになってしまう恐れあり
まぁ、値段は安いので　６０日遅れてもお得だと思います。

職人も請負でやってますので
本当は適当に収めて、早く終わらせたい所なのですが

[181: 販売関係者さん]

新昭和さん！頑張って下さいね〜！！（元社員）
工期については、もっと短く出来ると思うんだけどな〜・・・。

新昭和はなれてわかったけど、なかなか良い住宅（仕様）でした
よ☆
後は、細かい問題を解決すればもっと良い会社になると思います！
この書き込みをみて、あいつだと思った社員は、連絡してみて下さい！！

[182: seaman]

日曜日にウイザースホームと契約しました。3階建てを建てる予定です。ウイザースホームの3階建物の実績が少ないと聞きました。ウイザースホームの3階新居にお住まいの方・今建築中の方、ご意見願います。

[183: ママス(あだ名)ｗ]

この前ですけど「今、工期以前に6月に建築基準法改正に伴い工期短縮は難しい」って説明を受けましたよ。
建築基準法って人の生命を守る為の法律ですよね??
厳しくなったんならＯＫじゃないですかね〜(＾＾)↑↑
だってせっかく建てた家が安全じゃないとかいやじゃないですか？
まっ、ちょっとなら伸びても私は許しちゃうけどな〜(＾皿＾)♪

[184: 匿名さん]

ウイザースで契約し、来月着工です。
２回ほど、長〜い時間打合せしてたのはきつかったけど楽しかったなぁ。
建築が始まったらまた楽しくなりそうです。

ここまで担当してくれた新昭和の方々はいい人ばかりだったので、職人さんもいい人があたるといいなぁ。
ココ読んでると多少心配にはなりますが…。

建築中の要チェック事項とかあったら教えて下さい〜<(__)>

[185: 契約済みさん]

新昭和で来月着工です　其れまで多少の問題は確かに有りました　が、大手のHMのどんぶり勘定(コマーシャル代や経費がたっぷりと乗っている)や、とにかく契約さえすればの営業の仕方、又、標準仕様の明示、コスト詳細の明示、各種変更も嫌な顔をせずに受けてくれました
千葉県での建築実績などなどで比較すれば、明らかに"大穴”と思います　否、少なくとも中穴かな・・さらに、心配ならインスペクションの費用位掛けてもおつりが来ると思いますよ　　最後は工務店の良し悪しだけで、これは運次第です
現在幸運を祈っております・・・・

[186: 購入経験者さん]

ウィザースで3階たてちゃうの？
なんかあまりよくない評判をスレで読んだことありますけど。
どこと比較してウィザースを選んでんですか？

良い家が建つといいですね。。。

[187: 申込予定さん]

もうすぐ申し込み、本契約となるものですが、実際お住まいの方、
私と同じような段階におられる方、何でも良いので情報お持ちでしたら
教えてください。よろしくお願い致します。

[188: 教えてください]

安くて結構よさそうだったので、営業さんにお願いし、簡単な図面を作成して頂きました。その後、この間取りでいくらくらいなのか、気になったので、おおまかな見積もりを提示してもらった所、驚きました。

水道、下水、電気等のライフライン工事抜き、家のみで、坪単価　5４万もしています。

皆様はどれくらいの金額で最終を迎えたのでしょうか？内装等により異なることは十分承知ですが、まだ何も希望を満たさない、標準金額（営業さんお勧めの設備）で５４万とはお高いような気がしてなりません。

すみませんが、助言ください。

　　また、簡単な地盤調査をしたいと言うので、ＯＫを出したら、
　　水道屋、解体業者、測量士等　8人で来て、4時間もいました。
　　この点も多少不愉快でした。

[189: 契約済みさん]

54万は高くはないでしょ。
ウィザースは、安くも建てれるけど、激安HMではないよ。
それに、つぼ単価なんてケースバイケースだから。あくまで結果論として、「この程度の平均単価になった。」として捉える数字だよ。

装備、使用、施工面積、建物形状、地盤、地域などによって変わるからね。そんなに他人の数字と比較しても、単純に高い安いという結論にはならないから。

高いと思うなら、他社でもどう条件で見積もりとって、納得してから建てればよいでしょう。

[190: 購入経験者さん]

営業さんのお勧め設備の内容をよくチェックし、同内容でHハウス、Hハイム、S林業、Dハウス等で、見積もりを取れば直ぐに解りますよ
おそらく７００万〜１，０００万位高いと思いますよ　特にタイルを使用していれば・・・・
概算ですが、外構を除いて６０万強/坪くらいなら、そこそこいい家が出来る筈ですよ
ちなみに、新昭和の関係者ではありません　実際の購入経験者の経験値です
しかしながら、大手のHMは詳しい仕様は出してこないと思いますよ
後々のオプションでの追加が出来なくなるから・・・・
そう言う業界でした

[191: 入居済み住民さん]

契約坪数にもよるのではないでしょうか？
当然せまければ坪単価は高くなり、広ければ安くなるでしょう。
やはり他社と比較されるのがよろしいかと思います。
ちなみにウチ（ドルチェ）は３５坪で坪単価は５５万くらいですが、大手他社と比べたらかなり割安感があり、今も満足しています。

[192: 契約済みさん]

再来月完成予定です。
Ｈｉｌｌｓで契約しました。４３坪で坪単価５３万ほどでした。
ちなみにもともと畑だった土地なので宅地にするまで別に３００万ほどかかってしまいまいたが・・・。（側溝をほったり、土を盛ったり・・。）

設備も色々ピンキリであるなか中の上は選んでいるので特に切り詰めているわけでもないので満足いっています。
もちろんほかの大手ＨＭやローコストＨＭで同じような条件をだして比べましたが、価格も設備も満足いくものになりました。
私達は外壁のタイルが一番の決め手だったので、依頼先を探すならそのＨＭならではの魅力などを参考になさるといいのではないでしょうか。
価格だけだとどうにも決断は出せないと思います。

新昭和の魅力はやはり外壁タイルですね！

[193: 3月着工]

私もウィザースで決めました。坪単価は大体皆さんと同じくらいかな？もうちょっと高いかな？ただいろいろオプション加えて高くなったけどやっぱ基本は皆さんと同じくらいだと思う。
ウィザースに決めるまで、ここのレス見ててかなり不安になってたけど、自分で営業さんと話して、レイアウトしてもらって、住宅館みたりして自分なりに納得して決めました。決め手は営業さんがしっかりしている事と外壁タイル、それとオプションの設定がわかり易かった事も決め手になりました。
実は私自身、仕事で内装工事の営業をしているんですが（ウィザースには黙ってまっしたけど）、こんなにシステマチックにプレゼンができる会社ってすごいなぁと思いました。とても勉強になったし、納得性があったよね。そしてこの設備でこの価格はウチの会社じゃあできないって思ったもんです。ハウスメーカーって（ウィザースは特にかなぁ？）頑張っているなぁって思いました。
あとは実際に着工してからですかね！ここからが問題って書き込みがあったもんね・・・。いい工務店さんが着てくれると良いよなぁ。本当に楽しみです♪

[194: 匿名さん]

工期は４ヶ月ですが，うち日曜（周囲が住宅地）を含み３分の１強くらいは工事をしていない期間が・・・
最近経験から解ってきたことは，これがこのＨＭの営業方針ということです。
だれかのレスにあったように大工次第というのがありました。そうなんです。棟上げ以外１人で全部請け負っているのです。工事毎に個人営業をしている職人が工事毎に請け負って仕事をしているのです。したがって，工期もこのスケジュールで組まれています。
良い職人に当たれば，この方法は儲けものという感じがするし，悪ければ最悪のパターンということになるのでしょう。
社員は少なく，あとは悪く言えば丸投げ，当たるも八卦，当たらぬも八卦です。この辺をカバーしているのが工法で，ツーバイフォーだからできるのでしょう。この方法は契約数が増えれば飛躍的に業績を伸ばせます。
当家ももう少しで完成です。坪単価は約４５万円というところです。
小さなモメ事はたくさんあります。引き渡し後にいろいろ紹介したいと思う。

[195: 購入検討中さん]

194さん
　これから契約しようと思うのですが心配な情報です。
　詳細でなくても良いので早めに教えていただければありがたいのです　　が。勝手言って申し訳ありません。

[196: 契約済みさん]

約１０年前にクレバリーを契約し購入しました。

引渡し直後の数ヶ月で北面のサッシから雨だれによる
黒いしみが発生し、相談すると

「ゴムの部分から最初に出るものだから仕方ない」と言う回答。

その後３，４ヶ月でその雨だれ部分にコケが発生。
クレームをつけると高圧洗浄器で吹き飛ばしてくれましたが・・・

結果はその場しのぎ。
高圧洗浄による外壁の防水剤も吹き飛ばし
まさかの状態にまで発展。

その後何度クレーム、相談しても
無しの粒と言う会社です。

モデルハウスに火でもつけたくなるような会社の対応です。

[197: 申込予定さん]

新昭和さんの担当の方がとてもいい方で信頼できるので申し込みをしようと思っています。
ここでは悪評が多いようですが、良かったと思ってる方も沢山いると思います。
建築の職人さんにも、当たり、外れはあると思います。
一生に一度の大きな買い物ですから自分なりに勉強したり、会話をメモしたりしながら
進めていけたらと思います。

[198: 建築中]

１９７さんのおっしゃるとおりですね。
担当も大工も当たり外れありますよね。私も来月には引渡し予定です。実家の近くの土地に建てたのでちょくちょく顔出していますが、これといって問題もなく順調に行っています。今週から外壁のタイルを貼り始めました。外壁は１月中に始まる予定だったのですが、タイルが入荷しなくて延びてしまいました。まぁ、結果、予定通りに進んでいるので文句はありません。
強いて言うなら現場監督に一言・・・。
もう少ししゃべってください。人見知りなのかおとなしいのかわかりませんが、こっちから切り出さないと話をしないんですよね・・・・。呼んだのそっちでしょうが！と思うこともしばしば。

そして営業さん。
これが契約したからなのか、それとも契約前はたまたまミスがなかったのか・・・。
（どちらにしても信用度はかなり低めですが・・・）
私の印象としては契約後から急に、ですね。
何かというと、約束が守られなくなりました。打ち合わせやら向こうが連絡しますといったものなど。ほぼ忘れられていました。本人は否定してますけどね。というか、こっちも問い詰めはしませんでしたけど。謝罪がないので自覚ないのかなぁ。約束なしにこっちが押しかけたと思ってるのかなぁ。今更、どっちでもいいですが。

営業さんは、営業をするつまり契約をとるのが仕事なのでそれまではたとえ夜中だろうが客に付き合うもの。もちろん契約後も大事なお客様には変わりないが、どうしても新規のお客様を優先してしまうこともある。

と、ある本に書いてあり、まぁ私自身納得したので。
契約前はホントにいい方だと思っていました。契約後もいい方なんですが、私と旦那の中では
使えない人。になりました。
結果さえ付いてきてれば文句もないので直接は何も言っていませんが、彼が何か重大なミスを犯したときに対処できる様に毎回の打ち合わせの日付・内容・決定事項など細かく書いて置きました。

それを使うことがなくて良かったです。

長々と失礼しました。

[199: 契約済みさん]

今まさに、我が家はトラブル発生です。
ガラスが打ち合わせと異なるものが入っていました。
「どうして、途中で仕様書の一部が変更になったか腑に落ちないです。」
と言われ、「こちらも、もちろん腑に落ちないので明確にしていただきたいです。」
と言ってしまった。
ちょっと感情的になってしまい、大人の対応ができませんでした。
誠意ある対応をしてくれる事を願いますが、どうなる事やら・・・。

[200: １９９です]

不安で眠れない！！！
結局、一睡もできなかったし、今日も仕事だし、
しかも子供達のお弁当作らなきゃいけないし・・・。

今日か明日には電話しますって言っていたけど、
遅くなる程、変更できなくなるんじゃないかと心配です。

仕様書が変わってしまった原因究明よりも、早く打ち合わせ通りの
ガラスを発注して入れ替えてほしいだけなんですけどねー。

そういえば、防犯ガラスも一箇所、普通のガラスと入れ間違えてました。
やっぱり細かくチェックしないと、ダメなんですかね。
はぁ〜、ため息でちゃいます。

[201: 匿名さん]

こんにちは、新昭和の広告に、太陽光の話が載っていましたが、行った方いられますか？

[202: 契約済みさん]

私の実感ー新昭和は大手有名ＨＭ群と躍進しているローコストＨＭとの中間に位置し、千葉での実績、資材の調達などはまあまあ、営業の知識、設計、デザイン提案などは少し落ちる、但し、タイル他オプションを充分使っても大手よりは大分安い、が、やはり下請けの実力は色々の様で、あたりはずれ有りーこの辺りが順当な様です　従って、施主次第で評価は変わりそう・・・高い買い物にはそれなりに勉強と情報が必要と言う事だと思います
皆さん頑張りましょう・・・・・

[203: 物件比較中さん]

下請けの当たり外れはどこのHMでもあるから、見極めが難しいですよね。
住友不動産も比較的安いようですが、皆さん比較検討しました？

[204: 入居済み住民さん]

金額は、安くて良かったです。
社員の方々も良い方が多いですよ。

工期に関しては、遅れました。
しかも仕様の違う図面が２枚存在していて。。
営業さんと打合せし、作成した図面が現場に渡されておらず、営業も投げっぱなしなので。。気が付かず。。
私自身が、現場で確認して、指摘し、営業さんをすぐ呼んで、調整しましたが。
安い分、自分自身で確認していかないと心配でした。
なので、週３回位は見に行きましたね。

アフターサービスは。。良くないですね。
基本的には、窓口にはなるが、後は、納入メーカと購入者で調整して、やってって感じですね。
下手に窓口になってもらうと。。二度手間三度手間で、時間をたくさん使わされますし。。

安い分、自分自身でやらなければならないことが増えますが。。
建物は良いものだと思います。

[205: 千葉市若葉区]

初めまして、いつも参考にさせて頂いております。
現在千葉市若葉区在住で1〜2年以内を目処に建て替えを考えている者です。

新昭和以外にエンゼル・タマ・広島・城南と検討しております。
全てのHMの見学をし説明を受けました、勿論の事ですがどこのHMも一長一短ですね。

ただ新昭和の場合は、約7年前に知り合いが千葉市若葉区内で約50坪の家を建てており、私自身も何度か遊びに行った事があります。
最近になって外壁の目地に若干のクラックを発見した意外は特に問題発生はしてないと聞きました。

でもアフター対応はあまりよくないと聞いております。

>>204様が書いていらっしゃる通り、未だ対応の改善はされていないのでしょうか？

[206: コアリズム]

いまウィザースホーム（新昭和）で検討中なのですが、
アフターの手厚さを何度も言っていたのでそれが売りなのかと思ってたら、
やっぱりアフターはいい加減なんですね。
検討のうちから一歩外そうと思います。
HM社員はこのサイト見ないのかな？
ここのクチコミがすごく重要だと思うんだけど。

[207: 204の入居済み住民です]

アフターサービスは少しずつ改善しているようですが。。アフターサービスセンターと呼ぶには、まだまだかなと思います。
会社としても取り組まれているようですが。。数年前と変わっていないような。。むしろ。取り扱い物件が増えているので、後退しているように思えます。
私見ですが、修理受付窓口ぐらいで思って連絡するようにしています。
なぜなら、アフターサービスと呼べるサービスは受けられないからです。
電話の応対も。。一般的なアフターサービスセンターと比較すると、これがっアフターの窓口？違うよなといつも疑問に思うからです。
最後は、人との繋がりなので、一概に言えませんが。。
営業、現場監督と比べて、ドライに接してきますから。。私には合わないと思っています。

[208: 千葉市若葉区]

by 204の入居済み住民ですさん、来週には簡単なプランが上がってくる予定です。

アフターにつきましては営業担当にちょっとツッコんで聞いてみようと思います。
レスありがとうございました。。。

[209: １９９です]

今週の日曜日に最終内覧予定です。
結局、ガラスは打ち合わせの通りにしていただけました。
良かったです。本当に。（訳あって、後１枚だけは、まだですけどorz）

でも現場監督さんや、大工さんや、内装やさんなどは、とても良い感じの方達でした。
２級建築士さん、インテリア・電気関係担当の社員の方も、本当にありがとうございました。

そして、営業さんにもお世話には、なりました。
しかし、やはり、私にはＨＭの営業さんだけは体質的に合わなかったように思われます。
私の場合は、建築条件付きの売地だった為、（仕方なく）新昭和さんで建てていただく事になりました。（自己中で酷い言い方で本当すみませんけど。）

でもでもでもでも、今までは、言えませんでしたが、
事ある毎に『当社は一部上場を目指しているので・・・は出来ません』というセリフ。
はっきり申し上げて、我が家には全然「そんなの関係ありません〜！」って感じです。

もうちょっとエンドユーザーの状況を考えてほしかったです。
融通きかないし、言った事をメモにとらないし、他の担当者さんに伝わってないしorz
まさか、自分の家を建てていただいた業者さんに、こんなに不満が溜まるとは思ってもいなかった。

206さんの、
『ここのクチコミがすごく重要だと思うんだけど。』って、その通りだと思います。
社員さんが見ていたら、私の事を特定できるかと思いますが、あえて書き込みしてみました。

[210: ペコリんちょ]

ここと他２社で検討中です。

現在レサンテ仕様なのですが、断熱仕様が新省エネ基準です。
カタログなどでは次世代省エネ基準となってるのになんで？
ちなみに千葉県内です。

あと設備に関しても、やや物足りない部分（電気温水器や標準IH等）が多いので
新昭和に決めた場合は、施主支給も考えています。

営業さんは保証云々であまり良い反応をしませんが、どなたか新昭和で施主支給された方いますか？

[211: 匿名さん]

こちらの営業は当てになりません
プランができたら連絡します、と言って３週間音沙汰なし。契約する前からこれじゃあ、先が思いやられます 検討先から外しました

[212: 周辺住民さん]

先日から工事が始まった近所の現場では、堂々と何台もの路上駐車の上に、擁壁工事の職人達は
○国人の集まりでタバコばかり吸っていて休憩ばかり…ここで建てなくて正解だったかも。

[213: 匿名はん]

すれ違いが出来る範囲内なら 路上駐車は 勘弁してあげてね。
皆さんの家が 建替えもしくはリホームする時は どうしますか？
ここの ？国人さんは単価が安いので サボってばかりは 無いと思いますけど・・・・
何か事情があったのでは？
職人さんは皆 一所懸命 だと思いますけどね。

元 HMの職人でした。

[214: 友人が新昭和]

新築当時から小さなトラブルを抱えてた友人．．．．新築から１０年を迎えようとしていますが、その間にクレームを伝えた様子ですがただの１度も訪問や電話すら無く激高して住んでます。
何やら保証が１０年延長される旨の電話があって「さすが新昭和だよ！間違い無かったよ！」と大喜びしたのも束の間だった様子。点検当日は大人数でドヤドヤと押し寄せ、天井裏から床下まで入り込んで大騒ぎだった様子で、保証の延長なら仕方が無いと我慢したそうですが、最後の説明に再激高。若い人が威圧的に有償工事をしたら保証を延長すると告げられたそうです。
何もしてくれない保証に何百万も払うつもりはない！！呆れたよ！！自分で信頼をおける業者を探して、自分の家は自分で守る！！と豪語してました。すごいハウスメーカーですね＾＾；

[215: 学生さん]

現在就職活動中の学生です。

住宅メーカーの施工管理職（工事監督）希望なのですが、ここを見ているのあまり評判のいい会社ではなさそうなのですがどうなんでしょうか＾＾；

結局決めるのは自分なのはわかっているのですが参考までに皆さんの意見をきかせて欲しいです。

[216: 匿名ちゃん]

勧めないよ．．．他の方がいいと思います。しっかりした大手の方がいいと思います。

[217: 学生さん]

ありがとうございました。参考にしておきます＾＾

[218: 周辺住民さん]

近所で建築中のヤマヒサの家とウィザースホームは同じ基礎屋でした。
ちなみに基礎断熱なのでしょうか？断熱材が木曜日から置きっ放しで雨でずぶ濡れ状態です。
床の断熱材のような気もしますが…養生シートかけてあげたいぐらいです。

[219: 入居済み住民さん]

ウイザースホームで建てました。
ここのスレでは、あまりに悪評が多く残念です。
住み始めてから半年が過ぎますが、特に不具合も無く快適に過ごしています。
ここは金額的に、ローコストと大手ＨＭの中間ぐらいのレベルでありながら、建物の内容は大手ＨＭと遜色ない出来だと思います。
ただ、規模の割りにスタッフが少ないようで、仕事が遅めです。またスタッフは、人がよいのですが、プロになり切れていないので、建築中にはいくつかのトラブルがありました。今回は、自分で勉強し、疑問点を事前に指摘することによって、大きなトラブルには発展せず、満足いく家作りになりました。
大手ＨＭは予算オーバーだが、予算内で大手レベルのものを手に入れるために、自分で頑張れる人にお勧めのＨＭだと思います。
おんぶにだっこで、ＨＭに家を作ってもらいたい人にはお勧めできません。
何とかとハサミは使いようで、このＨＭは使いようによっては、家作りの最高のパートナーになると思います。

[220: 申込予定さん]

近いうち申し込み・契約する予定でいます。横浜在住です

[221: 契約済みさん]

私は千葉でただいま家を作ってもらっている最中です。
今のところは何の問題もありません。
毎日はさすがに見に行けませんがなるべく行くようにしています。
このまま何事もなくいけば良いのですが・・・！

[222: 入居済み住民さん]

引渡し迄、いくつかトラブルがありましたが、なんとか引越しできました。
他の方がおっしゃっているように、他のＨＭでも新昭和さんでも、ある程度は、自分で勉強して自分で確認する事が必要だと思います。
私も打ち合わせ内容と仕様書と現場をチェックして、指摘した箇所がありましたから。

しかし、入居直後に打ち合わせと異なる所を１箇所発見！大ショックです。
２度も確認した事なのに変更されていないなんて、しかも入居後数日間、気が付かなかった自分が悔しいです。（最終チェック時にも見おとしてしまいました。）

ＨＭまかせっきりは、もちろんダメでしょうけど、何度か確認している事まで疑わないといけないなんて、なんだか悲しいし、疲れます。
言っても言っても仕様書が変更前のものが出てきちゃうのって、一体どういうシステムになってるのでしょうか？クレームというより不思議で仕方ないです。

[223: 匿名さん]

監督さんによっては建物のことをよく知らないで建物が曲がっていてもしらばっくれる方もいますので第三者機関を必ず入れることを進めます。
やはり建物の管理だけの監督では家は建ちません。建物をよく知っている監督ではなければダメです。

[224: 契約済みさん]

221です。皆さんいろいろと問題点おありなのですね。私は第三者機関など必要ないな
と思い、いれなっかたのですが（担当者、大工さん、監督など特に不満はないので）
皆さんのおっしゃるとうり結局のところ数ある現場の１つにすぎないのかな。と思いました。
ちょっとさびしいですがしっかりと確認してミスなどないよう自己防衛していかなくては。

[225: 入居済み住民さん]

２１９，２２３の方の意見に全く同感です　このメーカーは中身とコストのバランスからは施主の
勉強次第ですが、非常に良いと思います　ただ、営業、監督とも知識不足・勉強不足であり、更に彼らと下請や社内間の連絡が不十分です　その為のミスがたくさん有りました　救いはそれらのミスに対し、取組んでくれました　ですから、全ておまかせではなく、施主がかなり目配りし、努力さえすれば評価は出来るメーカーだと思います　なお、ついでに他大手HMと比べて最も良い点は
追加や変更、オプションなど１点1点マイナス、プラスを数千円単位できちんと、直ぐに出してくれます　これは自分の予算との兼ね合いで非常に有り難かった点です　他社はどんぶりでした　予算に限りが有るが、オプションを目一杯沢山取り入れて希望の家を作りたい方向きです・・・・それでも大手の標準価格より安いです
一寸良く書きすぎたかな・・・・

[226: 入居済み住民さん]

２２５さんと同じく
自分で家作りにある程度参加でき、こまめにチェックできればここはいと思います。

確かに営業、設計等はあまり褒められたものではないですが、親身になってくれますよ。

安い分、自分でも努力は必要ですが・・・

[227: ビギナーさん]

初めまして、35年経った家がボロボロなので建て替えを考えているのですが、72の母と、嫁にも行けずの私の二人暮らし。勉強し始めたところです。見る目が出来そうもないので、建築の際は第三者の調査会社にお願いしようと思っています。(^_^;)

ウィザーズホームのタイル壁と２×４に魅かれてますが、
我が家の敷地は24坪しかありません。

敷地が35坪以下では坪単価が高くなるという事ですが、うちと同じような坪数で建てた方いらっしゃったら、どのくらい上がるのか教えてくださるとありがたいです。

例えば、敷地めいいっぱい20坪の二階建物、坪で65万、資金は諸経費抜いて建物だけで、1300万って無理ですか？

モデルハウスに行って聞いてみようと思うのですが、「え？あり得ない！」とか言われるのが恥ずかしいので、こちらで聞いてみました。

ローコストメーカーしか無理かなぁ？

[228: 契約済みさん]

227

予算1300万　＋　諸費用300万（最低)くらいは見た方がよいと思います。

あと、延べ床で20坪ですか？
それとも総2階で40坪にしたいのですか？

いずれにしても、予算1300万だと

20坪なら、坪単価で65万
40坪なら、33万ってありえません！

坪65万だとウィザースでは可能でしょう。
安く仕上げて55万くらい。狭小住宅なので、若干ＵＰするでしょう。

それと外壁タイルは予算的に無理かも？
タマあたりでも、55万が限界？
超ローコスト探すのも手じゃない？外観が気に入っているだけなら、ローコストでも同類の建物はできるよ。最初から、イメージを写真などで手渡して、説明するといいかもね。

一度、ウィザースで超最低スペックにて見積もりを取ってから検討してもいいかもしれません。

たぶん、なんとかなりそうな気がする。
私は、2パターンで見積もりとったことあります。
・延べ39坪
・超高スペックで坪約93万
・最低スペックで坪約58万（標準に近い）

[229: 入居済み住民さん]

＞２２７

＞敷地が35坪以下では坪単価が高くなるという事ですが
そんなことはないと思いますよ。HM側に土地の大小は関係ないです。もちろんその土地の用途地域等で建物の制限がありますので、希望通りの家が建つかはべつですが・・
２２８さんの言うように、もし20坪に総二階で建てられれば建坪40坪になるので少なくとも小さな家ではないです。

我が家も2階建て総タイルですが、述べ床約40坪で本体1800万程度でした。
その他に諸費用が400万程です。諸費用はその土地の条件などによりますが、地盤改良等、予定外の出費も考慮したほうがいいです。

敷地目いっぱいいに20坪の2階建てとのことですが、長方形の総２階でも本体1300万となると、NEEZの全て標準（タイルはなし）で述べ床35坪がおそらく限界だと思います。

[230: 契約済みさん]

どうも、初めて書き込みします。
私も、先月末に契約しました。さんざんでした。担当の営業がいい人なのですが、ちょくちょく
抜けていて、言っていたのと、違うプランをだしたりしました。 結局、契約しましたが、自分でよく勉強しないととんでもないことになると想います。契約しに行って、いざ、フタをあけてみたら
今まで、打合せしていた図面と設計が書いた、図面が違ってましたから・・・
家の場合は、かなり金額をさげていただいたので、しょうがないかなぁとは思うのですが

227 さん 1300万 総２階 建物本体のみならば可能かもしれません。
但し、絶対に他社(特に競合）同じ 2×4住宅、と比較しないとダメですよ！ しかも 同じプランで
現在、住宅着工件数が激減している為、どこも必死なので、そこをうまくつきましょう
頑張って下さい！！！！

[231: ビギナーさん]

227さん、早い回答ありがとうございます。
今の家が本当ぼろいので、標準で充分だと思います。
最低ならいけそう？タイルはメンテ費用を考えてなんですが、やはり高いんですね。

228さん、現在の家が、総床面積が24坪しかありません。
今の家より大きくしたいのですが、現実的には、30坪位の延べ床面積が妥当かと思っています。

高めの設定金額で聞いておいたほうが良いかと思い、建坪40坪で質問させてもらいました。すみません。
1800万ですか・・非常に参考になりました。ありがとうございます。

130さん　本当ですか！なんだかとっても心強くなってきました。地道にせこせこ頑張ってみます！

又質問や報告におじゃましますので、よろしくお願いいたします！皆さんありがとうございました。

[232: 匿名さん]

し〜ん！

[233: 契約済みさん]

231ビギナーさん

もし、ウィザースの展示場内に住友不動産（Ｊアーバンシリーズ）か、木下工務店がある場合、どちらにも声をかけて見積もりとっておくと良いです。
木下は会社の体制が変わったのであまりお勧めはしませんが、あくまで合見積もりの競合相手として有効です。

同じ展示場内にあるＨＭがお勧めです。
必死になりますから。

[234: ビギナーさん]

ほうほう。
そうでつか。

[236: 購入検討中さん]

現在ここを含め、数社で検討中です。

新昭和で建てた方にお聞きしたいのですが、値引きはどれくらいだったでしょうか？
金額や−％引き、もしくは、サービスでつけてもらった物などあれば聞かせてください。

また、諸費用や付帯が他社より少し高いような気もします。
その辺も含め、レスお願いします。

[237: 物件比較中]

現在検討中です。
新昭和からの値引き提示額は100万です。
知人も100万でした。

建物価額は約2,200万です。

建物価額にもよると思いますが、100万というのが一定のベースラインなのかもしれません。

しかしまだまだ交渉の余地ありです。

こちら千葉県内です、あくまでもご参考に…

[238: 購入検討中さん]

No.237 by 物件比較中

こちらも千葉県です。
建物本体で2200万って事ですか？
大きさ、大まかな仕様を差し支えなければ教えていただきたいです。

当方は建坪約44坪の総タイルで約2000万の提示です。ちなみに値引きは契約金額の6％とのこと。

この他に付帯などで約450万です。（浄化槽で給排水が高い）

[239: 物件比較中さん]

＞236　＞238購入検討中様
ここで書くと差し支えがありますのでアドレス載せておきます・・・（笑）
当方も情報交換したいものですから。

もし宜しければメールお待ちしております♪
[e-mail]

注）心なきイタズラはやめて下さいね。

[240: 購入検討中さん]

＞239 by 物件比較中さん

レスが遅くなり申し訳ないです。
当方、メールは勤務先のPCしか接続して無いのです・・・

こちらも色々と情報は欲しいので、当たり障りの無い程度に掲示板にご意見いただけると幸いです。

しかし、このスレは人気無いですね。
千葉に住んでると、新昭和の家って結構建ってるんですけどねぇ・・

あまり大きな問題もないってことですかね