ミサワホームのメリット（デメリット）

[契約済みさん]

century蔵で契約し，もうすぐ入居予定の者です．
すでに様々なスレが存在しており，ミサワに限らず様々な意見を拝見しました．
たくさんの建設会社がある以上，その数に見合うだけの批判があるのは当然だと思いますが，それと同じだけのメリットもあると思います．
それはミサワに限らず，どの建設会社でもそうだと思いますが．
そこで，すでにミサワホームに入居されている方を中心に，自慢できるメリットを教えて頂けないでしょうか？
もちろんデメリットも大事であり教えて頂きたいのですが，ミサワ入居者が見てて気持ちのよいスレにするために，あまり過剰なデメリットはご勘弁下さい．

[127: 入居済み住民さん]

１２３さん
あなたほとんどの板に火災保険の件書き込んでるけど、日新火災の社員さんです？
私も２０年一括払い（当然長期割引まあり）だけど、保険会社４社試算で（当然日新も）三井住友が一番安かった
のですが。
ホントハ、ＪＡ共済が一番保険料安いのよ。
現在は、地震特約ストップしているかは知りませんが。（自動車は車両入れませんでした）
営業ご苦労さんですね。

[128: 匿名さん]

デメリットは、プランの詳細を出してもらうのに10万円必要なこと。

[129: 匿名]

ウソつくな

[130: 匿名さん]

正しくは１０万５千円でしたね

[131: 匿名さん]

> ミサワのメリットって耐震くらいかな。
同感です。

[132: 匿名]

ミサワに惚れて建てましたが、
内装はちょっと雑です。
当たり外れがあるんでしょうが、うちはハズレでした…トータル的にオススメするかというと私はしません。他社も、同じかもしれませんがね。

[133: 入居済み住民さん]

アンチが多いのもミサワの特徴。
アンチの数なんて人気に比例するからね。

自分の建てた家、自分の勤めているホームメーカーを自慢してりゃいいものを
自慢出来るほどの家じゃないからなのか、人気のミサワに矛先を向け批判し憂さ晴らし。

惨めというか。
情けないというか。

金持ち喧嘩せずって言うけど、ミサワの家っていう優越感・安心感からなのか
ミサワ住人ってハエや雑魚の書き込みに対しても寛大だよなぁ。

やっぱミサワで建てて良かったわ。

[134: 契約済みさん]

なるほど(^_^)V
ミサワホームいいですよね(^_^)

[135: 匿名さん]

契約後の詰めの段階で120万upしたこと
完全に値切った分を埋め合わせてきた

[136: 契約済みさん]

契約後の120万アップって当然追加工事契約をしたんだよね？
納得して印鑑押印したんだよね？

[137: 物件比較中さん]

契約してもオプションまでは考えてないのでしょう

[138: 匿名さん]

やはり契約するには、オプションを含め全て決めてから契約する方がいいでしょう。ミサワホームの営業マンは、本当に優秀な方が多いですから、客の財布の中までお見通しですよ。

[139: 匿名]

お金がないと判断すれば、客をシカトする

建てたあとは放置、アフターなんて無い

[140: 匿名]

金が無い客を見極めた時点でミサワの営業に限らずシカトするだろｗ

[141: 入居済み住民さん]

>>139

アフターの方が近寄りたくないくらい人間性に問題があるのでしょう。
おそらくご近所の方も敬遠されているものと思われます。

[142: 匿名]

１３９です。

実家がミサワの家で、いくら言っても、来ませんよ。

私が家を検討していた際に、営業マンに言ったら、リフォーム担当の営業マンが忘れた頃に１度来ましたが、話を聞いて現場も見て帰って、そのあと連絡すらありません。
それ以前から、修繕箇所の話はしてますが放置され、リフォーム担当の変更時にはわざわざ挨拶に来られるので、その度同じ説明をし放置されてることも話し、対応しますと返答し帰って行き結局また放置…

リフォームでなく、修繕なのでしたくないんでしょうね、お金にならないから。

[143: 匿名さん]

放置されても　安心、安全だから問題ない。
何を　ほざいとるのかね？

[144: 匿名さん]

>>142
修繕に来ないからといってこんなところに書き込んでもどうしょうもないだろ。
しかもそれがすべてミサワ責みたいに書いてるけど、放置するあんたの家族にも問題ありだよ。

[145: 購入検討中さん]

本当なの？補修とかしてくれないの？

[146: 匿名さん]

>>145

普通に考えてあり得ないでしょ？

[147: 物件比較中さん]

壊れたのは何？
具体的に

[148: 匿名]

プランを手書きで書いてたけど北側に部屋を書いたり窓が北にしかないとか玄関の作りが書いたのはいいけど説明できてない・・・

[149: 匿名さん]

>>148
日本語でお願い

[150: 匿名]

ミサワホームは何が売りですか？ミサワの良さがわかりませんがかなり周りに勧められています。

[151: 入居済み住民さん]

ミサワの良いところは、建物が頑丈なところでしょう。地震にもある程度安心ですし、年数が経過しても建物がゆがまないようです。アフターもミサワホームイングがしっかりとやってくれることになっています。ただし、地域によりピンキリのようで、サービスの悪い地域では、かなり評判が悪いようです。ちなみに私はミサワに痛い目に遭わされました。何回喧嘩したことか。

[152: 匿名さん]

ミサワは北へ行くほど評判がいいようですね。
最悪なのは九州でしょうか。北陸は上場してますし信越は新潟だけで年間50棟くらいだそうです。この20年くらい一回も訴訟がないそうですよ。新潟は創業者の出身地といった事情もあるのかな。
良い点はやはり地震に強いのと防音でしょうか。私の知人ですが蔵付きのモデルでしたが外の音はほとんど気になりませんでしたね。マドが少ないデザインも関係したのかもしれませんが。
悪い点は床下収納がなかったところでしょうか。知人の好みか構造の関係かは分りません。
アフターは定期的に訪問とDMなんかで連絡あるそうです。
ちなみに知人曰く財閥系は良くないとの事、展示場での態度が横柄だったそうです。

[153: 匿名]

>>152さん

それは言えるかも。
少なくとも北海道や東北で悪い話は聞かないし、web上でも黒い話はあまり有りませんね。
勿論、九州の評判の真偽が分からないので一概に言えない点もありますが。

因みに私は防音が優れているという話は、あくまでも外からの環境音あたりかなと思います。ウチは家の中の音は響きやすいし、子供の大声も外にはっきり聞こえます。この辺りは欠点とは言えないレベルだし、必要な音の環境とも言えるかもしれませんね。子供の泣き声も外に漏れないなんて…それはそれで怖い。

[154: 匿名さん]

ミサワはコスパには優れているかも？ですね
ただ建物自体優れて良いとは思いません

[155: 匿名さん]

北のほうは評判良いんですね

ミサワホーム近畿は評判悪いですよ

[156: 匿名さん]

メリットは建物自体が頑丈です。コレはモノコック構造なので、容易に施工できますので、ミサワで建てると頑丈さは保証されてると思いますよ。
デメリットは意外かもしれませんが、「蔵」があることにより、二階に段差が増えてしまうことです。これにより開口部を周囲からずらせるというメリットもあります。
ただ段差のデメリットは担当者が知識薄でない限り大丈夫だろうけど。

[158: 入居済み住民さん]

水回りはまったくだめでした
お風呂の排水は外壁から漏れるし、台所のシンクの穴は規格通りに通らずに無理やりあけた穴に通しています
バルコニーは水はけが悪くぐちゃぐちゃで　　とほほです
ちなみに築15年です　北関東です

[162: 購入検討中さん]

ミサワの２×４三井の２×４三菱の２×４
どこのメーカーでも２×４はモノコック構造とかいうんじゃないのかな
強度的にはあまり変わらないんじゃない？

[163: 匿名さん]

今はトヨタ系列だから先端技術の家が比較的安く手に入るのはでかいかな

[164: 匿名さん]

ＳｘＬはヤマダ電機系だから先端エレクトロニクス技術を安く取り入れることが出来る (^^)v

[165: 匿名さん]

昨年の１０月に新築して入居しているミサワホームのオーナーです。
暖かくてまったく結露しないところがいいです。
知り合いの住宅の専門家にお願いして、ミサワホームとの間に入っていただいていろいろと工夫をしているところが通常の方と違うかもしれませんか、大きな窓を沢山つけても寒さをあまり感じることもなく、暖かくて結露なしです。
間取りも自由にでき、設計士もいいデザインをしていただきました。
大変満足しています。
デメリットは、自由が利きすぎて予算がオーバーになってしまったところです。しっかりと予算を決めておかなければどんどん高くなってしまいます。

[166: 黄門]

セラミック住宅を建てました。昨年の大震災ですが，当地は震度６だった。
外壁・屋根は全く損傷が無く，広告どおり震度７にも耐えられるのかと感じた。
但し，内部の壁のクロスがどの部屋でも亀裂が入ってしまった。
この原因は何かということが，リフォーム（ミサワ以外の業者）を始めて分かった気がした。
・クロス下地の石膏ボードの取り付けに問題があった。それは，針金程度のホッチキス状の金具で止めただけであった。そのため，地震の揺れでボードが簡単に浮いてしまい，その上のクロスが破れたと判断した。
・これは確認したほうがいいですよ。全ての部屋のクロスがリフォーム対象です。

[167: 住まいに詳しい人]

ミサワがトヨタ系と云ってもトヨタハウスが見た目一段と良くなったことは有っても、ミサワが良くなるとは言えない。ミサワは住宅では先進系、つまり材質住宅でなく壁に囲まれた室内の気象を良くする技術、間取りの工夫（暮らし方）と云うものを今の住宅に与えた影響は大きく、皆そうなって来た。町場の技術が上がっているので目立たなくなってるがそれなりのことはある。しかしそれを造る方が職人が目一杯仕事があるか（良い下請けを抱える条件）で出来不出来が出る。かなり売れていた頃でも、営業マンの誰に当たったかで職方が決まるので怖かった。数売る営業マンは良い下請けを独り占めしているのでクレームがなく紹介が来て、又注文が取れる構図になっていた。くれぐれも新人に捉まらないように注意しよう。小堀も似た構造だがプレハブメーカーと云うか工務店に近い、ミサワは拠点工場が持つが、小堀はほとんど工場を持たないでやれる仕組みなので受注棟数が減っても結構生き残れる。　現在は建築が部品化し、質的に進歩しておりLIXIL（トステム、イナックス）の広告のように、基礎と柱があれば組み立てられてしまう。そのうち、型落ち部品を集め、４０％引きですと云う時代が来るかもしれない。　出来上がって仕舞うと壁紙ばかりが気になるが全体系を見て欲しい。シンプルなもので長持ち第一。クーラー、プラズマ、給湯ボイラー、ガスコンロ段々不要なものが付いて寿命が短くなっている壁紙なんて安いもの10年持たない10万円のものを沢山つけたらどうなるか考えて？？

[168: 匿名]

メーカーはディーラーに部材やカタログなどの販促品を販売して20％の利益、ディーラーは完工で25％の利益。販売価格の約40％は利益ですよ。
だから基本スタンスは、いかに品質の悪いものを高く売るかが商品開発のテーマです。だから蔵（ごまかして坪数を増やす。でもこれはなかなかおもしろかった）やMウッド（木のくずをプラスチックで固めただけのものをグレードアップみたいなイメージで高く売ったあ）が生まれたし、商品も・・・・・の家！みたいなコンセプト住宅に徹しざるをえないんです。他の大手ハウスメーカーと全く同じプランで設備と仕様にしたら、感覚的には300万から500万は高いでしょう。

[169: 匿名]

利益は精々２０％位にしてほしいものですね。どのメーカーもアフターしてもらえないのですから。

[170: 匿名]

１６７さん
その通りですね。最近はどのメーカーも工場を持っており、プレカットされた建築材を使用するので未熟な大工でも建てられる怖さがあります。営業マン、大工の当たりはずれで、大きく変わるようですね。

[171: 匿名さん]

ミサワホームのセラミックは、とても魅力的ですね。

木造は、高くて経営難有りましたが。。。最近は、経済状況も難しいですから部材も気になります。

メンテナンスに、どのくらい将来かかるかとかへーベルみたいにロングライフって感じもします。


企業は、１００人の従業員を抱えると１００億の売り上げを目指して経費を除く利益が必要となります。

一旦、経営が悪くなり債務を蹴ると次に決められた資金からもっと利益を要求します。


デメリットも言えるでしょうね。

それより小さく展開し経営難を乗り越える企業ならもっともっと信用できますね。

[172: 匿名さん]

>>167
よくわからんが、ミサワを取り込む前にトヨタってすでに、スチールツーバイや鉄筋コンクリートパネル（ＰＣ）に手を出してたよね？ミサワの木質パネルより技術がいる工法を取り扱ってたじゃん。
最近は蓄電池や空調などトヨタの恩恵ありまくりだし、むしろ消費者からみれば何を言ってるんだミサワはという感じですよ
セラミック外装だって、三河にあるセラミック産業集積地でやってる技術？なんかな？？ならトヨタにお願いすれば、名古屋界隈の連中は必死になるので、もっと性能が高くて安いセラミック外装ができそうですが、お願いしてやらないの？それともまたミサワのプライドが邪魔をする？

[173: 匿名電話]

トヨタは経団連の絡みでミサワを支援しただけだよ。
住宅業界の人はいろいろ深読みするけどトヨタにとってはトヨタホームですら
正直道楽だからね。

[174: いたちごっこ]

ただいま建築の打ち合わせ中ですが、施主支給はかなりうるさく、報知器も今自宅で使用しているもの、あまっている新品（2年前に購入）といっても支給させてもらえず、保障ができないかで何でも責任もてないので駄目駄目です。
私たちは保証を１０００万で買ったののですが、いろいろなところにうちでやるからには～はできないみたいな制限があってまるで結婚式場みたいでした。もうすぐ解体なのですが、どうしようかまよっています。あとからの追加金額も結構多いです。そういう金額の調整の仕方なんでしょうね

[175: 匿名]

報知器くらいはさすがに新しいやつを入れないと、さすがに保障はできないよね。鳴るか鳴らないか分からない報知器取り付けたんじゃ…それはミサワに限った事じゃ無いと思うよ。

うちの場合は施主支給は特に制限は無かったし、追加料金も一切無かった。追加料金ってよく耳にするけど、何で契約前に突き詰めて話をしないのかが不思議でならない。こちらも予算があるんだから後で言われても、ってのが普通じゃない？

[176: 匿名さん]

最近トヨタが業界最安値の105万で全館空調を開発したみたいだけど、ミサワはなんでそれを使わせてもらおうと思わないの？施主からするとミサワの意味の無いプライドみたいなもののせいで買い物ができないからイライラする
性能は既存のミルクリークや三井の一部で使われている数百万の全館空調より、光熱費が三割カットの省エネ品とのこと。しかも二階と一階をわけて使用できるんでしょ

セキスイハイムの快適エアリーを価格を安くして全ての性能を良くした感じじゃないか、スマートエアーズって。
早く導入を

[177: 入居済み住民さん]

ミサワホームのメリットの一つが工期が短いこと。
ウチは工期の短さからハイムグランツーユーにしたんだけど、
近所のミサワに負けた。
同じ日に上棟して約2か月後の竣工はミサワの方が１週間早かった。

[178: 匿名]

面白い競争しているのですね。早ければ良いってことも無いと思いますが・・・。
関係ありませんが、私はグランツーユーの方が好きです。

[179: 匿名]

ミサワホームの家は暖かいですし木質パネル工法は地震にも強く住宅メーカーの中でもとても優れているみたいですよ!
アフターも信用が大事なだけに…顧客満足度No.1目指して取り組みを強化していて組織が経費はやはりかかりますがf^_^;
決してぼったくりではありません(*^^*)

[180: 匿名]

蔵のある家？なら、アキュラやアルネットでもっと安く出来るよね

[181: 匿名さん]

>>179
ミサワの家が暖かい？　ご冗談を。
ミサワホームのメリットは、バックにトヨタがいて、潰れないこと。
ミサワホームのデメリットは、高いこと。

[182: 匿名さん]

バックにトヨタがいるから、現時点で一番性能が良いトヨタ製の全館空調とエネファーム、エコキュートをかなり安い価格で使えるのはお得なんじゃないかね？

[183: LQ検討中]

ミサワって高いですか？
スマートステージなら買いやすい？

[184: 匿名]

スマートスタイルじゃない？

[185: LQ検討中]

そーでした、スマートスタイルでした。
似た呼び方多くて…

[186: 匿名]

スマートスタイルだったら安い…というか標準的ですね。
工務店で自由設計して、太陽光をプラスした位の値段だと思います。もちろんタイプによって値段は変わってきますけどね。スマートスタイルOであれば高いのはHやGタイプ。一番安いのはkタイプでしょうか？
特に間取りやアイテムに提案されたもので不満が無ければ良い選択かも知れません。

[187: 匿名さん]

そうだね、スマスタだとむしろミサワのメリットが多数受けられると思う。
特筆すべきは、スマスタで外壁が標準のやつだと、工場装着だから躯体の雨濡れリスクが低い。
これに尽きる。ツーバイ系やパネル系は外壁貼るまでの、もしくは屋根かけるまでの雨濡れが一番のネックだからね。
そういう意味で、外壁の工場装着は有効な手段と言える。
その分、選べる外壁の種類は限られてくるが…。

[188: 匿名さん]

間取りに不満がなければお得だと思う。オプション増やすとそこそこいいお値段になるけどそれはどの家にも言えることで。

[190: 匿名]

ミサワホームは自由設計にしても壁の関係で自ずと限界は見えてくる。先に出来ることを提案してもらうスマスタの方がミサワホームを選ぶ地点で合理的。
自由設計で設計に図面を書いて貰うのも面白いけどね。値段は高いし、施工ミスもスマスタに比べて出やすいだろうよ。

[191: 匿名さん]

スマスタはどのくらいの価格帯なのでしょうか？
土地以外コミコミ2000万で収まりますかね？

[192: 匿名]

うちはスマスタGのW蔵でこれから設計だけど2,500マンぐらいと言われてますです

これから仕様を詰めていくのでいくらになるやら…

[193: 匿名]

価格は坪数とタイプによる。
建物だけならまだしも、総額で2000万はKタイプのノーマル、ガス給湯くらいか。水道引き込みなんか合わせて、消費税が上がれば余裕でオーバー。
スマスタGで2500は妥当。一昔前に比べたら安いと思う。

[194: 匿名]

在来工法も金物や圧縮の補強材を貼る様になり耐震性がパネル工法と大差なくなった

バカみたいに高いミサワを買う意味は無いよ

[195: 匿名]

つぶやくねぇ…もっと大きな声で話してごらん。

[196: 匿名]

なんでいまどきミサワなの

無駄だよ

[197: 匿名]

今時のＨＭって何処だい？
良かったら教えてくれないかね？

[198: 購入経験者さん]

デメリット
内装が雑！
対応、結論がとにかく遅い
連絡も遅い。連絡が来ないことが多いからこちらから「どうなってます？」って連絡することばかり。
1年経ってるのに修復に来てくれない外構
修復してもらったら別のとこが傷ついてたり、修復の修復が必要になることが多い

建てる前や建ててる最中に不安になるのは当たり前だけど
建てた後にも不安継続中

最近はミサワのCM見るたび嫌な気分になる
満足してる人がうらやましい

[199: 入居済み住民さん]

ミサワさん予算オーバーだった以外は全て満足。地震に強いとか火に強いとかもすごいんだけどそれは有名ＨＭならどこも頑張ってる。特に良いのは、人の対応力かな。あと間取り等の自由度。提案は全て真剣に考えてくれ、ほとんど実現した。おかげで建てる前にイメージしていた以上の注文住宅が建った。入居後の不満は全て迅速に気持ちよく対応してくれたゾ。

[200: 匿名さん]

セラミックの外壁はヤメタ方が、いいと思います。
5年程たつと、劣化が始まり、そのままほかっとくとクラックが入り最悪の状況になるからです。
それを防ぐために、特殊な塗装をしてると言ってましたが、全然です。（最近の日本の気候がおかしいのもありますが。）
気休め程度です。
あと、この塗装をすることで、カタログ上に説明している、セラミック外壁のメリットは全てなくなります。
外壁の塗装に金がかかる住宅だと思います。5年に一度は再塗装が必要だと思います。

[201: 匿名さん]

ここの会社の外壁、10年前の壁と今の壁、外側の塗装が違うのと、ネーミングを変えたぐらいで、あとは同じですね。
塗装を変えただけで、欠点を克服できたのでしょうか？

[202: 匿名さん]

外壁性能のメリットを強調してますが、逆にデメリットもあるわけで、結論から言うと内壁向きだと思います。
外壁での使用はムリだと思います。塗装を変えても逆にデメリットの増えるだけだと思います。
花で言うと、ランの花と同じで買ってから手間がかかる。日曜大工（メンテ・補修）が好きな人はいいですけど。

[203: 匿名さん]

塗装する、しないで発生するメリット、デメリットってなんですか？

[204: 入居済み住民さん]

住宅はアフターサービス込みで考えたいものです。地域により異なるとは思いますが、鹿児島のミサワは最低！　もう何も頼みたくない！

[205: 匿名さん]

>>204
何があったんですか？

[206: 匿名さん]

＞＞204
アフターが必要無いほど完成度が高く耐久性の良いメーカーを選べば良いのです。

[207: 匿名さん]

・２０年程前に建設した親の家は８０万円／坪以上なのに
ほぼ標準に近い仕様（水回りはミサワ仕様）で断熱材が入っていない。
（価格と仕様の釣り合いが取れていないように感じる）

・営業が約束を守らない（無償で追加すると約束した仕様を入れてくれず、
　親が疲れ切って諦めていた記憶あり）

・入居後のアフターケアは消極的で、リフォーム等の営業は積極的
（ベランダの網戸が入居後２から３年で開きにくくなったが
　ミサワは直してくれなかった）

とあまりよくないイメージが強く、建替えの際に自分の選択肢からは
除外しました。

（建物や基礎自体はしっかりしています。が、リビングのエアコンが
　全く効かないほどになくは厚く、冬は寒かった。）

[208: 匿名さん]

>>206
アフターが必要ないと明言してるメーカーなど聞いたこともない。
いいかげんなこと書き込むなよ。

[209: 匿名]

家は基本的に自分で守るものだろ。メーカーや工務店はそれを補助するだけだ。建具調整や網戸くらい自分で直せるだろ…。
保証なんて必要な時には期限切れになるように設定してあんだよ。
メンテナンスは有償ですから！

[210: 匿名さん]

建物がゆがんで網戸の開きが悪くなってるのに
素人がどうやって直せるんだ？

[211: 匿名さん]

２０７さんも断熱材が入ってなかったの？

これってよくある、あったことなのかな

[212: 匿名さん]

トヨタグループ入りしたからアフターなどが良くなることを祈るのみだな。ミサワだけではダメな感じだなここは

[213: 匿名さん]

親が建てたときの書類を見てみましたが、
もともとはいっていない仕様です。
20年前といえ、80万/坪以上する価格で
「断熱材が入っていないとは」とおもいました。

[214: 匿名]

とりあえず仕様書の画像を見せてください。
入っていない仕様の意味が分かりません。

[215: 匿名さん]

何故、そこまでする必要あるの？
普通は、親の個人情報を開示しないでしょ。
今も入ってないと行っているわけでもあるまいし。

[216: 入居者Ａ]

ミサワの工法は木質パネル接着工法です工場で壁パネルを製造しますので、
断熱材は壁の中に必ず入っています。北海道・東北・関東関西など地域に
より、断熱材の厚さが違っています。

[217: 匿名さん]

断熱材の厚さというかパネルの厚さですね。
地域により密度も違いますね。

[218: 匿名さん]

すみません、パネルの厚さ＝断熱材の認識がなったので、そこまで見てませんでした。

20年前の断熱に対する感覚がいまいち分からなくて。

[219: 匿名さん]

ちなみに、石膏ボード（１２ｍｍ。メーカ記載なし）。
こんなもんで断熱効果あるの？当時はこんなもんなのかな？
そういえば、特に斜勾天井の部屋やリビングのエアコンは
あまり、効果なかったなー

[220: 匿名さん]

石膏ボードは断熱効果はないでしょ
あったとしてもごくわずか

[221: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドは重複しておりますので閉鎖いたしました。

今後につきましては、恐れ入りますが、
以下のスレッドをご利用いただけますようお願いいたします。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/82866/

ブックマークされている場合につきましては、お手数ですが、
新しいURLをご登録いただけますようお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。