東急ホームのミルクリークの評判ってどうですか？

[匿名さん]

永く住み継ぐほどに愛着を刻み込む、資産価値のある本物の住まい。
色々なお話しを聞かせて下さい！

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[371: 匿名さん]

外壁のひび割れなんてそんなに起こりえる現象なのかね？昔ながらの在来工法なら考えられるが、今は在来であれ、２×４であれ合板貼って剛性高めてるはず。他社のスレ見てもあまりそんな現象は書かれてない。やっぱり施工不良が原因なんじゃないの？

[372: 入居済み住民さん]

>>364さん
手抜き度いっぱいの我が家でさえも、ドア上部は塗られていますので
単なる塗り忘れだと思います。

>>371さん
私はここ何年にもわたり他所の家・壁を見て来ましたが、
サイディングにヒビが入ったり、煉瓦が割れている家は今だかつて見たことがありません。
素人目には明らかに「普通じゃない家」なのですが、一度立ってしまうと施工不良を確かめる術はないのです。

[373: 匿名さん]

・サイディングのメーカーは品質に問題は無いとのこと。
・隣り近所に同様のひび割れが発生している家が無い。

ということは、原因は施工しかないよね。

[374: 匿名さん]

サイディングってひび割れがするようなものじゃないと思います
そりゃ経年劣化がお着てくれば可能性としてあるでしょう
保証が効くうちにきちんと対応してもらったほうが良いのでは…？
というか保証って効くのですよね？

[375: 匿名さん]

>>322さんを見ると保証期間はたったの3年みたいですね。3年でヒビが入るほど柔いサイデイングとは思えませんが、3年を過ぎたら全て経年劣化で処理されるみたいね...
逆に言えば、3年もてば良い程度で出来るだけ安く仕入れることが出来るサイデイング、またはタイルを使った方がメーカー側は得ですよね。

[376: 匿名さん]

今も安売りしてるってことは、円高の時に余程ボロ儲けしたのでしょうね。
ボロ儲けさせて頂いたお客様のアフターは超適当。
このスレに書かれてる不具合はほとんど経験しましたが、対応は超適当。早くて半年、長くて一年以上で散々待たされたあげくに解決出来ず。
本当に住宅メーカーなんでしょうか？
超高級外車に乗ってらっしゃる店長様がいらっしゃるくらいですから、相当高い給料を貰ってらっしゃるのでしょう。人件費が高すぎてアフターサービスに廻す経費が足りないのではないでしょうか？
もっと真面目にやってほしいです。

[377: 匿名さん]

無垢材に魅かれて検討中ですが
窓からの雨漏りとアフター不満の書き込み多くて迷っています

ほんとのところどうなのかわからないと博打的に飛び込むのも怖いし
全国区じゃないから余計にナゾだし

コマーシャルにお金使ってないから品物のわりに安いかな～と思ったのですがそうでもないような？？？
でもこの辺いっぱい建ってるから大丈夫かな？

[378: 匿名さん]

私の経験から
営業さん（契約まで）
　・天然無垢材、本物へのこだわり、無垢材が狂わないような施工精度を強調
　・気密性を強調
　・保証を強調
工事担当（工事中）お粗末に見える施工の質問に対し
　・輸入木材なのでどうしても.....（この程度です...）
　・完成から2年程度で建物（木材）が落ち着いてくると思う.....
アフター担当者（完成後）
　・木材はこんなものです。狂うのが当り前です。輸入材は特に。
　・木製サッシは大雨の後は開けて乾燥させて下さい（気密性も何もない）
　・工事担当者や設計担当者からの記録が無いので対応出来ない
　・定期巡回時のペンディング事項についても記録は残さず、
　　10年後の最後の点検時にどうなったのか確認しても、散々待たされ
　　経年劣化で全て終わり。

どうしても東急にしたいなら、全て（営業からアフター担当全て）の打合せ内容（電話内容も）を録音しておいた方がいいです。というより、そうしないと後悔します。
いくら打合せを重ねても記録がされてなければ、逃げられてしまいます。最終的には「見積書にも図面にも何も記録されてませんよ」で終了です。
自分の身は自分で守りましょう。

[379: 新築予定者‼️]

>>378
只今、新築予定で最終検討中。
外観が欲しかった家のイメージ、
又、予算内で建築できるとの不動産部からの紹介で打ち合わせ中。
比較しているハウスメーカーがとてもしっかりした営業マンなので、
ミルクリークのアフターメンテナンスや現場管理が
皆さんの話を聞くと非常に心配です。
気になる点等、教えてください。

因みに
全館空調、LDKはオーク無垢材、個室はフローリング
予算の都合でキッチンはタカラ、バス、洗面はリクシル
外壁吹き付けかラップサイディング
屋根はコロニアルです

[380: 入居済み住民さん]

>>379
LDK？ キッチンは無垢じゃないですよね？
>>378さんのおっしゃってる意見が正解でしょう。アフター最悪です。直してもらえたのもあれば、直してもらえないものもあり。いずれにしても最悪なのは原因を特定しないということです。雨漏り(サッシが腐ってしまった)してサッシ交換してもらいましたが原因不明。ということは、またそうなる可能性があるということです。もし再発した場合、保証期間が過ぎていたらどうするの？ってことです。
他、全館空調なのに温度差が出る→原因不明で直してもらえず。
たぶん、私の推測では原因不明はつまり施工不良なんだと思うんですよ。だから言えない。または原因を特定しようとすれば、大がかりな工事が必要でコストがかかる。よって、客が諦めるのを待つといったところでしょう。
お奨めしませんね。

[381: 入居済み住民さん [男性 30代]]

>379

雨の後に窓を開けて通風させるとか、定期的に塗装するとかメンテナンスに手間とコストを掛けられる方なら
輸入サッシの魅力は大きいと思います。
参考：http://www.homemade-co.com/ripea/index.html

ただ、私は精神衛生上、腐るリスクがあるサッシは嫌だったので、あえて国産サッシ（樹脂複合サッシ・格子入りペアガラス）にしてもらいました。（コストも安くなりました）

こちらのブログの方もそうしたようです
http://blog.goo.ne.jp/puuhouse/e/1868367935dd2c8662bf682b8229e748

室内側も屋外側もモールを周囲に貼るために、違和感なくミルクリークの外観にあったものにできますよ。

[382: 匿名さん]

サッシが国産？
キッチンがタカラ？
風呂・洗面台がりくしる？
恐らくサイディングも屋根材も国産？
それって輸入住宅と言えるの？
アカン気がする。

[383: 匿名さん]

この辺はかなり建っています
そして相変わらず建ち続けていることからそんなにメチャメチャなＨＭであるとも思えません

デザインなどいいものは採用し、窓が不安なら国産にすればいいし
好きなように組み合わせて建てればいいと思います

あまり完璧を求めすぎると、狂いのない樹脂に囲まれて生活するしかなくなります
どちらを選ぶかは好みですが　私は樹脂より木が好きです

[384: 匿名さん]

元社員の方に聞きました。潰れはしなさそうですよ。ほとんど毎期毎期赤字でありながら東急不動産の社長は東急ホームズ社長からステップアップしてるようです(現在の東急不動産HDの社長もそうらしい)。2～3年前にも特別清算したのにかかわらず赤字体質のままらしいです。
たぶん東急不動産HDの必要悪的な会社なのでは？でも、そういう甘えた体質では、どうせ親会社が助けてくれるなら、自ら改善しようとはしないでしょうね。なので原因追求しようとしない、そのままでいい、そんなものだ...的な対応になってしまうのでは？それが当たり前となってる会社に何を言ってもわからないというか理解出来ないのでは.....？と思うのですが？

[385: 匿名さん]

大手と比べて安いのは良くも悪くもガツガツしなくても生きていけるからでしょうか？
そうだとしたらお客側にとっては有り難いのですが・・
他に何か理由があるのでしょうか？
ＣＭ代以外に安さの秘密は何でしょうか？
それとも大手がボッタクリ？

[386: 匿名さん]

本当に安いのかね？
同じものなら変わらないんじゃ？
細かいところ見れば価格差はあるんじゃないの？
職人の手間賃やアフターの軽費削減もあるだろうけど。。。
あとは東急は確か耐震実験や気密試験、各性能値などが自社試験でなく、2×4協会などのデータや計算値で出してるだけだった気がする。そういったところも価格差に出るのかもね。。。

[387: 匿名さん]

なるほど・・研究開発費でコスト削減ですか・・

薬のジェネリックみたいな感じですね
でも薬と違って中身違いすぎかな？

[388: 匿名さん]

>>385
安いなら必ず理由がありますよ。
原価を切り詰めない限りは安くはなるはずありません。
東急程度の受注棟数で大手より安く同じ材料を仕入れることなど無理。しかも一気に円安になりましたし。
受注棟数が低レベルでありながら、親会社の東急不動産より遥かに多い大企業並みの社員数。ということは人件費も削減しようがない。受注棟数が少ない、展示場は少ない、広告宣伝が少ない、、、にもかかわらず社員は大企業並みという矛盾。
あとは、安い材料に切り替え、安い下請け・職人を使う、アフターサービスの経費削減(資材メーカー任せ)くらい。
要は、本当に安いのであれば何かを削らない限り無理ということです。

[389: 匿名さん]

社員ではありませんと前置きして。

東急ホームズという会社は他のホームメーカーと違って着工数など分からない会社ですね。東急不動産ホールディングスのファクトブックには住宅事業の戸建着工数は今年度170戸になっています。ツーバイのトップ三井ホームは3000棟くらいなんですが…。

東急ホームズはミルクリーク受注数は業界では大したことないんでしょうが、東急不動産ホールディングの傘下の会社のいろいろな会社の仕事を受けている中核事業会社のように見えます。東急不動産のブランズの戸建は東急ホームズの施工かもしれませんね。

旧東急ホームを特別清算して新東急ホームズとなった後、上記のように東急不動産グループのシナジー効果を発揮して、注文住宅の受注件数に左右されない会社になってきているではないかと思います。そして注文住宅の契約までのすすめ方を変えて、長期優良住宅仕様が標準となって特別清算前よりグレードアップしているように思います。

東急不動産ホールディングは上場企業なので、セグメント別の情報があります。三井ホームなど大手専業ほどの情報開示ではありませんが、東急ホームズが属する住宅事業はノンコア事業ではないようです。

[390: 匿名さん]

近所の東急不動産の開発現場は細田工務店や西武建設や東急ホームズではなく東急建設でしたよ？？？
本当に建売住宅受注が多いのでしょうか？注文住宅は片手間でやってるということなのでしょうか？
しかも建売住宅と注文住宅とは設計やら仕様やら注文者がプロか素人か、全くプロセスが異なると思うのですが？しかも輸入住宅なんてかなり特殊な感じがしますが・・・・結局そのあたりがこちらのスレッドの施工精度やアフター対応の悪さに現れてるのではないでしょうか？？？
そもそも何で特別清算せざるを得ない程、赤字が累積してしまったのでしょうか？？？

[391: 匿名さん]

数字で遊んでみました。
東急ホームズ売上高　　360億円　→　新卒採用サイト記載の売上高
内リフォーム売上高　　135億円　→　2014年リフォームランキングから記載
内リフォーム以外売上高225億円　→　住宅部門＋コンサル部門の推定値


渋谷展示場がオープンしたときの記事に2012年受注戸数の記載がありました。
注文住宅　569棟
建売住宅　221棟
合計　　　790棟

仮に住宅部門の売上高が200億円として、受注数を700棟とした場合の1戸あたりの平均金額は以下の通り。

200億円÷700棟＝28.5百万円/棟
三井ホームの場合
1,169億円÷3000棟＝38.9百万円/棟

注文住宅569棟をさらに分解すると、規格型住宅の特別値引きが3か月に一度限定50棟あるので、年間200棟とすると…
569棟-200棟＝369棟　→　自由設計注文住宅
丸めて年間受注数は以下のような構成かも知れませんね。

自由設計注文住宅　300棟
規格型注文住宅　　200棟
建売住宅　　　　　200棟
合計　　　　　　　700棟

いずれにせよ、地場工務店レベルの施工数ではありませんね。三井の3,000棟にはかないませんが。

参照元記事
東急ホームズは5月16日、開業したばかりの渋谷区の住宅展示場「ＴＢＳハウジング渋谷 東京ホームズコレクション」に出展した輸入住宅＜ミルクリーク＞の新商品「ミルクリーク マスターズ グレイス」のモデルハウスを報道陣向けに公開した。
　インテリアコーディネーターの第一人者である町田ひろ子氏のプロデュースのもと、伝統と革新を融合させた英国の都市型住宅をモチーフに、英国の高級ファブリックブランドであるデザイナーズ・ギルドや英国・欧州のアンティーク家具を用いた３階建て。機能面では、「美・防災」をテーマに組込型防火シャッターと木製サッシの組合せによる防火・防犯性能や、東日本大震災の1.5倍の水平力にも耐える約4.3畳大の「パントリーシェルター」も提案している。
　モデルハウスは延床面積約408�（123坪）、坪単価は130万円。ゴールデンウィーク期間中に通常の2〜3倍の約400組が来場した。関係者は「前代未聞」とその数を形容した。

　記者内覧会には町田氏のほか、同社・金子健彦専務、設計を担当した同社ミルクリーク事業本部商品開発部商品開発課課長・佐藤崇氏などたくさんの関係者が出席。同社広報は「これまで新商品は資料配布だけだったが、当社のスマートハウスを体験していただくために内覧会を行なった」と説明し、町田氏や佐藤氏がそれぞれ熱っぽく語ったように今回の新商品にかける意気込みがうかがわれた。
　モデルハウスの仕掛け・提案に見学者から�素敵�の歓声があがったというのもうなづける。外観は彫りの深い窓周りの陰影や「キーストーン」が印象的だ。バルコニーに植えたゼラニウムはわざわざスイスから種を取り寄せたという。
　内装は、デザイナーズ・ギルドの壁紙が圧巻。20色も使っているそうで、ビニールクロスでは味わえない手触り感と微妙な文様や色使いに記者も驚いた。幅53センチしかないその壁紙を寸分の狂いもなく張った職人の技術も相当なものだ。
　照明は、地震による転倒を避けるためフロアスタンドではなく壁掛けにし、シャンデリアも紙製のペンダントにするなどの工夫を凝らしている。主寝室のカーテンは王室の御用達と同じ刺繍製。床はコルク材を多用、リビング床はウォールナットのヘリンボーン仕上げ。階段はサーキュラー階段。電気式の暖炉も提案している。
　パントリーシェルターは、通常は60本が貯蔵できるワインセラーなどとして利用できるが、非常時には10日分の食料などが保管でき、テレビ、蓄電池、金庫、寝るためのマットなども備えられるものだ。

　記者は初めて同社のモデルハウスを見学したが、「ミルクリーク」そのものは、20数年前に東急不動産の大規模団地「あすみが丘」で建売住宅として分譲されたのを見学している。圧倒的な人気を呼んだ。
　その後、東急不動産も同社も建売住宅の供給を減らしており、見る機会はあまりなかった。同社の2012年度の売上高は362億円、注文住宅の契約戸数は569棟、法人建売住宅他が221棟だ。この売上高、契約戸数が多いのか少ないのかは判断が難しいが、�街づくりの東急�の看板からして記者はこの２倍はあってもいいと思う。今後伸ばすのではないかとみている。先に東急不動産が分譲し、人気になった淵野辺の建売住宅も同社の施工だった。
　今回のモデルハウスの坪単価は富裕層向けとしてはむしろ安いぐらいだと思う。坪200万円のモデルハウスを見たことがあるし、マンションだって豪華なものは建築費だけでも坪200万円はする。

[392: 匿名さん]

すごいですね。
>>389さんは170戸(棟数にすれば更に少ないでしょう)
>>391さんは700棟(戸数にすれば更に多いでしょう)
確かに数字の遊びですね(^^;
2012年には790棟!!!!
2013年には負債総額約48億7700万円を特別清算。
まるでジェットコースターですね(^^;

[393: 匿名さん]

ちょっと儲けりゃ景気が良くなったと勘違いして投資しちゃうんだろね。
特別清算は倒産だよ！？
業績が良けりゃ決してそんなことにはならないでしょ！まだまだバブルの再来を夢見てるのかな？夢ばっかり見てないで現実を見ないとね！
駒沢展示場の内壁、ヒビだらけだよ？寸分の狂いもなく貼った職人の技術云々、、、聞いて呆れる。

[394: 購入経験者さん [女性 40代]]

２５の時にコレクトを建てましたが若いせいか見映えばかり気にして後から反省点がたくさん。
細部まで凝ったデザインが気に入ったのですが細かい掃除が面倒。窓枠も木なので濡れると腐るし。東急ホームズの注文住宅物件が多い地域ですが、メンテをしなかった友達の自宅は１０年過ぎから玄関ドアも腐ってました。
地方に越す予定なのですが既存の自宅は別居中の親に任せて、また東急ホームズで建てたいと思いますか、他に気に入れば他社も考えています。

[395: 匿名さん]

東急ホームズと三井ホーム　建物としてはどちらがいいのでしょうか？
同じレベルですか？

[396: 匿名さん]

ナチュラルな木造の家に憧れを抱いておりましたが、
掃除や手入れを怠れば傷んでしまうのですか・・・
共稼ぎで掃除に手がかけられず、できてもクイッ◯ルワイパーを
かける程度の家は避けておいた方が良いのかもですね。

[397: 匿名]

>>379
出来ることならやめた方がいいです。
アフターの対応の悪さは酷いです。

[398: 契約済みさん]

現在新築工事中ですが、すでにもの凄く後悔しています。
完成前からこれでは完成後は何が起きるやら…
ミルクリークの選択は授業料にしては高すぎる選択でしたが、すでに諦めの気分になっています。
とにかく対応が適当すぎる。

[399: 匿名さん]

>>398

具体的にどこがいいかげんなのですか？
東急ホームズの直施行ですか？

この掲示版を見ている東急ホームズ検討中の方々のために情報提供お願いします。

[400: 109ユーザー]

109で建てたユーザーです。完成した我が家に満足しています。

ミルクリーク検討中の方、建築中の方、ご質問あればどうぞ。わかる範囲で回答します。

[401: 物件比較中さん]

お言葉に甘えて質問させてください

中の雰囲気はすごく好きです
古くなればなるほどいい味が出そうで、家を愛せそうです

一番気になるのは窓のメインテナンスですがどうされていますか？
我が家は日当たりも風当たりもよすぎる感じです
この環境に内部が木でできている窓枠が耐えられるかが心配です
窓の下枠はアルミに覆われてないように見えたのですが嵐の時水の侵入はないのでしょうか？
やはり後で窓を開けて乾かす必要はありますか？

それから施工レベルはいかがでしたか？
またアフターについての苦情が多いですがいかがでしょうか？
直施工の地域です

[402: 109ユーザー]

>>401さん

1回目の点検直前なのでアフターについては今コメントできません。スイマセン。

次は窓。
防火地域のためモンタージュという樹脂サッシを入れてますので、木製サッシのメンテナンスについては回答できません。これもスイマセン。
木製サッシのメンテナンスに不安があるなら、樹脂製サッシという選択もありかと思います。ただし防火モンタージュは標準サッシより高いですが、縦すべり出しで金網なしの窓なので見た目いわゆる輸入住宅の窓です。

施工については、1軒目なので他メーカーとの比較は出来ませんが概ね満足です。大まかな工程は地盤改良、基礎が終わるとフレーミング、上棟立会、外装、内装、竣工立会、引き渡しとなります。毎週現場監督さんがメールで簡単に進捗状況を報告してくれて現場での施工状況の説明もしてもらいました。現場監督さんは各工程の施工レベルの確認をしてやり直しを指示することもあったようです。東急本社の品質管理のチェックも3回くらい実施していたようです。

直施工と言っても、全て自社施工ではありませんが、東急専属というような下請けさんもいました。

施工現場では、担当の大工さん業者さんは近隣の方々への配慮は大したもので、東急はきちんと教育委員会しているようで苦情は全く入らなかったそうです。

前後しますが、着工までの流れは、まず展示場訪問して営業担当さんが決まって、施主の希望予算から間取りなどの提案をしてもらいます。提案時点でどのような家にしたいか具体的イメージを持てるか、それを営業さんに伝えられるかが大事かと思います。ここで具体的に伝えられれば、提案書に記載される金額が実際の支払額に近づきます。

提案された間取りと設備、内外装そして金額予算内であれば手付金をいれて建築請負契約締結後となります。契約後は建築士さんインテリア担当さんも交えて間取り外装、設備について打ち合わせをして、最終的な間取り、外装、インテリアを決定して着工となります。

繰り返しになりますが、契約までいかに具体的にどうしたいかを言えると契約後オプション追加で総額がどんどん上がっていくということはなくなるかと思います。

長くなりましたが、妻は完成した家にたいへん満足しています。私もイライラすることもありましたが東急で良かったと今の時点で思っています。

以上少しでも参考になれば幸いです。

[403: 匿名さん]

４０１です　ありがとうございました

色々調べすぎてもうどこも信じられない気分になっていたので
お話を伺って気持ちが楽になりました

東急ホームズを含め検討中です
古い展示場ほど味のあるＨＭって他にないように思います

[404: 109ユーザー]

>>401さん

忘れないうちにもう少し書いときます。

昔のカキコミに基礎は田植えってありますが我が家違ったので、今は田植えでないようです。それから外壁は、構造用合板、タイベック、胴縁、デラクリートでした。

階段は、腰壁が標準仕様、木製とアイアンがオプションです。

全館空調デンソーの顕熱式で、1階のダクトが通るところは一部下がり天井になります。245の天井が30センチほど下がります。全館空調の運転音はかなり静かです。

キッチンは、妻は標準ではなくプレミアムタイプを選択しました。キッチンと揃いの食器棚もつけました。結構高かったですが、妻はキッチンの統一感がでて良かったと言っています。

リビングに高さのあるそれなりのシャンデリアをぶら下げるなら標準の245より高い天井でないと背が高い男性はぶつかります。

コンセントこれは昔の書きこみの通り、標準の個数を超えると1箇所5千円くらいします。コンセントはあとから増設難しいので沢山つけておいたほうが良いように思います。

壁紙はいいなと思うものはランク上のものだったと妻が言っていました。

カーテンも妻がいいなと思ったものの見積りはビックリするほどの値段でした。

東急のインテリアは気に入った物を選ぶとかなり高くなるように思います。しかし、建物の外観とのバランスを考えるとしかたないですね。パワービルダーが建てる家ではありませんからね。

109ホームズを選択するのはデザインにこだわりがある奥様方が多いそうです。今回我が家もそうでした。妻は自分で選んだ外装、インテリアで家が出来ていって満足度高かったようです。

以上備忘録でした

[406: 匿名さん]

>402さん
こちらの掲示板に限れば実際に建てられた方で建物に満足されている方が
少ないので貴重なご意見を拝見できて嬉しく思います。
コンセント増設の単価など、真剣に検討されている方にとっては非常に
参考になる投稿だと思います。

[407: 入居済み住民さん]

>406

ミルクリークは別スレッドにも単価情報など載っているので、参考にされるといいと思います。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9521/res/1-1000/

[408: フランチャイズなので]

東急ホームはフランチャイズなので、結局は代理店契約した建設会社の体質が左右されますね

直で施工するのならまだしも、代理店は今までやったことのない工法をお客様のお家を施工することで勉強しているのですからね

元々こんな工事をしていた代理店が施工するから、見えない部分がどんなものはは分かりませんよ

東急ホームズで利益を上げたうえに、代理店も更に利益を取るから、建物そのものは半値以下(４割くらい)なんじゃないかな

マイホームを建てるのなら、信頼のあるハウスメーカー直営が良いと思いますよ


参考までに、東急ホームズにはこんな代理店もいます(栃木県)

他に凄い写真がありますが、urlが書けない掲示板なので写真１枚だけアップします。

[409: 匿名さん]

お金のある人からは沢山お金を取るので…

もともと坪単価３０万円台で販売してもやっていけるけど、坪６０万円台で買わされた方いませんか？

以前はミルクリークAPって３８万円で販売していましたよね。

三井ホームと競合させて、徹底的に値引きしましょう。

三井さんは、坪４０万円台の商品を持っています。

ミルクリークの建材は、現在では他のツーバイフォー専門の工務店でも買えるので、同じ外観の建物は坪４０万円が相場みたいです。

そもそも断熱材は安いものなので、断熱・機密性能は、ミルクリーク以上の物も可能かと思います。

グラスウールは必ずといってもいいほど湿るので、ウレタン系の断熱材にしてもらったのが良いですよ！

[410: 通りがかりの建築家]

>>408408さんの写真は在来工法のものに見えますが、確か東急さんはツーバイフォー工法しか扱ってないので、お間違えではないですか？

[411: for 通りがかりの建築家]

代理店の施工した在来工法です。

・ベタ基礎にもあるコンクリート土間
・床下断熱材

契約には書いてあるのですが、どうやら手抜き工事をされたようです。
東急ホームズは、このような建設会社も見抜けずに代理店契約を結ぶ会社なんですね。
他の地域でも注意して下さい。

[412: 匿名]

ちょっと相談したいのですが、全館空調が２００万円は安いのでしょうか。

そこから半額にして下さるみたいですが、建物全体にエアコンを付けてもそんな１００万円にはならないし、でも全館空調だとずっとつけっぱなしにできるシステムのようなんです。

家じゅうに断熱材のついた配管をするので、それなりに費用がかかるのは分かっているのですが、快適性とか、毎月にかかる電気代とか知りたいです。

ちなみに家の広さは４５坪です。


エアコンって壊れるものですが、屋根の中に本体がある全館空調が壊れると、交換工事にかかる費用も住宅ローンの返済中の身には辛いです。なにせ機械モノですから、ずっと動かしていると絶対に寿命というものが来ますよね。



また、アンダーセンサッシのレバーを回した時に引っ掛かり具合や音が大変気になりますが、これって素人がクレ５５６なんかの潤滑剤をかける程度で治せるレベルでしょうか。

外側の網戸を外すのが大変面倒みたいですが、使い心地はいかがでしょうか。

展示場のサッシは白塗りでしたけど、ほこりで汚れているのが目立ちました。
やはり５年くらいしたら、塗り直しは必須ですよね。

下から大工さんが組み立てて造るみたいですが、雨の時は毎日シートをかけてくれたりしていますか。
雨が降ったあと、基礎に雨が海のように溜まるよとどこかのサイトで見たものですから気になりました。

[413: 109ユーザー]

412さん

お答えできる範囲で。

全館空調について。
全館空調は機械ものですから当然故障リスクはありますが、住設あんしんサポートという10年延長保証に加入すれば10年以内の故障なら費用負担はありません。

以前空調の業者の方に全館空調の本体の交換時期について聞いた事があるのですが、12年から15年くらいで入れ替えている方が多いと言っていました。

全館空調導入でエアコンの配管が建物の外に出ないので建物の外観がすっきりします。
それから吹き抜けや間取りの自由度が上がると思います。

施工について。
直施工の場合、東急子会社所属の大工さんがほぼ1人で建てるはずです。軸組工法と違って一人みたいです。ツーバイフォーは下から建てていきますので、途中で雨が降れば確かに濡れますが、雨養生はよっぽどひどい雨の時以外しないと思います。
基礎に雨が溜まった場合、水抜きして扇風機などで乾燥させるそうです。

以上参考まで。

[414: 匿名]

413さん

有難うございます。

やはり交換はあるのですね。
サポートもあるので安心しました。

機械モノは当たりはずれがあるので、１０年以内に故障したらと思うと心配していたところです。
家全体の空調がストップしてしまうと、辛い季節を我慢しなくてはなりませんからね。

天井クロスや天井材の修復もあるでしょうから、２～３００万円くらいは故障の事態のために用意しておかないとならないのでしようね。

室内機と室外機の本体だけの交換で、ダクトの交換は必要ないから、もっと安いのかな？

大工さん一人で造れるものなのでしようか？
あの大きい吹き抜けのある壁だと、一人で起こすのは難しそうですが…

きっと、プロはプロの何か道具があるのでしょうね。

[415: 109ユーザー]

414さん

住設安心サポートは東急のネットショップに有りますから、詳細はそちらで。費用は全館空調は4万円ですね。

最近の本体交換は、バラバラにして点検口から搬出するそうです。昔は天井を一部壊して搬出していたそうです。

以前修繕費について知人から言われたのが「マンションが修繕積立金で毎月2万円くらい積み立てするように一戸建ても同じくらい積み立てして修繕費用を貯めるほうがよい」というお言葉でした。マンションは大規模修繕に備えて修繕費用を強制的に積み立てますが、一戸建ては自己責任ですからいざ修繕となった時に困らないようにしておかないといけませんね。

知人に大工さんがいるのですが、ツーバイフォーは基本一人だそうです。我が家のフレーミング担当の大工さんと話をした時も、プレカットされているので現場では微調整で済むので一人で建てられるのだそうです。吹き抜け部分は1階と2階で別々です。床がないだけと言ったらいいのかな。

フレーミングが始まったら、担当の大工さんにいろいろと聞いて見るといいと思います。私の担当大工さんはプロ意識の非常に高い方で、現場に行けば必ずいろいろと教えてくれましたし、自分が建てた家には相当の自信があると言っておられました。

着工したら、現場監督とのコミュニケーションを密にして現場に行く頻度を高くしたほうが良いと思います。疑問点があれば我慢せず質問して説明してもらいましょう。

フレーミングが終われば上棟立会です。照明、コンセント、照明スイッチ、全館空調吹き出し口、インターホン親機の位置決めします。コンセントはあとから追加出来ませんので多めにつけておくほうがいいように思います。照明スイッチもあとから追加出来ませんので、生活動線を意識してつけるほうがいいと思います。吹き抜けにシャンデリアがある場合のスイッチなんかは特に。

以上長文で失礼しました。

[416: 匿名さん]

物件にサポートがあることは本当に重要だと感じます。
実際に、あとで不便があるときにサポートがないと、いろいろと煩わしと思います。
このあたりはアフターサービス、ということで本当に重要になるところではないでしょうか。

[418: 契約済みさん]

>>407
2月から紹介者と打ち合わせ中。
決算期にどうしても手付けを払ったが〜

住宅展示場で
窓もペレのもの、入り口も框の見切りの
こんな感じで素晴らしい家になります‼️
と、契約前はことさら言っていたがー

初回入金が済んだら
え！そんなこと言いましたっけ？
行った覚えが無いけどーと
変わる変わる‼️‼️‼️

担当者が記憶喪失にでもなったのか⁉️
あまりの言った言わないに
呆れて物が言えない。

暫くは我慢してきたけど
毎回コロコロ変わる担当者の話に
振り回されっぱなしー

契約中止にしたほうがいいと思いますかねー

[419: 109ユーザー]

>>418さん

打ち合わせは営業さんだけですか？契約しているなら建築士さんが一緒ではありませんか。

打ち合わせの都度作ってサインする議事録に全部書いてもらったらどうですか？

[420: 契約済みさん]

>>409
パナホームと検討して
坪数が2坪多いーという旦那の希望で
東急ミルクリークに契約。
ただし、まだ一回目の手付けのみ。

全館空調200万。
キッチンータカラのOEMで白。一列。2750。
風呂ーパナソニック1.5坪
洗面ーリクシル。1200ワイド

総面積40坪ほど
3000万超え

これで信頼の出来る打ち合わせが出来ていれば我慢しますが
打ち合わせの度に
いや、説明しました！
そんなこと言ってません！の繰り返しー

東急ミルクリークに信頼できる営業担当者はいるのでしょうか？

[421: 注文住宅検討中さん]

東急ホームズのミルクリーク

最初、一番、安かったですが

上の人が言うように

いろいろ要望をいれると　３回目の見積書をもらうと

結局、ほかの会社３社のほうが安くなってしまいました。

インターネットでの評判や口コミがよくないことが

きになります。

[422: 契約済みさん]

>>421
注文住宅検討中さんへ

契約時が100分の1図面で打ち合わせ。
あとは、簡単な仕様書と見積書を渡すだけ。

これでは言った言わない、聞いていない‼️になるに決まっています。

面倒でも、営業担当者は
一つ一つ説明確認をするべきです‼️

そうすれば、ネットに出ているドンドン金額が上がる！
なんてことにはならないはず‼️

きちんとした営業をして欲しいですねー。


こういうクレームが多いから
社長が連続して交代するんだと思いました。

まだ、検討中でしたら、他のメーカーにしたほうが安全です‼️‼️‼️

[423: かれこれ10年]

こんばんは、ミルクリークを検討中の皆さん。

ミルクリークに住んでかれこれ10年を超えました。
契約時のことは記憶が薄れ始めてきましたが、
打ち合わせでのやり取りが楽しかったことや
建築中のワクワク感を憶えています。
腹を立てたことも。

住み心地やアフターサービスについての感想など、
質問していただければ、できるだけお答えしていこうと
思っています。

お返事が遅れることがあるかとは思いますが、
気長に出没するつもりです。


まず、簡単に私のミルクリークへの感想ですが、
家自体には大変満足しています。もう一軒建てたいぐらいです。

営業さんをはじめ、社員の皆さんの印象も悪くありません。
特に設計士は抜群でした。
変な人もいましたが、私も職場にもいますしね、どこにでもいますよ。
営業所の責任者がそれだったことは驚きでしたが。

施工の品質やアフターサービスについては、
問題がないわけではありません。心しなければいけません(笑)。
イタ車と付き合うみたいな大らかな気持ちが必要です。
人に聞かれたときにはそう答えています。



かれこれ10年

[424: かれこれ10年]

すばらしいサービスですね！、住設安心サポート。
私は築後２年を大きく超えているので入れないので残念でなりません。

積み立てには入ってました。
定期的な点検サービスが目的で、
３年目の定期点検が終わってから加入いたしましたが、
はじめから入っていたほうが良いと思いました。

[425: かれこれ10年]

あらら、No.424はNo.415さんへの返信のつもりでした。
板を汚してすいません。

[426: 契約済みさん]

>>423
かれこれ10年さんへ

私は東京で建てようとしてました。
営業所の方がそんなに良い方ばかりでしたら、
どちらの営業所か教えて頂きたいです。

少なくても、東急沿線の私の担当の営業所は
毎回毎回、言った言わない、
見積書にはあるないで
まともに打ち合わせが進まないのでー

[427: かれこれ10年]

契約済みさん、こんばんは。質問ありがとうございます。
酷い思いをされているようでお察しいたします。

私が契約したのは、もう10年以上前ですが、横浜の営業所ですよ。

「建てようとしてました」って、既に解約済みなんですか？

私の場合、すべてが概数ですが、最終的に40坪で65万円の家で、
契約時から150万円程度のプラスでした。

仕様は、全館空調・オール無垢材・化粧手摺・ラップサイディング。
我慢もしましたが、仕様を大きく落としたつもりもありません。

契約は相当詰めてから行いましたし、
オーバーできる金額も最初に伝えたような記憶があります。
契約後はむしろ削る方向で行こうと思っていたぐらいでしたが。
酷く腹を立てたこともありましたよ。
しかし、幸い、言った言わないなんて、全くありませんでした。

議事録は残していないんですか？、大事なことは総て盛り込むべきです。
一千万単位の契約に関する打ち合わせです。
議事録はじっくり読んでサインすると良いですよ。

契約後なら相手は設計士さんですよね？
それでも「言ってない」なんていうようなヤツは冷静に本社にクレームですね。


かれこれ10年

[428: かれこれ10年]

契約済みさん、追伸です。

私も何度も相当強く要望を伝えたことがあります。
私が折れたこともあります。最終的には人間関係だと考えています。

基本的には自分がこれから永く住む家に文句はつけたくないので、
最終的に納得がいくように話し合いましたよ。
嫌でしょう？、これから永く住むんですよ。自分の家にけちつけるのは。

そんなに酷い担当者なら、腹を決めるべきです。
契約解除するかどうかをです。なんなら弁護士の助けだって要るでしょう。

仕様について何度も言った言わないになるなら、
この先思いやられますよ。

ごめんなさい。東急ホームズさん相手に限らず、
何か別の問題がないのであれば、そのトラブルは論外ですよ。

そんなに大きな会社じゃないんですから、
役員にでも会いに行ってはいかがですか。
本気で勧めています。


かれこれ10年

[429: 契約済みさん]

>>428
かれこれ10年さんへ

ご丁寧にアドバイス、本当に有難うございます。

今、どう進むか？
分かれ道で立ちすくんでいるところー。

気持ちの整理がついたら、又、お伺いさせて下さいませ。


ちなみに希望は全部無くなりました。

化粧手摺も無し、
床はクッションフロアー。リビングのみ張り物床ー。
外部は吹き付け塗装。
全館空調は故障時に、一か所のみならず全館、酷暑になったりー酷冷に
なったりと言われてー。


家を建てたくて頑張ってきたのにー悲しくて、悲しくて
がっかりの毎日です。

本当に本当に、
すみません

[430: 購入検討中さん]

【ご本人からの依頼により削除しました。管理担当】

[431: 匿名さん]

ここのモデルハウスに泊まったことある人います？？

体感できるサービスってやっているところ少ない現状ですよね。

泊まれるのは限りなく住むことに近い体験ができていいことだと思います。

料理とか入浴もオッケーなのかなあ。

[432: 匿名さん]

>>431さん
料理しても入浴しても大丈夫ですよ。自分も勧められました。面倒なんで断りましたけど。

東急ホームズの営業さんは、割とマメに連絡をくれて今の所信頼できるんだけど予算オーバーなんだよなぁ。
住友不動産とかと比べると現状500万くらい高い。言っても値引きが渋いので断る方向ですが・・・。

中間くらいの値段かと思っていたけどそうでもなくて結構高いのねっていうのが印象です。

[433: 入居済み住民さん]

>>432
東急さんの家に入居して8年です。ツーバイフォー希望だったので三井ホームさんと住友不動産さん等検討しました。全館空調で毎日快適に過ごしています。当時は三井さんはまだ全館空調を採用しておらず、住友さんは営業が契約後も一人で担当する事と営業が歩合制ということで契約後のフォローがおざなりになるとの口コミを見て、最終的に東急さんに決めました。確かに住友さんとは500万円位の価格差はあったと記憶しています。しかし全館空調の価格や建物の性能、無垢材のグレード感を考えれば、その価格差は無いに等しいと考えました。今では床や窓枠も時を経た風合いが出て、良い感じです。古くなって更に味わいが深くなる家ってそうそう無いと思います。家作りは楽しみながら、慎重に選ばれると良いと思います。

[434: 匿名さん]

４３３さんにお尋ねしたいのですが

全館空調は冬も快適ですか？
他の暖房なしで大丈夫ですか？

窓にシャッターはつけられましたか？
木でできているので強度が心配ですが台風の時など雨の侵入はゼロですか？
今までに不具合とかはありませんでしたか？

[435: 入居＆設置済み]

４３３ではないですが。
住み始めて13年ほどになります。

＞全館空調は冬も快適ですか？
＞他の暖房なしで大丈夫ですか？

過ごす上では至極快適ですよ。売りになっている家の中での温度差がなく、
廊下やトイレも寒くない。家から出なければ寒かったことすらわからない。（当然ですが）

ただし、一階の床はあまり暖かくならない様で、無垢材に素足だと少し冷たく感じます。
普段過ごす場所はラグ等を敷けば宜しいかと思います。

あと、私の所では、冬場に一度故障したことがあり、その時は他の暖房手段がなかったので
かなり辛い状況となりました。可能であれば補助暖房手段を考慮しておいた方が良いです。
今は個別エアコンも安いので、どこかに１台でもつけておいても良いのかもしれません。

＞窓にシャッターはつけられましたか？
＞木でできているので強度が心配ですが台風の時など雨の侵入はゼロですか？

外側は樹脂なのですが・・・・まあいいか。
うちの場合、窓は多いですが、雨漏りは有りません。シャッタは突風で何かが飛んでくる
地域でもないので勧められませんでしたので、それにならって付けていません。
＃防犯面は能天気な性格なので気にしないのでパス。

付けたらつけたで開け閉め面倒なので、個々の判断かと思います。

＞今までに不具合とかはありませんでしたか？

１年位で一部の壁紙が割れたことがありましたね。地震でもあったのかな。
あとは上で書いたように空調が故障しました。
どうやら１０年過ぎた位のタイミングで故障する、既知の事象だった様で、
電話で不具合伝えて部品交換で直りました。（夜間に故障して、翌日AMの修理。５万円・・）

＃朝方に家族全員から「寒い何とかして！」と言われました。普段から甘えていると
＃いざとなったときの人の耐性は弱いものですね（笑）
＃今は機種が変わっていますので、当てはまらないとは思いますが。

因みに、私は内装とかにこだわりないので、オプション選択はせずにほぼほぼ標準仕様です。
ただ、床の無垢材とドアの枠のステン塗りはやっておいて良かったと思っています。
（あまり高くなかったですし。）
あと、階段は板です。カーペットは１室のみであとは一般的なフロア材にしてます。
（掃除しやすさで選択）

加湿についてはボネコの気化式を２階の階段近くに置いています。
１日２回の給水（４Ｌｘ２）をしています。もう一台置いても良いのかも。

慣れてしまえば普通の家です。なんてことはありません。

[436: 入居＆設置済み]

433「さん」ですね。失礼しました。

書き忘れましたが１階の天井上げはやっています。これだけでも結構やった感があります。
４０万位の追加でしたかね。もう随分まえなのでうろ覚えですが。

[437: 匿名さん]

４３４です

４３５さんありがとうございました
大変参考になりました！

[438: 入居済み住民さん]

うちは最悪ですね。
雨漏りで直すのに1年位かかったと思います。その間、殆ど連絡無し。担当に連絡したら「業者から連絡いってませんか？」と、他人事。
他、全館空調の温度差は全く改善されず。
他にも色々ありすぎました。
全てに共通して言えるのは、遅い、連絡なし、誤魔化す、アフター→営業→設計→工事→業者→アフターと、たらい回し。最悪です。
ちなみに知り合いにもユーザーがいますが、エアコンが壊れて交換が必要になり、見積りを出されたところ、目が飛び出るような金額だったそうです。交換するのに天井を剥がして、しかも新しい機械が入らないので天井も下げなければならなかったそうです。

[439: 入居済み住民さん]

434さんへ
433です。
全館空調は冬でも家中の温度差が無く快適ですよ！他の暖房も使っていません。ただ乾燥はします。ウチでは冬は夜、寝室に洗濯物を干していますが朝にはほぼ乾いています。空調の2階リモコンの基盤が調子悪く、修理で2万円でした(1階は大丈夫なので、修理してません)。
窓にシャターはつけてないですが、こちらの書き込みにあるような雨漏れはないですよ。私は東急さんの条件付き土地を購入して、ご近所はミルクリーク村のようですが、木が腐った話しは聞いた事がないです。
今迄あった不具合は玄関ドアが木製なので、木の伸縮で締まりずらくなり、削った事と建具のハンドルの弛みくらいで自分でなおしました。
住宅メーカーでは珍しく自社施工を行っているので、品質には満足して住んでおります。

[440: 匿名さん]

ありがとうございましたm(__)m

調子に乗ってもう一つ伺いたいのですが
基礎の上に木が載ってから屋根がつくまで三週間もかかるようですが
その間雨でびしょびしょになったりしませんでしたか？
雨養生はきちんとしてくれるのでしょうか？
完成までに何か月くらいかかりましたか？

自社施工には私も魅力を感じます
でも工期がちょっと長いかなと思います
ミルクリーク村・・行ってみたいな～

438さんのお話を聞くとちょっと不安な気もしますが・・

[441: 入居＆設置済み]

435です。

なにせ10年以上前で、当時とは状況違うかもしれませんので、可能であれば直接営業さんに
聞かれた方が確実です。話聞くだけならタダですから。
＃そのあとのアプローチは、まあしょうがないでしょうが。

>調子に乗ってもう一つ伺いたいのですが
>基礎の上に木が載ってから屋根がつくまで三週間もかかるようですが
>その間雨でびしょびしょになったりしませんでしたか？
>雨養生はきちんとしてくれるのでしょうか？

8月の作業で、雨もあまり降らない時期でしたので、特別に気にしませんでした。
（濡れたとしても翌日は晴れて乾く。変にカバーすると蒸れたりしないかと心配。）
言えば養生もしてくれるようですが、そのあたりは現場判断も含めた形かと。

>完成までに何か月くらいかかりましたか？

基礎からで約4か月半でした。（40坪で比較的シンプルな構造）
＃あとから作り出したお向かいのミサワさんは１か月半くらいだったかな。
＃とりあえず工程は予定通りで、遅れはありませんでしたよ。

>438さんのお話を聞くとちょっと不安な気もしますが・・

まあ、ちょっと残念な例なのかもしれませんね。
（うちは温度差も感じないし、雨漏りとかの問題もでてないので、文句はありません。）

因みに、エアコン本体は10年前のもの（デンソーエース、スーパーMDE2)でも、交換時は
屋根裏でバラして室内からの空気取り入れ口から部品単位で全部だすといってました。
壁壊すとかの書き込みを時折り見かけますが、メーカ違うんですかね。（山武とか？）。
そちらの詳しい事情はわかりません。

あと、10年で基板交換したときに次は何処壊れますか？と尋ねたら、順番としてはガス抜け
かもしれませんねと言ってました。15年位を目途にとも言ってたので、うちは遠からずかも
しれないです。とはいっても事前に交換するようなものでもなく・・・。
まあ、壊れたものは直すしかないので、でたとこ勝負で。
（今更個別には戻れないですし。）

p.s
検索かけたら自分の記事らしいものを発見。9年目で故障して、翌々日の朝一交換だったみたいです。
＃なんとなくですが、１日寒い思いをしたのを思い出しました。(^^;

[442: 109ユーザー]

全館空調の情報を少し書きます。

我が家のミルクリークグリーンエアは顕熱交換型で、除湿が標準と強力の2モードあります。取説を見ると標準は弱冷房、強力は再熱除湿とのことです。また、冷房は3モード、温度を設定するモード在宅エコモード、外出エコモードです。
暖房はまだ使用したことがありません。

それから、操作パネルの情報タブに当日、昨日、当月、先月の消費電力が見えるようになっています。
4月と5月は確認しなかったので電力量わかりませんが、先ほど6月と7月20日までの消費電力確認しました。

6月：86.8kwh　東電従量電灯Bでの電気代試算　1,694円
7月20日時点：192.7kwh　同上　　　　　　　　4,233円

6月の使用状況は梅雨入り後使用日数は不明ですが何日か標準除湿を使用しています。
7月の使用状況はほぼ月初から冷房と除湿を切り替えて使用しており、涼しい夜は運転を切った日も数回あります。
昨日今日の電力消費量は昨日約12kwh本日約9kwhです。仮に1日12kwhとして1か月冷房で360kwhとなり8,823円ほどの電気代
となります。

電気代の計算は従量電灯Bの3段階料金で計算していますが、再生ｴﾈ負担金などは加算していませんので参考程度で見てください。

以上検討中の方の参考になれば。

[443: 匿名さん]

まるで営業担当者か広報さんのように、詳しいというか知識があるというか、まるでプロのような非の打ちどころがないご説明ありがとうございます。
ちょっと前までは、否定的なユーザーさんばかりの投稿でしたが、急に東急ホームズさんに200%の信頼をしているユーザーさん方の投稿が殆どになりましたが、急にどうしたのでしょうか？？？そちらの方が気になります。。。

[444: 入居済み住民さん]

全館空調の交換は30坪位の建物で、吹き抜け勾配天井やロフトなどを造って全館空調の本体?の置場所をギリギリ確保したような建物はかなり厳しいようですよ。
数年前に全館空調の機器自体が大幅に変更されて、単純に機器の入れ換えでは済まないそうです。
まぁ、たしかに運良く機械が長くもってくれたとしても、長くもったおかげで、その機械はモデルチェンジされてしまい、直す・交換するのに多大な金額がかかるというのはよくあると言えば良くあることなのですが・・・・
ちなみに、以前の全館空調は動力引き込みで電気代が安いと説明されてましたが、今は普通に家庭用電源だそうです。しかもその方が動力用の基本料金がかからず安いのだそうです・・・・私が建てた頃に東急ホーム(ズ)さんに受けた説明とは全然違ってます・・・・
結局、家なんてそんなものなのかもしれません。先に、住友さんは500万円安い等の書き込みがありましたが、同程度または妥協出来る程度の仕様であるなら、安い方が良いと思いますよ・・・・今はつくづくそう思います。

[445: 匿名さん]

>>440
自社施工といっても社員が施工する訳じゃないでしょ？
単に監督・管理？が東急の社員だということでしょ？
1週間に1～2回程度現場見に来る程度でしょう。
単に工程の管理を社員がしてる程度ですよ。
その程度なら今時は悪名高いパワービルダーもやってます。
雇われた大工や色々な職人さんも色々なトコから仕事を請けてますしね。
それを自社施工と宣伝するのはどうかとおもいますよ。

[446: 入居＆設置済み]

442さん

435&441です。支障がなければ教えてください。
うちは40坪で動力系のMDE2なのですが、442さんはどれくらいの建坪でしょうか。

>昨日今日の電力消費量は昨日約12kwh本日約9kwhです。仮に1日12kwhとして
>1か月冷房で360kwhとなり8,823円ほどの電気代となります。
>
>電気代の計算は従量電灯Bの3段階料金で計算していますが、再生ｴﾈ負担金などは
>加算していませんので参考程度で見てください。

東電だと2段目で26円、3段目で30.02円だから、もう少しかかりますかね。
フルに3段階だと単純計算で10800円（税込）のようです。
＃うちの場合だと動力の基本料金たしても1万円位なので同じ位です。
＃使用量は多いですが、単価が17円なので（っていつの間にか値上げ？13円位と思ってた。）

うちの場合の一例なのですが、太陽光をつけている関係で夜間安くて日中高いプランを選んでいます。
この場合は動力系が圧倒的に有利なんですよね・・。
（日中は2段目で37.93円、3段目で43.80円｡170kW越えで3段目になるから、エアコンはここになる。）
＃冷房費で15840円はキツイです。

-----
444さん

>全館空調の交換は30坪位の建物で、吹き抜け勾配天井やロフトなどを造って
>全館空調の本体?の置場所をギリギリ確保したような建物はかなり厳しいようですよ。

うちは2階の1/3くらいが勾配天井です。2階だけでyす20坪ですが、言われる通りで屋根裏は
ダクト這い回っていますよ（笑）。普段入る必要はないので、気になるものではないですが。

故障時は高くつきそうですね。これも仰る通り。その辺りは覚悟の上での導入なので良しとしてます。
ショウガナイこと。

----
445さん

それはどこのHMも一緒の話。
地元工務店でずっと見てくれるのでなければ変わりませんて。
設計から丸投げの不動産やよりはずっとマシでしょ。（これも同じ話。）

否定だけでは何も始まりません。

[447: 109ユーザー]

>>445

フレーミング、建方大工さんは東急子会社の社員さんとそこから独立された方で、ほぼ月一で東急ホームズの家を建てているとの事でした。

内装の大工さんは社員の方もいたような、

現場監督さんは各工程の節目節目で出来上がりの状態をチェックしていましたよ。

我が家の場合ですが。、

446 さん
我が家も約40坪です。
ミルクリークグリーンエアは一番新しいものだと聞いています。
ご指摘の通り電気代は一段目から計算したので安すぎですね。

[448: 匿名さん]

東急ホームズは永く住み継ぐほどに愛着を刻み込む、資産価値のある本物の住まいを提案しています。
東急ホームズへの誹謗中傷を書き込む方々は、ほぼ同業他社の社員に違いありません。ここに書かれてるような、そんな酷いことが実際にあるはずないでしょう？そんな住宅メーカーならとっくに潰れてしまいます。
東急ホームズのデザイン・性能は卓越してますし、施工も自社施工。アフターメンテナンスも24時間対応です。
デザイン・性能・価格・施工・アフター保証全てにおいて、同業他社の追随を許しません。
東急ホームズで建てれば１２０％満足すること間違いありません！！！

[449: 住まいに詳しい人]

>>445
自社施工をわざわざ宣伝して強味にしてるんだから、社員が施工してるに決まってるだろ！

[450: 匿名さん]

この辺は三○ホームとシェア争いをしている地域なので自社施工を繰り返し強調されます
程度のほどはわかりませんが確かに丸投げよりはずっといいと思います

[451: 入居＆設置済み]

447さん

446です。やはり3段目で考えないとですね。

今が低圧電力なので、修理不可で単相となると電気代考えちゃいますね。まあ、個別には戻りたく
ないから、なにかしらやらんとですが。（先行調査するかな・・・まだ壊れてはいないけど。）

＃東芝とかはまだやっている様ですけと、ちょっと厳しいか。ヤマタケは高いイメージありだし、
＃やっぱりデンソーで調べるしかないかも。

[452: 匿名さん]

24時間対応のアフターサービスなら、深夜や休日に万一水漏れなどが起きた場合、クラ○アン等のエライ高い修理屋さんを呼ぶ必要が無いですね！！とても安心できます、素晴らしいサービスですね！！

[453: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[454: 匿名さん]

東急ホーム（ミルクリーク）注文住宅が全撤退することを噂で聞きましたが、本当なんでしょうか？

[455: 戸建て検討中さん]

>>454 匿名さん

どこ情報ですか？

[456: 匿名さん]

>>454
２～３年前に実際に特別清算（立派な倒産です）してるからね.....
それからも、これといった再編をした訳でも無さそうだし....
展示場は何件か閉めたのかな？
まぁ、清算しても同じことを続けていれば、そんな噂がたつのは当然だろうし
意外と社内の情報だったりとかするかもよ。
でも、親会社が助けてくれるから大丈夫とでも思ってるのかもね。

[457: 匿名さん]

ここの営業は超上から目線で嫌になった記憶しかない。一生、縁のないハウスメーカーになった。いい思い出だけどね。

[458: 匿名さん]

東急ホームズは全額東急不動産出資の会社です。（4億円）また東急不動産HDが持ち株会社として上場しています。東急不動産HDは5社の持ち株会社であり、その中核が東急不動産でその他東急コミュニティ、東急リバブル、東急ハンズ、東急住宅リースの4社がほかにあります。

[459: eマンションさん]

ペラって何ですか

[460: e戸建てファンさん]

窓

[461: マンション掲示板さん]

>>125 匿名さん
ウチはペラを使いましたが、10年経過するうちにいくつも窓ごと交換しました。内側の木部の腐食は本当に厄介です。ゆくゆくは国産のサッシに交換を考えています。

[462: 美しが丘西]

我が家は建てて12年目ですが、10年目の点検で125万で壁を塗ったり色々やるともう10年保証を延長しますと言われましたがやりませんでした。そうしたら、今日勝手口の扉が腐っているのを発見し、東急ホームズのメンテナスにTELしたところ、見に行くだけで費用がかかり、扉を変える時にもかかりますと言われましたが幾らかかるとの明細は最初から最後までありませんでした。10年点検で125万出さなかった人はもうお客ではないのでしょう。東急は引き渡し済んですぐからサービスが悪くて、他のハウスメーカーに比べ資材も安物で格好ばかりでした。頑丈そうに見えていた扉が腐るなんてそれも10年そこそこで。失敗したなーって思ってしまいます。やはり輸入住宅って日本の気候には合わないのですかね。実家は築30年ですがどこも腐ったりはしていません。今度建てる時は絶対ないな。

[463: 匿名さん]

サッシの腐りは10年は保証しますが、有償の保証延長工事をして頂いても保証延長の対象にはなりません。
サッシは構造部分ではありませんので・・・・残念(*´∀｀)ノ

[464: 匿名さん]

>>461
そう簡単には国産サッシに交換出来ません。
モジュールが違いますので。
申し訳ありません(*´∀｀)

[465: 匿名さん]

サッシは構造躯体ではありません。

よって、木製サッシの木部に雨が染み込もうと、朽ち果てようと、本来は10年保証にあたる部材ではありません。しかしながら、善意で10年保証させて頂いております。

10年経過後に保証延長の為の有料メンテナンス工事をして頂いても、サッシの保証延長は致しません。何故ならば、サッシは構造躯体ではございませんので保証対象には当てはまりません。

ご心配な方は、サッシのガラス部分とガラスをはめ込んでいる木製枠の境目にコーキングを致しますが、もちろん有料です。また、その工事をしていただいても、保証延長は致しません。

保証延長工事、サッシのコーキング工事後、木製サッシに雨が染み込もうが、その結果、朽ち果てようが保証対象にはなりません。 自費でサッシ交換をお願いします。

ご理解のほど、よろしくお願い申し上げます。

[466: 匿名さん]

年末大掃除ですね。
ガラス拭きやってますか?
サッシのコーキングですが、乾拭きで取れてしまうような見事なコーキングです。きっと、この程度で雨の侵入を防ぐことが本気で可能だと思っているのでしょう。
おめでたいし、悲しくなる。

[467: 建てました]

私は10年位前に地元で展示場として使われていた5棟が売りに出され見学したことがあります。時期はたしかかなり寒い雨の日でしたが全く結露のない窓、ゆとりのある間取り、細かなところまで行き届いたデザイン性に惚れ込み、いつか建てられたらと思っていました。
いざその時がきて、他のハウスメーカーを見てもイマイチで、予算はあまりなかったのですが思いきって東急さんにメールをし相談し購入に至りました。
営業さんはとーっても誠意がある方で、いい人に当たったのかなと思っていました。購入後もファンなので展示場を見に行ったりしたのですが、他の方もみなさん品があってちょっと他とは違う感じがします。ガツガツもしてないし、買わないと分かっていても丁重に接してくれるし。
もちろん、家自体も快適です！温度計を置いているのですが、１階も２階も設定温度が保たれてます。
うちは防火地域で窓は違うものかもしれませんが、雨漏りとか書いてある人がいましたが、そんなの聞いたことありません。あ、でもフレンチドア(観音開きになる窓みたいなドア)は強い雨の時、外との段差がなかったりすると漏れるみたいなことは東急さんから言われました。デザインを考慮する必要があると。
メンテナンスも定期的に来てくれるし、必要なお手入れがされてるかチェックをしてくれるので助かります。実家は大工さんが建てた昔ながらの家ですが、やっぱり屋根直したり、壁直したり、色々メンテはしていたので、どこのメーカーだってそれなりに必要だと思います。
私はまたいつか建て替えかミルクリーク専用のリフォームをする時を今から楽しみにしているので、他では考えられません。
ちなみに三○ホームさんはかわいいけど、ドアとか手すりとかちゃっちくて細かくみると本物感はなかったです。デザインはかわいくて、パリっぽく棚にもタイル張りにしたり、タイル張りのカフェスペースみたいなのがあったり、こっちもよかったかななんてちょっと思いました…が、防火窓は網模様が入るらしいので、やっぱりミルクリークがいいなと思いました。あと気密性はあまり感じませんでした。
あとスウェーデンさんは窓が大きくて開けるのがちょっと大変そうな構造でしたが、網戸が見えないようにしまっておけるのでそこがよかったです。全体的に木！ってかんじで、ちょっとごっついなぁと思いました。断熱性はよかったです。

[468: S県A市のTです。]

現在当社にて新築中の者です。この度平成29年5月13日午前10時に上棟立会い日となります。検討中の皆様に現在当社の新築検討中の皆様に、是非見学して頂きたくご案内申し上げます。輸入住宅の工法、材質等、2×4の専門家の皆様含めこの機会に東急ホームズ様の新築工事物件を見て頂きたく公開いたします。今回の担当は大宮展示場店長様、営業担当者様、現場監督様の案件です。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[469: S県A市のTです。]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[470: S県A市のTです。]

変な事してると近所の人に言われ、見たら あれれ何か隠してる？