東急ホームのミルクリークの評判ってどうですか？

[匿名さん]

永く住み継ぐほどに愛着を刻み込む、資産価値のある本物の住まい。
色々なお話しを聞かせて下さい！

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[201: 匿名さん]

こちらのサイトを見て確認してみましたが、わが家は築５年全面オールドブリックです。角角四隅のタイルにひび割れ目地も所々とれてます
また横に５０センチぐらいの間隔でひび割れがあります
色も上の方はいいんですが、下から５メートルぐらいはあちこち真っ白です

[202: 購入経験者さん]

湿式タイルも一緒だよ、一条工務店のタイルだって一度貼ったらもう剥がせない、何もメンテナンスできないメンテナンスフリーな外壁だよ

しっかりメンテナンスして何百年も持たせたいなら、欧州のように塗り壁にして塗り直ししてくしかない

[203: 匿名さん]

東急ホームズのブリックタイルを全面にはってありますが、サッシュの下とかに各所白化とひび割れがあったので専門家に見てもらいました。
答えは白化はタイル内部のあくが塗り物であるために出てくるそうです
またひび割れは完全にタイルの強度不足と下地ベース板継ぎ目等に連動したゆがみによる割れだそうです
極端な事をいえば完全な欠陥住宅だそうです

[204: 入居済み住民さん]

>>200 さん
建築時の写真を色々と見た所、ちょうど分かりやすい写真がありましたので添付します。
ボードは高さ3-5mm 位の長方形の出っ張りがあり、そこにクリーム色の接着剤？で貼り付け、周りをモルタル？砂？のような物で埋めます。その目地部分が余りにも脆く、洗浄は絶対にできないと思います。

ただ、ここで気になるのは、タイル自体は引っ掛ける形になっている事です。こういう貼り付けだけなのに、引っ掛け法のタイルで大丈夫なのでしょうか？？？

[205: 匿名さん]

おそらく東急ホームズの担当者に言わせると引っ掛けプラス接着剤で貼ってあるから大丈夫と言うでしょう。

ほかに売りがないのはわかりますがこんな欠陥タイルはすぐに販売をやめるべきです。

なぜここまでオールドブリックが問題になってるか東急ホームズとタイルの販売元はわかってるのですかね？

[206: 匿名さん]

タイル貼りは見栄っ張りの象徴。
見栄っ張り敵に回したら怖いよ～！

[207: 入居済み住民さん]

以前にも書き込みしましたが、
東急ホームズの営業担当はオールドブリックにヒビが入ったと言う話は聞いたことがないと断言し、
アフター担当者は良くある事。2mm以内のヒビはヘアークラックなので保証外。放置しても機能的に問題ないから大丈夫！と言い放っています。

ここで、オールドブリックの「機能」とは何か！？
との不毛の論争になっているのですが
オールドブリックの機能は「見栄え」「見栄」です。
その見栄の元がバリバリ割れているのに、機能的に問題ないとは何事か！？上司連れて来い！と切れてみても、個人事業主のアルバイトアフター担当なのですよ。
担当営業に会社としての見解を示せ！と言った途端に連絡ナシのつぶて。無視状態です。
恐ろしい会社ですよここは。

[208: 匿名さん]

元々四角いレンガが長い年月をかけて、古びて角が欠けたり、表面が凸凹になって朽ちた風合いをわざわざ演出したタイルでしょ？割れてクラックが入るのも風合いの一部では？そのうちそこに苔がむして更にいい感じになるのでは？
やっとこれから本当に朽ちた姿になっていく『本物のヴィンテージ』になるのでは？
アイビーでも這わせて工夫してみてはいかがですか？

[209: 購入検討中さん]

>>208
最初からそれを正直に言っていれば良かったんです。
「割れない」「割れたという話は聞いた事がない」って事で契約をして、いざ割れた時、「それも風合い」「機能的に問題ない」と言う人達が問題だって言っているのですがね。
蔦の恐ろしさをご存知ないのかも知れませんが、こんなヤワな家だと破壊されますよ。

[210: 匿名さん]

名案だと思ったのですが・・・・じゃあ、アイビーはやめとけばいいじゃないですか。
防水紙が破れない限りは外壁からの水漏れは大丈夫じゃないですか。大震災でも倒壊しなかったでしょうし。そんなことよりサッシの方がヤバいんじゃない？
オールドブリック、その名の通りわざと古めかした、朽ちた風合いにした。今回はやっと本物の風合いが出てきたということで・・・・ある意味ご希望通りなのでは？

[211: 匿名さん]

みなさん勘違いされてるようですね。防水紙は建物本体には水ははいりません。
問題は前に書き込みがあったように、タイルと呼べない非常にもろい材質による割れ、そしてベース板の腐りです。
知らない間に少しづつ割れから水が入りベース板を腐食していきます。
ベース板は防水塗装してあるから大丈夫だとメーカーでは言うでしょう。
しかし塗装です。ましてやそれをとめるために無数の釘をうちます。釘の打ちミス等によるベース板の痛みもあります。そもそもオールドブリックというタイルに問題があります。セメントみたいな物を型に流して着色しただけですから。
こんな偽物タイルを使ってたら東急ホームズは信用をなくしますね！

[212: 住まいに詳しい人]

私は10年位前まで東急ホームズを中心にほとんどのハウスメーカーの外壁乾式タイルの仕事をしてました。勿論オールドブリックも貼りました
オールドブリックは展示場等見てしまうと気にいってしまいますよね。しかし見た目だけで数年後に必ず後悔しますよ。風合いとかビンテージとか本物のスライスレンガなら味がでていいかもしれませんが、オールドブリックは簡単に言えば長方形の箱のなかに硬めのセメント状のような物を流して固まらせ、吹き付け塗装しただけです。起用な人でしたら素人でも作れます。
勿論アフターでよばれて行く事も多々ありましたが、ほとんどがオールドブリックのタイル割れです。剥がしてみるとやはりベース板の劣化によって引っかかりの部分が腐ってました。一枚剥がすと後は手で簡単にはがれました。
その後ベース板の改良等行われ多少良くなった程度でほとんどの変わってません。
そのせいか、昔はベース板を作る業者が沢山いましたが、今では数える程度です。
国産品のタイルなら少しはましかと思いますがオールドブリックだけはやめておいた方が無難ですよ。

[213: 匿名さん]

元々、東急は安さを売りにしてる会社でしょ？
そんな会社で重厚な建物を期待することが、ちょっと欲張りだったのでは？三井等であれば、アフターで修理してもらえたかもしれませんが、そもそも安請け負いですから、そこまでの経費なんてみてないでしょう。
安い会社が、安い材料使って、安い大工に施工させる、その結果は・・・・ ？明らかでしょう

[214: 匿名さん]

東急ホームズは決して安くないですよ！
とくにオールドブリックを全面に貼ったら+300万以上ですね。
だから皆さんこのタイルのこ事で怒ってるんでは？
今まで気がつかなかった方もたくさんいると思うので、外壁をよくチェックしてみてはいかがですか？割れがあった場合即なおしてもらった方がいいと思いますよ。(１０年以内に)
保証がきれます！

[215: 匿名さん]

でも、30万円台/坪～でしょ？
オプション追加しても一流メーカーで建てるよりは全然安いでしょうに。
例えれば、ガストが安いからと高級和牛サーロインステーキを特注で頼んだら、やっぱりイマイチだった・・・・みたいなものなのでは？

[216: 匿名さん]

住宅ってどこで建てても大差はないかと・・・
在来は在来、ツーバイはツーバイ、あとはその時の職人の当たりハズレ。
用はそれ以外の特別なオプションなんですよ

だから東急ホームズのタイルは欠陥品だと言ってるんでは？

[217: 入居済み住民さん]

ここの書き込み、東急ホームズの社員も良く見ている様だから言うけど、書き込みが本当か嘘かをハッキリするためにも一度徹底調査すべきだね。以前、全館空調をモデルチェンジして除湿機能を付けた時、梅雨時に自動運転にしていたら目ん玉飛び出る位電気代が上がった。あの時は全館空調のメーカーである「デンソー」が全軒に電話連絡、手紙で自動除湿解除の操作案内、訪問して基盤交換を行った。私は目の玉飛び出たままだったけど、ここまでやられると自分で目の玉押し込んで、お礼を言う以外なかった。あれは立派だった。後日、営業マンが、この対応は東急ホームズが命令したんですよ！なんて偉そうに言ってたけど、結局他人に厳しく自分に甘くなのかな？この会社。

[218: 匿名さん]

エアコンは材工共に外注だから、他人事のように罪を擦り付けることが出来たのでしょうけど、タイルとなるとねえ・・・・多分、認めないねえ。
まあ、安い会社だったということでしょうがない。三井、積水辺りで建てときゃ良かったねえ。

[219: 匿名さん]

でも、タイルも外注ならトカゲの尻尾切りみたいなことするのでしょうね。
安い会社はこれだから、たちが悪い。

[220: 匿名さん]

タイルは外注でも尻尾切りはしませんよ！
なぜならタイルメーカーのバカでか男と東急ホームズの工事部長との癒着があるからね！

[221: 匿名さん]

この掲示板をみましてとても参考になりました

どうしてもタイルがよくいろいろなハウスメーカーを見てまわりましたがここまで叩かれるということは、やはり問題があるからでしょうね。

[222: 匿名さん]

>>221
お金があるなら違うメーカーがいいんじゃないの？みんな無かったから後悔してるんでしょ！

[223: 匿名さん]

資金力あるなら一流HMで建てなきゃダメ！

[224: 物件比較中さん]

HMの掲示版を回っていて思うのは このHMで建てるやつは金持ち こっちは貧乏 一流HMで建てろ 二流だと後悔するぞ
って方向に持って行きたい輩 多分営業マン が多い
でもね ホントの金持ちは 設計施工は縁者に依頼して糸目付けずに 鉄コン筋クリートで建てて HMなんか考えてもいないと思うぞ

それに 一流電気メーカー 自動車メーカー 銀行 商社なんかは一般人にも認識されて 就職するのも一苦労だけど
一流HMなんて一般人は全く知らないぞ？
三井？住友？って言った旧財閥系だって 家に関しては傍流の傍流だし あとどこがあるの？ プラスティックの会社の事言ってるのかな？

社員数や資本金が大きいHMはあるんだろうけど
一流ってのは 自分達が決めるんじゃなくて
一般社会が決めるんだよ

なんで もしここにHMの営業マンが居て
ウチの会社は一流HMだから安心です！
って言うなら会社名教えて下さいな

[225: 物件比較中さん]

あ！
東急ホームズは一流か二流か知らないが
ヘボである事は確かなようなので
候補から外した

[226: 入居済み住民さん]

東急ホームズが悪いと言ってるのではなく
オールドブリックが欠陥だから＝東急ホームはすべてが欠陥品なの？
といわれます。
これから建築予定の方でどうしてもタイルにこだわるのであれば他のハウスメーカーが良いかと・・・
我が家をみれば納得されますよ

[227: 購入経験者さん]

>>226
メンテナンスが効かないなんてタイルの性質そのものだけどね、積水や一条のタイルだって一緒だよ。メンテナンス出来ないからメンテナンスフリーなんだから
まあデザインを気にしなけりゃ、サイディングの再塗装のような感じで、チラシによくあるうん十万の塗装屋に頼んで全部塗りなおせばなんとかなるんだけども、あれは外観を気にしない人のメンテナンスだからな。
東急ホームズみたいな見た目重視の外観だと一般的なサイディングの塗りなおしみたいなことやると、なかなかのしょっぱい外観になるので、このスレにいるような人にはまあ耐えられんだろう

みた目をずっと保ちつつ、なおかつメンテナンス出来ないメンテナンスフリーな素材を避けたいんなら、まあ塗り壁くらいしかない。だから欧米の金持ちは塗り壁にするんだよ

[228: 匿名さん]

メンテナンスフリーとは手をいれなくても多少の劣化はあるものの、機能的に問題はない。
と思うのですが、１０年みたないのにタイル割れ目から水が入り手直しが必要ではどうかと？
何とか言ってなおしてもらったとしてもタイルの色がチグハグじゃね
一度割れた所は理由があるから割れるんですよ。だから同じ所がまた割れる
あと東急ホームズの担当者に言っても二言目には地震のせいにされるだけ
おそらく東日本大震災後に建てたものでも被害はあるはずですよ

[229: 入居済み住民さん]

東急なんて、直轄では関東のみ。あとはFCで地方にまばらに存在する程度。積水、旭化成、三井あたりに比べりゃ着工棟数は比にならない。要はスケールメリットが無い為、材料も安く仕入れられない。なのに安さを謳っているということは、その他経費を削減している、つまりはサービス＝アフターも削られているということです。ココにいくら書き込んでも経費が無いんだから対応なんて無理。
これから購入比較しようとする方は、東急を比較対象にして他社（三井あたり）に最大限値引きしてもらうことが一番だと思う。
ちなみに私は他社ではありません。東急に裏切られ続けた一般ユーザーです。

[230: 匿名さん]

他の方の書き込みどおり
タイル、工法に問題がありすぎ
他のハウスメーカーにきいてみればわかります
今時あの工法はありません
ベース板にタイルを貼る。ましてベース板は外壁の仕上げに使われるサイディングより質がおちます。サイディングですら数年おきに塗装するんですよ、それをタイルの割れから水が入ってベース板を濡らし少しづつ腐らしていきます。
たちが悪いのは見えない場所だからプロでさえ気がつかない事です

[231: 入居済み住民さん]

この掲示板みて少し不安になったのでお聞きしたいのですが、我が家は東急ホームズのオールドブリック貼りにしました

タイルを貼るときにコーキングのようなもので貼り付けてましたが大丈夫でしょうか？

[232: 匿名さん]

これだけダメと言われているのですからダメなのでは？
下地のボードの繋ぎ目を後々自分でチェック出来るよう、何か目印でも付けておいた方がいいのでは？だからといって、割れが出た時、その部分が下地の繋ぎ目だと自分でわかるようになるだけですが・・・・

[233: 入居済み住民さん]

タイルなんて、割れたって大勢に影響無い訳でしょ？それより何より、5,6年で腐食してしまうようなペラサッシを何とかして欲しい。

[234: 匿名さん]

サッシもタイルも雨漏りと内部の腐りにつながるので大問題です。

[235: 入居済み住民さん]

こりゃあサッシとレンガの被害者同盟作る以外ないな！！

[236: 入居済み住民さん]

はじめまして
うちもオールドブリックにしましたがタイルの角とか、サッシの下とか割れてます
やはりこれが雨漏りの原因となるのですか？

[237: 匿名さん]

他の書き込みにもありましたがよくわからない方のために説明します。
疑問点があればタイルメーカーの人の説明を聞いて下さい

乾式工法のはじまりはタイルを引っ掛けボンドで接着。そしてあとから目地詰め

目地から水等侵入したため目地なしタイプへ

それがラップ式（目地部分をかぶせる目地無しタイプへ）

しかしベース板の継ぎ目の部分とタイルが連動するためタイルが割れます

ラップ式の場合はベース板の継ぎ目部分だけ目地が広がります

オールドブリックの場合強度がない為間違いなく割れます

昔のラップ式の場合はタイルには強度があるので何とかタイルはもちこたえますが、その部分だけ目地か広がります

だから大手タイルメーカーは乾式をやめボンド貼りに移行してます

[238: 入居済み住民さん]

我が家もオールドブリックで建てました。
まさかと思い懐中電灯片手に良く良く見た所、数カ所にヒビ割れがあります。
ここを見なければずっと気が付かなかったかも知れません。
実際にお金を払った身からすると、こんな事は断じて許せません。
割れたレンガは全部替えてもらおうと思います。
構造上強度上何度も割れる様ですが、何度でも替えてもらうつもりです。
今後も進捗をお知らせしたいと思います。

[239: 匿名さん]

知らなければそれで済んだのに…
数十年も時を経たかようにわざと古めかしく作ってあるものですよね。角は取れ、表面は割れ肌で、ボロボロに加工されたものを御自分で好んで選択したんですよね。にも関わらず、本当に古くなって経年変化が出てくると怒るというのは…ちょっと無理があるような…

[240: 匿名さん]

そもそもレンガじゃないし・・・・

[241: 匿名さん]

確かに元々ボロボロなら割れ易いやね。

[242: 住まいに詳しい人]

上の方の書き込みにもあるように、乾式引っかけは工法に問題がなければ、今でも大手のハウスメーカーも使ってますよ。
そもそも東急の工法は時代おくれです。ましてタイルもどきの強度もない物を使ってるんだから！

[243: 匿名さん]

そもそもボンド貼りの場合、下地はどうなるのですか？胴縁打った後、三井のようにラスと防水紙が一体となったものに左官した後タイルを接着？それとも、ニチハの大壁や東レのピクチャーウォ－ル等を貼った後にタイルを接着？
外壁通気が無きゃ単純だとは思うのですが・・・・

[244: 匿名さん]

ボンド貼りがいいとか悪いとかではないのでは？東急ホームズの乾式工法とオールドブリックというタイルもどきに問題があると言ってるのでは？

[245: 匿名さん]

タイルもどきってどこでつくってるんですか？輸入住宅だからアメリカの輸入品ですよね？

[246: 購入経験者さん]

湿式だってメンテナンスできないから、本当にメンテナンスフリーになっちまう

本当の金持ちなら、欧米のかねもちのようにメンテナンス可能な塗り壁にして、メンテナンスしながら美観も保つほかないよね

[247: 住まいに詳しい人]

以前貼ってあった工事写真を見ると接着材べっとりのようです。ここのブリックタイルの中間肉厚は5mmほどしかありませんので、これだけ塗ってしまうとだだでさえもろいコンクリブロックなのに、接着剤がテコの支点になってちょっと強く手を着いただけで割れると思います。そんな原価１枚数十円のシロモノに何百万円も出す気持ちが理解できません。もしどうしてもオールドブリックにしたい場合は、壁に貼り付けられた状態ではなくブリックその物を手に取って見て下さい。絶対に選ばないはずです。

[248: 入居済み住民さん]

オールドブリック・ユーザー、結構多そうですね。
今までこのスレで雨漏りやサッシの腐り、音漏れその他色々と書かれてましたが、書いた人達を完全にクレーマー扱いしてレスを書いていたユーザーも多いのでは？
いかがですか？クレーマーになった御気分は？

[249: 匿名さん]

オールドブリックのユーザーが多い訳ではありませんよ。
年々減ってます。今のお客は目が越えてますので、商品をよく吟味してから選んでます。
タイルをよく知らずパッと見で選んでしまうお金持ちのユーザーが多いですね！
展示場を見てしまうとついつい目がいってしまいますが本当のお金持ちは本物を選びます。なぜなら金があるから！

[250: 匿名さん]

247さんはかなり詳しい方のようですね。
原価1枚数十円とは本当にその通りです。１０円以下ではないとは思いますが？もしかしたら１０円以下かも（笑）

何せ韓国釜山のど田舎で作らせてる物ですからね。
まさか東急の営業マンがアメリカより輸入してるなんて言ってないですよね？もし言ってたら詐欺と言うより犯罪ですよ。