木を生かした自然素材の住宅を姫路で建てたい

[物件比較中さん]

下記条件でいろいろなHMや工務店を探していますが、良いところが見つかりません。三建さんが良いと思ったのですが、集成材を使うこと、ログハウス風であること、施工レベルが低そうなことでパス。無添加住宅は輸入材が不安なこと、構造材があやしいのでパス。住林は予算が高い上、高高にはできないのでパス。どなたかお薦めを教えてください。

１　できる限り自然素材を使う
２　結露しないよう高気密高断熱仕様にする
３　できる限り無垢材で建てる
４　４０坪２４００万円で
５　姫路より１時間以内の工務店

[81: 住宅建太]

賃貸暮らしさん、土地さがしは本当に大変ですね。私の会社でも条件付宅地を分譲していますが、注文住宅に比べ営業としてはとても楽です。購入者としては、条件なしの宅地をどうやって見つけるかですね。発注したい工務店に聞くと土地を持っていたり、土地を探してくれたします。また、筑後２０年以上の中古住宅を購入して取り壊して新築する案もあります。（取り壊し費用は値引きで）あと、どのあたりで探してるのでしょうか？未だに神戸市も大量に宅地分譲していますよ　あとＵＲもありますし・・兵庫県も宅地分譲しています　探せば良い物件はありますよ。
ビギナーさん、平尾工務店なかなか良い工務店です。もし、近くであれば候補にいれても良いかと。ただ、営業窓口が注文前提でないと相談できない、プライドの高い工務店との噂を聞いたことがありますが・・、候補地が遠ければメンテナンスや建設中も不便ですね。（工務店の場合できれば車で３０分以内が理想と言われます）でも、ヤマヒロ、田代工務店、平尾工務店ともにAクラスです。平尾はモデルハウスでも分かるように質実剛健で、自然の風を生かした家です。ヤマヒロはセルロースにより家を呼吸させるナチュラルホーム、田代工務店は高気密高断熱＋外断熱＋自然素材と言ったイメージですか。

[82: 賃貸暮らし]

住宅健太さん、いつもありがとうございます。
以前に一度だけある展示場でモデルハウスを見て、出入りの不動産屋さんを紹介するということで
見積りまで出させました。結局は土地が異様に変形だったために見送ったのですが、諸経費が多いな
というのが実感でした。仲介手数料はもちろんですが資材置き場代などが含まれており、
自分の無知さを痛感しました。ならばメーカーの分譲地でと安易に考えてしまったのです。
東加古川周辺で探しているのですが田舎ですから確かに分譲地は多いですね。
稲美や高畑などはいくらでもあり予算的にはピッタリなのですが、しかしながら今住んでいる
周辺で見つけたいのでなかなか決断が下せない状況です。
いざ建てようと思えば単に欲が出てるのでしょうね。どこかで妥協しなければいけないのですが。
東加古川のつつじ野や駅南は理想的なのですが、かなり予算オバーになりまして・・・
理想と現実は別というのが身にしみます。

[83: 申込予定さん]

私の場合、ハウスメーカーなどの展示場は行きたおして、高いので止めました。
ローコストをうたうＥ・Ｗホームは好印象でしたが見積もりで明細を出してもらえないとの事で
止めました。

それで知人の紹介で設計士（小野市の宮永建築設計事務所）に設計を依頼し、３社に見積もりを依頼しました。
１社は私の同級生の大工さん。今年に自宅を建築し、工事中何度も現場に通って仕事の内容を見せてもらいました。自宅なので当然気合も入っていて良い家でした。
もう１社は三木の高田建築。木にこだわりのある若手の大工ですがここも好印象です。
そして最後は三木の八木建築店。古くからある地元工務店です。
やはり昔からの工務店は腕の良い職人も抱えていますし、信頼の置ける工務店だと思います。

第１回目の見積もりで何とローコストのＥ・Ｗホームより安い金額に驚く！！
しかし、それぞれの会社の仕様での見積もりのため、もしかしたらグレードが低い可能性もあり
設計士と相談して、仕様を確定。

現在再度見積もり依頼中です。

やはり、自分でいろいろ勉強しておいた方が絶対いいです。
業者の言いなりは危険です。
参考にしたのはフラット３５Ｓの仕様と住宅性能保証の仕様です。

[84: 現在検討中]

知人より加古川の大工産を勧められました。三建はハウスメーカーなので大工産の方がコストダウンになるだろうと聞きました。大工産はいかがなものでしょうか？

[85: 物件比較中さん]

住宅健太さん　色々な回答を読んでいて信頼できる内容で感激しました。
そこで私にも質問させてください。
現在色々なＨＭや工務店を回っています。
望む条件は・冬暖かい、夏できれば涼しい
　　　　　・和風モダンなデザイン
　　　　　・坪60万位まで

そこで住友林業（デザインが良い）？→内断熱に疑問　暖かい？
ＳＣ工法（暖かそう）→予算が高いのとデザイン？
三建（暖かそう）→外断熱はよいが「すみか」という機械に疑問（メンテナンス等）デザイン？
ダイワハウス（ジーボ木造）外断熱でHMの信頼とデザイン→しかし本当に暖かい？外張りだし・・
タカラ住研（暖かそう・ローコスト・しっかりしたつくりかな）→抗酸化工法ってどうだろう...?

結局決め手がありません。こんな私にアドバイスお願いします。この中で選べるでしょうか？それとも他にあるでしょうか？（追伸。いい家がほしいを読みました。それで家の断熱などに関心があります。快適で気に入った家に住みたいのです。理想ばかりで申し訳ありませんがよろしくお願いします）

[86: 住宅建太]

賃貸ぐらしさん、土地探しはたいへんですね。加古川駅付近からの徒歩圏内となると、条件付が多いですね。ヤング、昭和、三建、東急、勝美などの建売・条件付がメインで条件なしとなると高めの土地か、訳あり土地になりますね。うーん。駅からバスか、駅を魚住、大久保あたりであれば条件も良くなりますが。加古川は人気エリアですものね。がんばってください。
三建も大工産も同じDM工法ですが、本家は大工産ですね。三建はFCの加盟店のハウスメーカーとしての立場です。結論から言うと、大工産の方が物件のレベルは高いです。また、スタッフも実にしっかりしており知識も豊富です。完成見学会もあるので一度両社をじっくり比べればよいですね。ただ、個人的にはウッドハウスの方が論理的で良い感じがします。集成材、あらわし、高高などのコンセプトは三建と同じですが細かい仕様まで検討されていて安心できます。しかも、ウッドハウスのFCはたくさんあるのでお気に入りの工務店を見つければと思います
もし、このような木を生かしたあらわしの住宅であれば、板倉の家があります。これは、４寸角の柱の間に厚板を落とし込んで壁とする「落とし板倉」という伝統的構法を取り入れたもので、４寸の角材と厚さ１寸（３cm）×幅５寸（15cm）の厚板とで家の基本的構造を作るものです。正倉院の「校倉造り」に似ていますが、「校倉」は三角や四角の角材で壁をつくるのに対して、「板倉」は板材で壁をつくるところが異なります。（引用文）
この板倉の家は素晴らしいです。ふんだんに木材が使われしかも木が調湿を行う。ただ、この工法は大工の手間・技量が求められるので手がけている工務店は少ないです。そのなかでお勧めなのが田代工務店（加古川）です。同工務店は神社仏閣を手がけているため技術力があり、板倉の家を建設しています。坪５５万からとリーズナブルなのも嬉しいところです。建てた板倉の家も見せてもらえば感動すると思います。

[87: 匿名さん]

県木材が悪いのではなくて、その使い方なんだと思う。

今、ホワイトウッドが主流というか、普通となっているのですが、このホワイトウッドは、木材の正式な名称ではなく、販売するためのネ−ミングです。

実際は、トウヒの１０〜３０CMぐらいの比較的若い材を使用した集製材で、３万円／ｍ３程度と安価であったことから、輸入業者が目をつけてホワイトウッドと名付けて販売したところ、ネ−ミング効果であっという間に主流になったものです。’９５以降北欧からの輸入が増えています。

横道にそれましたが、国内のスギ集製材やカラマツ集製材がこれに劣るものではありません。
県産材がもうひとつというのは、モデルを作った業者にセンスがないだけと思います。

白の材は室内の化粧材にはいいかも知れませんが、木材は時間が経つと焼けて色が付いてきます。
漂白等を時折施して白を保つほうほうもありますが、赤材は、その色が次第に抜けて落ち着いた色になってきます。もちろん内装材であればメンテナンスも要りません。

構造材なら、強度については、北欧材で年輪幅が細かいものなら幅の広いスギの白材よりはいいかも知れません。
耐久性はスギ・檜の方が上です。

木材の知識のある方は、白い材と赤み材の選択を迫られれば、白は選びません。

ホワイトウッドより、スギの間伐集成材で赤み主体のものの方が良いと思いますよ。

[88: ビギナーさん]

住宅建太さん、横レスを入れて申し訳ありません。
私は、東灘で土地探しをしていますが、なかなか見つかりません。見つかったとしても、狭小住宅になるでしょうが、ローコスト住宅＋自然素材の家にしたいのです。坪単価50〜55万くらいが予算的にいいところって感じなのですが、その予算でしっかりとした仕事をしてくれて、自然素材を使ってくれる工務店さんや建築士さんをご存じないでしょうか？
無添加(コーヨーテック、岡本）にも行ってみましたが、最初は坪50万でやると言っていたのに、土地探しもろくろくしてくれないし、どんどん坪単価が上がっていって時間の無駄になってしまいました。ブフィエは、しっかりとした仕事をしてそうな感じはしますが、どうでしょうか？
このレスを読んで、住宅建太さんの確かな情報、とても勉強になります。ぜひ、ご教授願います!

[89: 匿名さん]

＞ビギナーさん
こちらも横レスですが・・・

ブフィエは70〜80はかかりますよ。良いですけどねー
あんじゅホーム、クレストホームならそのぐらいの坪単価でしょうかね。

坪単価以外に設計費が必要になりますが、i建築研究所（三宮）の先生は女性ですが
話しやすい、予算に合わせた設計してくださるし、工務店も紹介してくれます。

ぐぐってみてください

[90: 住宅建太]

No.85 by 物件比較中さん　
住友林業は木造最大手のブランドですね。実は、義父がここで建てたいということで見積りをしてもらいました。予算が４０坪で２５００万円という低予算だったので、企画品を進めら、それをベースに変更する形となりました。ここで、気付いたのが設計士のプライドの高さで、なかなか変更に応じない。外観もこの予算では最低限ですみたいなことを言われ総２階の建売デザインを押しつけ。当初は私も同業者なので静観していたのですが、たまりかねて１度だけ打ち合わせに同席すると露骨に嫌な態度を見せ、結局、契約には至りませんでした。
後日、下請け工務店から直接℡があり、住友林業を通さないで契約してもらえたら坪４８万円でやらせていただきますとの営業攻勢に遭いましたという笑い話までありました。このエピソードでこのメーカーが悪いとは言えません。ここでいいたいのはこのメーカーに頼む場合はかなり予算があれば素晴らしい家を建設してくれますが、坪６０万であれば他のメーカーをお薦めしますということです。
SCでは神戸市西区のセレクトホームが安いです。SCは本来高価なシステムですが、ここは安いです。ただ、個人的にはこのシステムが本当に必要とは思えませんが。興味があれば名物社長と話をしてみて下さい。（大きな名刺をもらえます）三建よりも大工産、田代公務店をお薦めします。コストも安く何より施工が素晴らしいですから・・ダイワは同業者ですから敢えてコメントできませんが、このメーカーの外張りはあまり効果ありません。また、サッシ類をチェックしてください。他のメーカーより性能が低いです。もっと、書けますがここでのレスの目的ではないので割愛させていただきます。タカラ住研は抗酸化の推進派の社長が独特の世界を創っています。あの社長の世界に入れるなら・・私は抗酸化はとてもよいと思います。ピリカレという商品を毎日使っています。しかし、住宅に適用し、過度に期待することは疑問です。タカラは確かに安いですが、それなりの家です。建具も既製品ですし、オプションでウッドワン製品を常用しています。構造材はすべて安い集成材で、建築に対する姿勢に疑問を感じてしまいます（抗酸化すれば結露しないので樹脂サッシや高気密は不要と主張）
　もし、冬あたたかい夏涼しい家がご希望なら外断熱にし、軒と庇を十分にとる和風デザインにすることです。坪６０万ならメーカーより工務店に相談された方がいいでしょう。明石の日置建設（ウッドハウスの老舗）、三木の藤原建設（抗酸化研究兼有名な棟梁）、加古川の田代工務店（外断熱＋自然素材）の３社を訪問してみてください。きっと、新たな考え方が生まれると思います。

[91: 物件比較中さん]

ＮＯ９０　ｂｙ住宅健太さん
早速のお返事ありがとうございます。いつもながら的確でしかも信頼できる内容に再び感激しました。
　住友林業さんは、私もそういう印象にありました。暖かい家がほしいとそのときちょうど外断熱に興味が出てきだしたとき、内断熱に疑問を投げかけると「うちは設計で暖かい家になります」っと自信たっぷりで意味がわかりませんでした。
　ダイワはやはり期待できそうにないですね・・・。外断熱が中途半端なのはわかっていたのですが・・。でもＨＭなのに安いんです。坪62万位でそれなりに凸凹してるのですが。かえって売れてないのかな？って思っています。
　今一番注目のタカラ住研ですが。安いんです。だから抗酸化工法が期待できなくても、しっかりした家ならばいいのではっと考えたりしました。今は断熱は吹き付けの発砲ウレタン？でびっちり覆ってくれるみたいです。ただ　虫が入ってこないとか物が腐らないとか信じがたいです。建具などはチェックしていませんでした。いいものを使っているといわれて信用していました。カタログなどないので比べようもないのです。
　大工産も考えたのですが、部屋の中が木材むき出しで（それが特徴ですが）山小屋のようで落ち着かなくてだめなんです。
　他にオススメの工務店を回ってみたいと思います。
だんだん何がよいのかわからなくなっていた時に、ほんとに適切なアドバイスありがとうございます。

[92: 住宅建太]

ビギナーさん
自然素材＋ローコスト、坪５０万〜５５万をご希望。仕様を見直せば十分可能ですよ。すべて自然素材にする必要はありませんし。ブフィエはとても良い工務店です。あと六甲アイランドにあるエコやバオバブも自然素材を活かした素晴らしい家を建てます。しかし、両社とも坪７０万円〜と予算を超えます。そこで、低予算で自然素材を使う工務店として森工務店（神戸市西区）を推薦します。社長は無口ながら真面目な建築屋、人の良いスタッフさんたちで実にアットホーム工務店です。坪５０万円でも十分に相談可能ですので一度コンタクトされたらと思います。あと、垂水のパルステージも自然素材のセンス良い家を建ててくれます。舞多聞にモデルルームもあるので一度訪問されたらどうでしょうか。坪５５万ぐらいからです

[93: ビギナーさん]

住宅建太さま

自然素材＋ローコストで坪50万〜55万の工務店のご紹介をお願いしたビギナーです。
早急なるご返答、ありがとうございます。
私どもも、全て自然素材にするというこだわりはなく、必要な箇所だけ自然素材、あとは臨機応変にコストを考えて〜と思っていたので、建太さんのお考えに同調しております。
紹介いただいた工務店にコンタクトを取ってみます！ありがとうございます!!
ご参考までに、ビフィエに問い合わせたところ、18坪3階建て屋上菜園付の規定図面のものなら2000万くらいとのことでした。
とてもいい「仕事」をしてそうな感じなのですが（だからこそ魅かれる部分はいっぱいありますが）、その分、やはりこだわりはあり、妥協は難しそうな感じで、ローコストをお願いするには難しいのかなという印象を受けております。
また、建太さんのアドバイスは、工務店や不動産屋に行く度、「無理だ！」といわれ打ちひしがれてている無知な私たちを、「もしかしたら出来る??」と前向きにさせてくれるアドバイスばかりです。ほんとにありがとうございます!!!!

[94: 入居済み住民さん]

素人ですが、一言。

注文住宅を建てた経験者（住宅健太さんが書かれてる中の１社で）として一言言わせてください。
みなさん、建てる前の夢と希望でワクワクし毎日が楽しい日々を過ごされてると思います。

私も、１年前はそうでした。

誤解の無いように、今後悔してるのでは無いです。
全く逆で、大満足してます。（ワクワクは終わりましたが）


で、何が言いたいかと言うと。
家の良さ（しっかりした工務店とか、外断熱とか、板倉造りとか、なんとか法とか・・・・）ってことで悩み・混乱されてるようですが、家と言うものは自分達が住んでみて「過ごしやすい」「居心地が良い」「快適」・・・ってことが大事だと思います。

工務店（メーカ）は家そのものは造ってくれますが、各々の快適な生活まで責任をもってくれません。
その地域環境・土地条件・家族構成・ライフスタイルなどなど、同じ土地に同じ家を建てても、感じ方は人によって違います。

如何に、結果的に快適に過ごせるか。

どこまで、自分で考えれるか。また、それをどこまで補佐してくれるメーカ（営業・設計・監督・大工・・・）に出会えるか。

会社の利益だけでなく、親身になってより良い家造りをともに歩んでくれるか。
完全な会社はありません。
話の食い違いや、解釈の誤りもあります。現場での手直しもあるでしょう。
それら総合的に見ても、将来もずっと付き合える信頼できるところにお願いしたいものです。

最後は、自分の決断です。
だれがどう言おうと、最終決断と責任は自分ですから。しっかりと判断しましょう。

私は、家造りも外構造りも同じ考えで選び、共に造り上げていき大満足しています。

[95: 匿名はん]

94さん、言葉を返すようですが、みなさん、いろんな妥協を強いられる状況下でも少しでも「居心地よい」家にしたくて、工法や施工先を模索してらっしゃると思いますよ。

みなさん、施工先がその後の生活の快適さに責任をもってくれることがないとわかってるからこそ、このスレにやってきて、みなさんのアドバイスを求め、参考にし、時には先走る心にブレーキをかけ、そうやって、少しでも後で後悔無く、自分自身にとって「居心地よい」家を作ろうとしてらっしゃると私は思っています。

いろんな人の意見が行きかう掲示板だからこそ、いろんなトラブル経験も聞くことが出来たり、自分のベストだと思っている工法がそうではないかも〜と知ったりできるのではないかと思っています。

このレスを訪れた人はみんな、家作りに対する「快適さ」を求める気持ちは一緒だと思います。

[96: 物件比較中さん]

私はだだいま、ＨＭと工務店で比較検討中ですが一言。

94さんがおっしゃりたいのは
工法、施工先うんぬんより、最後はどれだけ、施主の気持ちをわかってくれる
人と家作りができる、かどうか、
それが「住み心地のよさ＝快適性＝満足」につながるといった感じではないですか？

私自身は94さんの意見がすごく参考になりました。

当初はイメージ、素材、工法が先行した、施工先選びでしたが、
最終的には、経営者が、設計、施工にどっぷりと関われる規模の工務店に惹かれています。

「どこまで、自分で考えられるか」ほんとに大事ですよね。
自分で考えたのをそのまま形にするよりも、その考えた形、以上の提案がある所で
建てた家は、満足いくし、快適に過ごせそうですね。

[97: ご近所さん]

皆さん初めまして。
来年の新築を目指していろいろと勉強中なのですが、住宅建太さんお勧めの田代工務店さんのことが気になりHPを見てみました。
感想は、なかなかいい感じだなぁと思ったのですが、一条さんの基礎現場から完成現場、実際に住んでおられる方のお宅訪問、さらに工場見学も経験して現段階では私の頭の中は一条さんで一杯なんです。
そこで是非住宅建太さんにお聞きしたいのですが、貴方が選ぶとしたらやはり一条さんより田代さんを選ばれますか？
今まで田代さんについて書き込まれた特徴、外断熱か内断熱の違い以外で両者の比較もご教授いただければうれしいです。
よろしくお願いいたします。

[98: 地元不動産業者さん]

建築関係者は色々と知識が豊富だとは思いますがやはり自分自身の思い込み、贔屓の会社があると思います。意見を参考にするのは良いと思いますがあまり鵜呑みにするのはどうかと。その会社で建てた施主さんに聞くのが一番だと思いますが小さい工務店だと難しいですね。
そう言う私も建築関係者ですが。

[99: 販売関係者さん]

98番さんの言われることはみんな分かっています。でも、購入者としては工務店の情報がもっとほしいのです。情報に飢えているのです。出版されている本も会社の宣伝ものばかりですし。私も、この付近の知識や情報があるので住宅建太さんの言われることを最初は批判的に感じていました。でも、ここまで広範囲に客観的に記述されると正直信用してコメントを楽しみに呼んでしまう自分が情けないです。でも書いてあう内容は私の知る限り本当だと思います。
最後に、住宅建太さんが書かない工務店はつらいだろうな・・

[100: 購入検討中さん]

購入を検討をしているものです。住宅メーカーを廻っていますが、正直つかれます。できれば、工務店で建てたいのですが、情報がありませんよね。本屋に行っても兵庫で家を建てるとか安心工務店ぐらいでこれもはっきりいって宣伝本です。友達に聞いても客観的でないし、時間が無いし、やはり工務店へわざわざ行くのは勇気がいります。だから、住宅建太さんの情報がほしいのです。みなさん、自由に語ればいいのではないのでは。良い工務店があれば情報提供すれば良いことです。住宅建太さんどんどん書いてください。もっと、主観的にひいきをした紹介にしてください。誰も客観的な情報を求めているんじゃないと思います。判断するのは自己責任ですから。