東急ホームのミルクリークの評判ってどうですか？

[匿名さん]

永く住み継ぐほどに愛着を刻み込む、資産価値のある本物の住まい。
色々なお話しを聞かせて下さい！

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[301: 契約済みさん]

>>300
一人だろうが百人だろうがクレームはクレーム

少数意見は気にするな
少数意見はクレーマー　という
あなたような人間の集まりが　この会社なんです。

まあ釣りなんでしょうが

[302: 購入経験者さん]

ここの家は
時間的に、金銭的に余裕があることが必須。
家のメンテを趣味に出来ることが最低条件。

家のメンテを趣味にするといっても、家を建ててはじめて趣味に出来ることなので、そう簡単なことではない。簡単に結果が出ることでも無く、金もかかる。DIYによって余計に事態を悪化させることもある。

雨漏りオッケー、木部の割れ・反り・きしみなんてヘッチャラ（アフターに連絡しても無垢なので・・・・とごまかされるだけ）等々・・・・そういうアメリカンな寛大さを持った方じゃないと無理。

日本製は故障しない。
故障しないことに慣れてしまった人はやめた方がいい、心身共に疲労してしまうことでしょう。

[303: 匿名さん]

元社員の方に聞いた話ですが、実際に住んでる家を案内してるようですがけど、実は社員の家を案内してる事が多いそうです。

[306: 真剣に購入検討中さん [ 40代]]

利益の出るリフォーム事業に
人員配置しているって点検社員
が愚痴って言ってました。

この規模の会社で、点検者３人。
せめて１０人は欲しいところ。

釣った魚にはエサはやらない
典型的な営業スタイル。

そういった印象。

[307: 買い換え検討中 [女性 30代]]

「ツーバイシックス」
「ツーバイエイト」などのワードで検索すると

いろいろなツーバイの東急
ライバル会社が出てきます。

ただ、知人いわく
東急のツーバイシックスは高くて
売れていないようですね。

[308: 匿名さん]

評判が悪いのか輸入住宅が売れない為、輸入住宅としてではなく一般ツーバイフォー住宅として建売会社の下請け受注したり、東急不動産のコネ？での社宅受注や、不動産仲介会社、金融機関等の紹介客、つまり注文住宅に対するこだわりが無い客からの受注で細々と食いつないでいる状況、要は完全に下請け企業となってるみたいね。

[309: 入居済み住民さん [男性]]

3年ほど前に買ってちょうど無償修理の点検期間が終わって数か月後のＧＷに家を見ていたら

大きな亀裂が！

どうしてこんな亀裂がこんなところに！という場所で、
玄関屋根と2階窓の間。長さ３０ｃｍほどの亀裂が外壁サイディングに入っています。
玄関屋根の上ですから来訪者にはよく見える場所。
非常に残念ですが、こういうこともあるので購入を検討されている方はよくよくお考えください。

理由はいまだに不明ですが、有償修理ということになりました。

[310: ご近所さん [男性]]

東急グループですからね。
聞いたらお値段でびっくり。
大概、それで諦めるみたいですね。
でも上げてもらったら立派ですよ。
近所ではお城と言われております。
近所の工務店の内覧物件見に行ったが、安いけど雲泥の差、これが現実…
高いから文句も出るのかな？

[311: 匿名さん]

>>309
原因不明なのに有償修理なんですか？
有償修理の理由が原因不明？
金を払う理由が無いのに金を払わなきゃならないのはあまり納得出来ませんね。

[312: 購入検討中さん [女性]]

309さん
購入を検討しておりますが、
差し支えなければ画像をいただけませんか？
他のメーカー様のスレには画像がよく貼られております。
理由がわからず購入はよくお考えくださいとは何故なのでしょうか？

また皆様に参考までに前向きなお話しでお勧めできるメーカー様があればご教授お願い致します。

[313: 匿名さん]

>>312
外観の写真を掲載するのは勇気いると思いますよ。
>>282さんのリンク先見ると参考になるかもしれません。
他、>>280さん　>>271さんのリンク先が色々と参考になると思います。

私はユーザーですが、正直言ってやめた方がいいと思います。
うちは雨漏りしました。原因不明です。
原因不明で修理（サッシ交換、1箇所だけではありません！）されてもまた同じ事になるのでは・・・・、たまたま保証期間中だった為無償でしたが、同じことが保証期間満了後に発生したらどうなるのか・・・・等々不安です。
その他にも多々ありましたが、アフター対応は最悪です。アフター担当→資材メーカー担当→工事担当→営業→設計→アフター担当のたらい回しで、結局ウヤムヤということばかりでした。

はっきりとした後悔ならまだいいんです。不安は最悪です。

[314: 匿名]

312さん
どこで建てる予定なんですか？
どんな家がいいとか。

[315: ご近所さん]

モルタルの外壁ならば　わかりますが


サイディングでの　亀裂は　本当に
やばいですね。　重症かと思います。


剥がしてみてみると　原因がわかるかと思います。

中の胴縁も、いかれているはず。

防水紙も切れているかな。

[316: 匿名さん]

施工ミスと言いたいところですよね。東急に言わせればミスではないのかもしれませんが。
一般的にHMはそれぞれの工事(躯体、サッシ取付、屋根、外壁等)において、ある程度のズレ等を許容範囲として設定しています(許容範囲基準は各HMによって異なりますが)。
恐らく、各工事が許容範囲ギリギリの精度で施工されたため、ヒビの入った部分に力が集中してしまった...という感じじゃないですかね。
許容範囲は「これなら、保証期間はもつであろう」という基準です。よって保証期間が過ぎて症状が出たというのは、東急からすればある意味で「読み通り・計算通り」であり、施工ミスでもなんでもなく、単なる「経年変化」となるのです。

[317: 購入検討中さん [女性]]

313さん
ありがとうございます。
勉強になります。
282さんのリンクから他のスレも拝見しました。
他のメーカー様も含め良いところ、悪いところ多方面から考えたいと思います。

[318: 購入検討中さん [女性]]

314さん
横浜です。
ガーデニングをしたいのでポーチがあればと…
ロビンスジャパン様というところにも惹かれてます。
スウェーデン様も考えておりますが、欧州ではなく若い頃にホームステイで訪れた北米のおおらかな感じのおうちが理想です。
趣味から自然と調和できる手作り感満載を考えております。
オープンな性格からかあまり細かなことは気にしません。
お勧めはございますか？

[319: ユーザー]

>>318
ますますハウスメーカーで建てる意味がないですね、東急のアフターは工務店以下だし・・・・
センスで選ぶなら、設計事務所を探すのが一番いいと思いますよ（インターネットで簡単に探せます）。
東急は営業も設計もインテリアコーディネーターもすれぞれノルマを抱えてるせいか？早く次のお客さんにいきたいのか？提案なんて一切しません。あなたのセンスが良ければ良い程、精神的に疲れ果ててしまいますよ。
東急も資材は直輸入ではなく、代理店を通して仕入れてます(例えば、木製サッシはハウディとか)。結局どこで建てようが、殆ど同じ会社から仕入れているのです。保証も同じ（サッシはハウディにまる投げ）です。
なので、センス＝感覚が合う設計事務所を探すのが一番いいと思いますよ。

[320: 匿名さん]

318さん
私も横浜で北米住宅が希望です。
東急ホームズさんが気に入ってるのですが、ここの書き込みを見ると怖くなりますよね。
決断されましたか？

[321: 匿名さん]

>>320
2年前に多額な負債を抱えて特別清算した会社だよ？
一から出直してもこんな対応しか出来ない会社でしょ。
良く考えた方がいいよと思うよ。

[322: Ｎｏ．309]

ずっと忘れていて皆様すみません。
画像を添付してみました。結局、外壁部分に相当するので保証の期間（3年）を過ぎると優勝だということでした。このヒビは結構大きいのでマンションなどの防水を専門にしている方にたまたま会う機会があったので聞いてみました。
すると、サイディングは太陽の熱や雨などの影響で伸び縮みすることがあり、それで今回は割れたんだろうということでした。
この件については結局ホームセンターでサイディング用のコーキング剤で補てんすることにしました。

[323: Ｎｏ．309]

追加です。ここ以外に2か所亀裂が入っているのが確認されました。とても残念ですが、サイディングの材料の問題なのか、気候にともなう伸縮の度合いを計算しきれなかったのか不明です。

[324: 入居済み住民さん]

>>322
>>323
太陽の熱や雨で伸び縮みする？？？

もし、原因がそれだけだとすると、世の中の
サイディングの壁は全て割れるはず。
この写真だけでははっきりとは言えませんが、
このサイディングの裏側に本当の原因があると思います。

有償修理との回答に騙されず、粘り強く交渉をしましょう。

[325: No.309]

私としては事実をお伝えして、今後、この会社で建てられることを検討される方に参考にしていただければと思います。
実際、何が起こったかは定かではありませんが、Ｎｏ.324さんの言われるように内部に何かあってもそれを確かめる術と
お金がないもので、何ともしようがありません。

この事態がよくあるのか、たまたまだろうと思うかはその人次第ですので。

私は今回の件についてはとても残念ですが、それも含めて東急ホームズという会社を選んだのが自分であるからと思っています。

[326: 入居済み住民さん]

>>325
結局何が言いたいの？

>内部に何かあってもそれを確かめる術と お金がないもので、何ともしようがありません。

そんな事ＨＭがやる事でしょ？

＞この事態がよくあるのか、たまたまだろうと思うかはその人次第ですので

これ、全文意味不明

＞私は今回の件についてはとても残念ですが、それも含めて東急ホームズという会社を選んだのが自分であるからと思っています。

これも意味不明。

要するに、瑕疵の可能性が高いにも関わらず、調査依頼もせず、費用交渉もせず、改修もせず放置？
んで、こんなＨＭを選んだのは自分なので、しょうがないから諦めたって事？

逆を言えば、サイディングが短期間で2か所3カ所割れても自己責任と思っている。
だから、皆もＨＭのせいにせず文句言うなって事なの？？？

以前も、相談内容に答えた回答者をクレーマー呼ばわりした輩がいたけど、
ここまで来て良きユーザーを気取るなら、
最初から書き込みなどしない方が良いんじゃない？

[327: No.309]

良きユーザーを気取っているのではなく、お金も時間もそれを訴えてなにかするエネルギーもないということだけです。
ただ、事実がこうであるということは皆さんに伝えたいだけで。
文句を言うななどとは言いません。それは皆さんが判断されることでしょう。

きちんとクレーム処理してもらうべくメーカーに対処してもらうのが正しいとは分かりますが
なかなかそこまでできなくて。お気にいらなければすみません。

この掲示板はそういうことをしてはいけない場所だとは知りませんでした。
お騒がせしてすみません。

私としては実際に被害にあっていて、それを見ていただければ何かの参考になるのではと
考えているだけですので。

[328: 匿名さん]

サイディングのメーカーは何と言っているのでしょうか？
サイディングメーカーが、よくあることとして説明するならば解りますが・・・・HMがサイディングの品質のせいにするのはちょっと責任逃れの感が否めませんねぇ。
説明・返答については書面化しましたか？
書面化されてるならば、それをサイディングメーカーに送って聞いてみてはいかがでしょうか？

[329: 匿名さん]

328です。
それにしても、築3年ちょっと？で3箇所もひび割れってのは多過ぎでしょ！！
重ねて投稿、失礼しましたm(__)m

[330: 購入検討中さん]

駒沢展示場ステージ１のモデルハウス、
見学に行きましたが
窓枠の外側がひどく痛んでますね。とくに裏手（隣のヘーベルハウス側）から見て。
大勢のお客さんに見てもらうフラッグシップなのに。
ちょっとびっくりしました。

[331: 匿名さん]

>>330
外壁が3年でひび割れちゃうくらいだからね、窓枠なんてもっともろいんじゃないの？
やっぱり輸入品は色々ありすぎて手が廻らないんじゃないの？

[332: 入居済み住民さん]

木製サッシは外側がPVC樹脂で覆われているが、コーナー部分からどうしても雨水が入り内部が腐食する。
日本の高温多湿にあっていないので、気になるなら外観が似た国産の樹脂サッシに仕様変更するのもよい。
コストも下がる。

ミルクリークラップは輸入建材ではなく、日本のメーカーの製品なので、「「輸入品だからひび割れ」しているわけではない。
ミルクリークラップではなく、ちゃんとしたラップサイディングに仕様変更すれば収縮でのひび割れもないと思う。

[333: 入居済み住民さん]

http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=1010308&id=72236577

ここに沢山ありますね。

真贋は不明ですが、保証切れでも無償修理と書いてあります。
HMがドアを開けているのですから、322さんはドアを叩くべきだと思いますよ！

[334: 匿名さん]

客を選んで有償か無償か決めているってことかね？

[335: 匿名さん]

>>332
ミルクリークラップの品質が悪いということですか？

[336: 匿名さん]

>>332
外壁はもともと国産
サッシは輸入品だと雨漏りするから国産にした方がいい？
今までのレス見ると、無垢材が反ったり割れたりする・・・・ということは、これも国産にした方がいい？
こうなってしまうと、輸入住宅って言えるの？？？

[337: 匿名さん]

三井不動産の下請けやってるよね。
デカい会社の下請けならまだわかるけど、小規模の建売会社の下請けをやってたり。。。
聞けばモデルハウスもあっちこっち撤退してるみたいだし、大丈夫なのかね。また特別清算しちゃうんじゃないの？

[338: 入居済み住民さん]

輸入住宅の響きに誘われ３年前に建てました。
建築中・入居後も不満多く、満足しているのは全館空調のみです。

驚くような不備箇所が数多あり、とにかくストレスがたまる会社です。

尚、輸入住宅なんて大嘘で、外壁に使った安物オールドブリックが韓国製。
（他でも語られているとおりこれがとんでもないシロモノ）
風呂・吐き出し窓以外と玄関ドアが米国製。（施主が選択。雨漏りは今の所なし。）
以外は全て国産です。
上記も外壁材・ドア・窓も国産品を選べるので「輸入住宅もどき」が正しいです。

満足している全館空調も当初は配線ミスで、１・２階の調節が出来ないという体たらくでした。
それでも一番満足しているという事は、他が如何に劣っているかという事です。

建築中・入居後共に、一番親しくなるのは胃薬になります。
これ以上はお察し下さい。

[339: ユーザー]

こういう商品？会社？に対してリコールというのは出来ないのでしょうか？
サイディングやタイルのひび割れに対してどれだけの方が無償対応されて、有償対応または相手にされなかった方々はどれだけいらっしゃるのでしょうか？有償であれ無償であれ、修理した方々はひび割れの原因が判明したのでしょうか？

[340: 匿名さん]

>外壁に使った安物オールドブリックが韓国製。
>（他でも語られているとおりこれがとんでもないシロモノ）


338さんのお宅では、外壁にどのようなトラブルがあったのでしょうか。
わたし、外壁の仕様決め中です。差しつかえなければ教えてください。

[341: 匿名さん]

輸入サッシが雨漏れするってのは一概に言えないですよ。
自分は輸入ものの樹脂サッシ使う予定。
無垢フロアが反るってのもどうかと。
薄いフロア材なんじゃない？北米メーカーのフロアは良いものは良いですから。
ちゃんとメーカーやモノ確認して仕様決めたら良いと思います。
ここのメーカーがそれを提案してくれることはまず無いと思いますけど…。

[342: 匿名さん]

>>340
契約が済んでるなら、決めた外壁の中で色パターンを選ぶだけですよ。

[343: 匿名さん]

>>341
うちは19ミリの無垢材ですが、反ってますね。夏になると湿気？で膨張し、冬になると乾燥して？縮みます。その反動なのか、冬になると床と巾木の間が大きいところで、5ミリ以上開きます。そこが超汚いんですよ。おが屑みたいなのがこびりついて落ちないので、来客がいると物凄く恥ずかしいし、そこからダニとか発生しないか心配です。
因みにですが、うちは雨漏りしてサッシ交換しました。

[344: ユーザー]

無垢材はメーカーが北米に所在してるだけで、原産地は東南アジアであることが多いですよ。そのあたりまで営業マンの知識があるかどうかはわかりませんがね。

[345: 匿名さん]

343さん
19mmで反ってるんですか???
かなり厚いですよね。木が柔らかいものなんですかね。
多少季節で動くと思っていますが、自分がみた物件は10年くらい経ってもきれいでしたよ。

344さん
made in ～を信じますがね（笑）
全てを知る営業さんはいないにしても、いろいろ提案いただける工務店がいいですよ。
こだわって使っている、長く使っているとかそういう自信は買ってあげたいと思ってます。
（上から目線ですいません）

[346: 匿名さん]

>>345
剃るというより、膨張して行き場がなくなって結果的に反っているという感じでしょうか。
全くおっしゃる通りだと思います。結局、工務店で良かったのではとつくづく思います。アフター依頼をしても、来るのは下請けの方々で、聞けばメーカーからパワービルダーなど色々な現場に行っているのだとか....
すごく無駄をしたように思い、後悔しています。

[347: 匿名さん]

>>345
動きを見越した施工をしないから、反ったりすると思うのですが？
その成れの果てが、サイディングやタイルのひび割なんじゃないでしょうか？
結局、施工不良が全ての原因だと思うのですが、どうなんでしょう？

[348: 入居済み住民さん]

>>340 さん
我が家はvintageで、オールドブリック使用のためこのＨＭでも高額な部類です。このオールドブリックと称する物体の費用は延床50坪で500万程度です。340さんも打ち合わせ場所で見本を見ていると思いますが、ブリックの本来の定義は別で確認頂くとして、ここのオールドブリックは煉瓦ではなく、荒いコンクリートを3cm程に成型しペンキを塗った物体です。ですので「同じ色は二度と作れない」と言う言い方をします。私は当初焼き固める過程で同じ色が出ないと解釈し、営業マンもその様な言い方をしていたのでそう思い込んでしまいましたが、ペンキの調合の問題なのです。
又、下地材に引っ掛ける都合上、中心部が薄くなっている(たぶん1cm以下)ため非常に脆い物体です。私は契約時点でこのブリック実物を見ていたら、絶対にvintageにはしていませんでした。ホームセンター等でよく見る長方形の赤い煉瓦ではないのです。ここは他の壁材でもトラブルがある様ですが、少なくともペラペラの煉瓦もどきに400万500万出す必要はないです。ここで建てるにしても他に使った方が良いと思います。尚、全館空調を入れてますが冬場は加湿器35畳用4台を使っても湿度30%台まで下がり、夏場はドライにしないと85%を超えます。結局、無垢材が持たずにパックリ割れます。営業マンはそんな事全く触れませんでしたが、アフター担当は「無垢は割れます。しょうがないです。」とあっさり言います。補修は出来ますが交換は出来ません。補償ないです。全館空調を入れるなら無垢は断念された方が精神衛生上良いかと思います。

[349: 匿名さん]

>>348さん

340です。レスありがとうございます。
わたし、まだ東急ホームズの方とお会いしたのは３回で、
今は間取り案をもらって、外壁などを考えているところでした。
（ブリックの実物もまだ見たことありません）
資料などでvintageは、すごく格好よくて憧れていたのですが
348さんのレスを読んで、もう一度よく考えてみますね。

[350: 入居済み住民さん]

そうなんですよね....年月が経つほど深みがでるのがブリックなのに、年月が経つほどに色が褪せてムラがなくなっていくんです。がっかりです。おすすめしません。