木を生かした自然素材の住宅を姫路で建てたい

[物件比較中さん]

下記条件でいろいろなHMや工務店を探していますが、良いところが見つかりません。三建さんが良いと思ったのですが、集成材を使うこと、ログハウス風であること、施工レベルが低そうなことでパス。無添加住宅は輸入材が不安なこと、構造材があやしいのでパス。住林は予算が高い上、高高にはできないのでパス。どなたかお薦めを教えてください。

１　できる限り自然素材を使う
２　結露しないよう高気密高断熱仕様にする
３　できる限り無垢材で建てる
４　４０坪２４００万円で
５　姫路より１時間以内の工務店

[221: いつか買いたいさん]

建太さんのご意見に一票です。
気に入った工務店があってもデザインや外観がという
所ありました。220のコメント、目からうろこでした。
とても参考になります。

[222: 匿名はん]

ＨＰみましたが、上田建設はどうでしょうか？

[223: 購入検討中さん]

先日、えこやＢＡＯさんの加古川で開催された完成見学会に行きました。和風ですがとてもセンスがいいですね。木も嫌味なくとりいれられた家です。何よりすべて無垢材、合板は一切なし、化学物質ゼロの仕様です。台所もオーダーメイドで家具やさんが作っただけあって本当にセンスよく美しいです。値段は坪75万程度でほとんどの家が建つそうです。これだけの仕様ならば本当に安いと思います。どなか住まれた方の意見をお願いします。

[224: 匿名さん]

レス止まりましたね


一応あげとこ

[225: ビギナーさん]

こんにちは
先日ここで薦められている田代工務店を見てきました。
社長が出てきて、２件ほど見せてくれました。
なかなかよかったですよ。
ただ、社内大工は昨年やめたそうです。
やはり経営的に厳しいという理由でした。
また費用ですが、建太さんが言われてた坪５５万では相当難しい
と思います。普通の仕様なら坪６０万はいくような気がします。

昔ながらの工務店でいい意味でも悪い意味でも少し大雑把な
所があるような感じは受けました。
個人的な感想ですが、書かせていただきました。

[226: ご近所さん]

私は数年前田代工務店で建てました。３０件ぐらい工務店やHMを訪問したのですが、どこもしっくりきませんでした。できれば洋風にしたかったので工務店は基本的に嫌でした。友人も同時期に家を購入しダイワハウスや積水ハウスで建てた人が大半でした。知人に田代さんを紹介されたときも正直、乗り気ではなかったです。モデルハウスがあるわけでもないし、だまされたらどうしょうと思ったものです。でも、完成見学会に行き、何ておしゃれな家を作るのだと感激し、それから田代さんとの家作りが始まったのです。基本プランだけでも５ヶ月以上かかりその間どれくらいの図面を作成したでしょう。最後にはやっと納得できたのに社長はまだまだ新たなプランを出してくれました。こちらのほうが契約させてほしいから見積もりを依頼、３週間後分厚い見積書ができました。仕様を見直したりしているとすでに７ヶ月以上経っていました。一向に契約の話にならないので契約するので契約書を作成してくださいとお願いしやっと契約できました。それから約半年、毎週２、３日現場に行き、大工さんといろいろおしゃべりをしたり随分無理をお願いしたりしました。でも、本当に真面目な大工さんです。結果、お気に入りの家が完成して大満足です。良いことばかり言いましたが悪い点は大工さんたちが丁寧すぎること、マイペースなことです。我が家でも完成まで半年かかりました。まあ、良い家造るためなら仕方ないかな。
家作りも楽しめたし。価格は高気密高断熱仕様で３９坪で２３００万円でした。わがまま言い放題、外断熱、オール電化、収納棚いっぱいなのでとても安いです。数年経ってやっと味のある家になってきた感じです。　　
ここで、お願いですが、このサイトでこの工務店を紹介するのをやめてください。この工務店は年間数棟しか建てません。昨今の自然素材、外断熱のブームか知りませんが、いまも、注文を抱えてフル稼働の状況です。
宣伝もしないで地元中心でこつこつやっている良き工務店であってほしいのです。殺到して、無理に対応して倒産なんてなると困るのです。（メンテしてほしいから）ですから、そっとしておいてください。

[227: 匿名さん]

＞２２６

初めは良かったが、最後がいけないね。
かなり身勝手な意見だ。
そんな心配は田代さんがすれば良い事。余計なお世話とはそう言うことを言う。

あまり書くと身内に思われるよ。

[228: 匿名さん]

僕もそう思う。私もそう思う。ワガママで自分勝手だ。

[229: 匿名さん]

確かに〜　誰だっていい家を建てたいのに、自分が建て終わったからって、
紹介しないでくれっていうのは、ムシがよすぎるよな〜
建材値上がりして、着工件数が減ってきている今の世上で、田代さんだって、
閑古鳥よりは忙しい方がありがたいと思ってるよ。

[230: 販売関係者さん]

２２６番さんは身勝手かもしれませんが気持ちはわかります。今、建築業界は不況です。唯一例外は自然派住宅を売りにしている工務店です。雑誌やネットで評判の工務店や建築士事務所には殺到している状況です。これは、私は冷静に見ています。流行でしょうね。ただ、自然派の住宅は手間がかかるので利幅が少なくほとんどが零細工務店、このブームに浮かれて手を広げるとブームが去ったらあっという間に倒産になる。それを気にしているんだろう。確かに社長の自己責任といえば簡単だが建築屋は基本的にいけいけどんどん、たぶん深みにはまるだろう（そうならないことを望むが・・）

[231: 匿名さん]

現在、マイホームを建てようと、色々検討している最中で、この版も拝見し、参考にさせてもらっています。２２６さんの意見は、私も身勝手と思いました。結局、２２６さんは、家のメンテナンスのために倒産されては困る、ということでしょう？注文が殺到し、対応可能か否かは、田代工務店さんが決めることではないでしょうか？誰だって安くかつよい家を購入したいのに・・・。
例えば、友人が２２６さんの家を見て、気に入り、紹介してほしいと言った場合、コメントされている理由から紹介しないのですか？
　現在、家を検討最中のの身としては、２２６さんの意見は少しはらだだしく感じましたので、意見させて頂きました。

[232: 匿名さん]

しかし数年前に家を建てた人がわざわざこのスレ見るかね？
どうも自作自演の匂いがするな。皆すごい反応してるし、こういった書き込みは逆にいい宣伝になるよね

[233: 匿名さん]

建太さん＝田代工務店の人？と思えてきた。

[234: 匿名さん]

>232
でしょ？身内のレスに見えるよね。

>233
健太さんは、違うメーカのように言ってたと思うけど。

[235: いつか買いたいさん]

どうもはじめまして！
このあいだこのサイトを発見しまして大変参考にさしてもらっています。
タカラ住研でお願いしようと考えていますが今年3月ではオール杉と珪藻土仕様で坪単価45万円でしたが、9月の時点で50万に値上がってました。
当方36坪+屋根裏部屋で考えて考えており、実質的には200万円高となっております。
そんなに建材費用って上がっているのでしょうか？

[236: サラリーマンさん]

あげます。

[237: 匿名さん]

木を活かした住宅を姫路で建てるなら、タマホームがお勧めです。タマホームは今、日本で一番多く選ばれている木の家です。
家はタマホームを見てから決めましょう！

ハッピーライフ♪ ハッピーホーム♪ タマホーム♪
タマホーム、いいねぇ〜！

[238: いつか買いたいさん]

最近書き込みが減ってるようなので上げます。

[239: 匿名さん]

自然素材を使う良い工務店は口コミや今までの信頼で仕事を得ています。ここで、紹介されるとひやかし客が増えるだけで工務店は迷惑。先日、安心工務店の雑誌に掲載されている神戸の工務店に話を聞きにいったら社長がぼやていた。本が発売された時だけ殺到されて困ったそうです。
いい工務店の情報は知りたいがなかなかこのようなサイトで紹介すべきかどうか迷いますね
そのあたりが書き込みの減った理由では？

[240: 匿名さん]

ネットや本で情報を得て工務店を訪れた人皆が皆そこで建てる事は無いでしょう。
比較検討し、候補からはずれだけじゃないの？
せっかく沢山の人が話を聞きに来たのに客として獲得出来なかったのは、その神戸の工務店に魅力が無かっただけでは？もったいない

[241: 地元不動産業者さん]

はっきり言ってネットで来られる客は感じ悪い方が多いようです。質問を次々と浴びせかけ聞きたいことだけ聞く。こちらの説明をあまり聞かない。自分の意見を述べる。何か調査に来られているような人も多いです。先日などとてもいい感じだなと思ったら他社で契約済みの方が参考にきていました（笑）小さな工務店だとこのような客は大きな負担です・

[242: 匿名さん]

こんばんは。

スレ主さんは、いいお家が、建てられたんでしょうか？

その他書き込みされていた皆様は、いかがですか？

是非お聞かせ下さい。

宜しくお願いします。

[243: 不動産購入勉強中さん]

加古川のコーヨーテックの無添加住宅に憧れる。どなたか無添加住宅に住んでいる方、感想を教えてください。もう、化学物質だらけの住宅はいやだ。

[244: ご近所さん]

こんばんは！

97で書き込みした者です。

当時書き込みされていた方々は、如何お過ごしですか？

私は、最終的に一条工務店を選択しました。

東播地域で一条で建築中の方、宜しければ情報交換しませんか！

[245: 親と同居中さん]

一条って無垢の床や塗り壁って快くやってもらえるんでしょうか？　　それしだいで考えたいと思っていますが、聞きづらい雰囲気なので。

[246: 匿名さん]

私も一条と最終段階です。あの仕様であの値段は安いですね。でも妻と言っているのですがセンスは悪いというか古いですよね・・あと気になるのが、何回もモデルルームでみると結構、安ぽいことに気付きました。無垢といいながらドアも無垢じゃないし・・やはり大手ＨＭと比べると格段に落ちる感じです。こちらは無垢など本物を使ってほしいのにほとんど偽物ですよね。工務店の家は野暮ったいですけど無垢ばかり。悩みますよね。でも、たぶん一条で決めます。でもあとから後悔しないかな・・（笑）

[247: たんこ]

はじめまして。
夢のマイホームに向けて勉強中のものです。

住宅健太さん、はじめ、皆さんのアドバイスは、ためになります。

さて、私も、かれこれ、５年暗中模索した結果、無添加住宅にたどりつきました、、幸い、本家秋田さんのとこで建てられた方にお話がきけたので、少しですが情報を。。

、私がもっとも、気になった点は、やはり、断熱材性能がいまいち（秋田ハウジングの時だと思いますが）

冬の寒い日は朝４度って言われてました、、

営業に方も、炭ですからね～断熱性は。。。。って、苦笑いでしたよ

あと、無垢材の隙間にゴミが入るので困る、、っていわれてました。

ま～それが、無垢材の、味ですが、、、

ほか、、お風呂場のタイルは考えた方が良いと、室内暖房を入れないと寒いそうです、
（我が家はそんな所まで予算が回らな～い）

住宅健太さんに、伺いたいです、この無添加住宅をどうお考えですか？

体にはよさそうですが、、まだ実績がなさそうなので、あと、数年すれば、米のリでつけた合板、柿渋などの天然の
ものは、劣化してしまいそうで、いまいち、踏み切れないんです。。

また、皆様の情報も頂きたいです、よろしくお願いします＾＾

[248: 住宅健太]

久しぶりに書き込みします。本来ならすでに勤務先ＨＭを退職し独立している予定でしたが、このような時代なので１年だけ延期することにしました。設立メンバーも３人は決まり、出資金の配分も決定、あとは事務所探しです。
　開店後は皆様、注文ください。２０１０年４月より注文受付開始です（宣伝）
　さて、無添加住宅はすばらしいコンセプトだと思います。施工する工務店がしっかりしていれば問題ないでしょう。また、細かい仕様については変更すればよいと思います。
　１　断熱はしっかりする。セルロースがいいのでは。（コルクは高い割に性能が・・）
　２　サッシは樹脂、ＬＯＷ－Ｅにする
　３　できるかぎり構造材は無垢で

これで、できるかぎり自然素材を使えばよいと思います。米のリでつけた合板、柿渋などの天然の
ものは、問題ないと思いますよ。

[249: サラリーマンさん]

住宅健太様

はじめまして！
いつも拝見させて頂いております。

他界した義両親の実家（今は空き家状態）を、建て替えて住みたいと考えております。
はじめは、ＨＭの展示場へ行き、出して頂くプランや間取りに舞い上がっていたのですが、勉強していくうちに、素材や、適正な価格なのか、強引なまでの営業マンはどれだけ本当の事を話してくれているのか、という不信感ばかりが募りだし、工務店探しが始まりました。


住宅健太様のアドバイスを拝見させて頂いた上で、

・日置建設

・クレストホーム

・オーパス高砂

以上の３社をまわり、社長のお話を伺ったり、完成見学会も何度か見に行ったところです。

日置建設の社長のお人柄は本当に良く、施工後も信頼してお任せできる感じがしました。ただ、基本集成材使用なので、それが気になります。

クレストホームは、社長の説明を聞き、国産の無垢材を使用した木の良い香りのモデルハウスしかみておりませんが、住宅健太様のおっしゃるように、実際の家は果たしてどうなのかという不安があります。

オーパス高砂は、南欧風のかわいい家で、妻が大変気に入っております。アツい人柄のマネージャーさんも信頼できる感じでしたが、フィンランド産の無垢材はどうなのか、塗り壁はどうなのか、気になるところです。


価格的には、オーパス高砂が割安かと思うのですが、そうでもないのでしょうか・・・。

妻の実家の建て替えも急に話が決まり、予算的にもあまりゆとりがありませんが、長く育んできた妻の実家ですから、適正な価格で、良い家を建てたいのです。


住宅健太様のアドバイスを是非頂きたいのです。

どうか宜しくお願いいたします。

[250: 匿名さん]

クレストホームは営業員レベルが疑問。あと、センスはいいが高い。特に選択する理由はないと思う

[251: 購入検討中さん]

クレストで契約予定ですが、私の担当営業さんは知識も豊富だし、よく気がつくし信頼してます。
社長とも何度かお話させていただいてますが、社長さん自信も、その営業さんを信頼しているのが良くわかりましたけどね。
値段は、安くは無いと思いますが、考えていた予算で納まりそうなので。

[252: 購入経験者さん]

加古川にあるケーアイリビングさんは、わたしの知り合いが
建てたのですが、大変喜んでました。
小さい会社ですが、とてもかわいい家を
つくってますよ。

[253: 購入検討中さん]

自然素材と木を活かした洒落たデザインの工務店が知りたいです。私も最初ク○ス○ホームがいいなあと思っていたんですけど、現地完成会に２回行って、やっぱり止めました。難しいですね。セレクトホームが気になるのですが情報ないですか？

[254: 匿名さん]

249さん久しぶり('-^*)/まだ京都にいるの？

[255: 購入検討中さん]

セレクトは時々チラシが入っているが確かに安い。本当にこの値段でやってくれるのかな？

[256: 匿名さん]

京都の公務員さ～ん！
大工譲りの知識を持った親父に相談しろよ。もしくは大学時代のエリ～ト仲間に聞けば？

それと『、』が多すぎじゃないのん？もちかちて…おぱかちゃん？
何回目の『はじめまして』でちゅか？タイジョブデスカ？

[257: サラリーマンさん]

252さん　
ケーアイリビングの情報ありがとうございました。早速資料を送って頂いて拝見しましたが、自然素材のかわいい家を作っておられますね。オーパス高砂と家の雰囲気が良く似ているため妻も気になるようで、近々見学会に行ってみようと思います。

254さん、256さん
私は京都の公務員ではなく、兵庫県在住の中小企業のサラリーマンで残念ながらエリートではございません・・。人違いさせてしまう内容があったのでしたら申し訳ございません。

住宅健太さんのご意見お待ちしております。

[258: 住宅健太]

オーパス高砂さんはマネージャーのＩさんはとても面倒見の良い方で土地から資金面まで幅広く相談できますよね。何度か物件を見せていただきましたがかわいいセンス良いですね。断熱にも非常に力を入れておられようですので安心です。比較的リーズナブルということですが私はむしろ割高感がありましたが・・現在は営業方針を変更されたかもしれません。サッシはどのようなものか、あと、構造材はどのようなものかは確認されたほうがよいでしょう。北欧材はよく経年劣化が早いとか薬剤が心配と言われますが私は内装に使用するかぎり使用してもよいと思います。国産材より安価ですし、何より洋風の内装にマッチします。サッシや構造材が問題ないのであれば安心して発注できますね。ケーアイリビングさんも同じような作風ですが、やはりオーパスさんよりも質感が上だと思います。（価格もそうかも）センスもいいですし、予算が許せば検討されても良いかもしれません

[259: サラリーマン]

住宅健太さん
貴重なご意見本当にありがとうございます。サッシは確かアルミだったような・・。もう一度確認してみます。ケーアイリビングさん、やはり良さそうですね。北区にモデルルームができたようなので、是非行って確かめたいと思います。
ありがとうございました！

[260: いつか買いたいさん]

最近の木造はほとんど集成材ですよね。積水やスミリンですらそうです。ＨＭで聞いても無垢材についてはボロクソに言われます。無垢材にあえてこだわらないほうがいいのでしょうか。

[261: 購入検討中さん]

姫路から一時間以内なら加西のMDホームズもぜひ見当してみてください！！小さい工務店ですがこの不況の中新築をバンバン建てておられます。ホームページで日々の建築日誌が載ってます。自然素材や断熱にこだわっておられると思います。私もいつかMDホームズさんで建てたいです！！

[262: 購入検討中さん]

こんにちわ。今、メンテナンス費用のかからないプレカット施工でない家を検討中です。
木造軸組工法でプレカット施工というのが最近主流になってきています.
プレカット施工とは上棟前までの構造材の加工をプレカット業者に依頼して構造体を完成させる事です。大手ハウスメーカーの９０％以上がこの施工法です。精密機械が木と木の接合部をカットするのですが相手は木（無垢材）です。柔らかい木もあれば堅い木もあります。また木には独特の曲がりやクセもあります。このような事も考慮し加工しなければ何十年も耐える様な家づくりではありません。やはり今までつちかってきた職人の手やカンが必要だと思います。またプレカット施工は接合部を補う為、金物を多く使用します。金物を使うことで接合部をガッチリさせますが、金物主体の家になってしまうと金物が結露を起こしたり、地震などの揺れで隙間ができ、そこに湿気や水が入り込み、木の腐食を早める場合があるので注意しましょう。というホームページに感化した次第です。
今のところ、私が検討中しているのは、神戸市岩岡にある神戸マイスターに認定されている吉岡建築です。
http://www.daiku-yoshioka.com/
神戸マイスター制度というのは、神戸市内だけでなく､広く全国的にも通用するハイレベルの技術 ・技能者を神戸市が｢神戸マイスター｣として認定します。これにより、すぐれた技術・技能者やその職業について広く社会に知っていただくとともに、技術・技能職に携わる方の励みとします。また、神戸マイスターが後進の指導に当ることで、その優秀な技術・技能を将来に伝え、より多くの優れた人材を育てていくことを目的としています。これまで、製造・建設・サービスなど幅広い職種から82名の神戸マイスターが誕生しています。
http://www.kobe-ipc.or.jp/technological_onemaking/kobe_master/km-what....
吉岡建築は、神社を建てる宮大工が経営しています。宮大工として、誇りを持っておられるので、安心して任せられるのではないでしょうか？今時、安心できる工務店がいるのか、不安になったとき、見つけた工務店です。自前の大工がいる工務店をおすすめします。

[263: 匿名さん]

同じ書き込みをあちこちでしないほうが良いと思いますよ。業者の宣伝としか思えません。

[264: 購入検討中さん]

すいません。同じように、家探しをしているひとが悩んでいると思ったので、２つのスレッドに書き込みました。いい家探し、がんばってください。決して、売名行為では、ありません。神戸マイスター制度も、参考にしてください。

[265: 購入経験者さん]

どう見ても業者の宣伝でしかないと、思います。
せっかくいい掲示板なのでやめてください。
しらけてしまいました。
宮大工が経営してるからいい家を建てるとか、断言できるんですか？
本当にあなたのような人がくるから、掲示板が盛り上がらないのですよ。

[266: 購入検討中さん]

とても、心外です。無垢材をプラモデルのようなプレカット施工して、本当に大丈夫なんでしょうか？
宮大工でなくても、いいんです。
国産の木を使って、手をかけ手を尽くして造られた家がいいと思います。
プレカット施工しない工務店を探すと、おのずといい大工に出会えると思います。
参考になるホームページは、以下のとおりです。
http://www.tokoyoda.e-arc.jp/kigumi.html
私も、まだまだ、勉強中です。
素人判断なので、参考としてください。

[267: 263]

266さんがそういったことを訴えたいなら、スレッドを立ち上げればよいとおもいます。他の話題のスレッドに書き込むから業者扱いされるのです。参考までに。

[268: 匿名さん]

宣伝ご苦労様です。
無垢なら大丈夫、安心なんて言っている工務店は信用出来ませんよ。
他スレで無垢材からも多量の科学物質が放出されてシックハウスの原因になることが言われてますしね…

[269: 匿名さん]

「無垢は危険だ」という新建材いっぱいの業者の方がよっぽど信用ならん。

[270: 家を建てよう]

自然素材を使う業者で坪６０万は難しいと思います。
普通の家を建てる業者にこんな感じの家を建てて欲しいのだけとと
したら実現するかもしれませんね。