永く住み継ぐほどに愛着を刻み込む、資産価値のある本物の住まい。
色々なお話しを聞かせて下さい!
[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]
[スレ作成日時]2006-10-07 00:18:00
\専門家に相談できる/
東急ホームのミルクリークの評判ってどうですか?
351:
匿名さん
[2015-09-03 14:35:20]
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352:
348
[2015-09-03 21:51:36]
340さんこんばんは
オールドブリックの質をどこまで求めるのかによると思いますが、厚さは340さんが考えているレンガの1/3から1/2程度だと思います。 ですので、展示場に飾られている見本はブリックレンガ全てと言う事になります。即ち、見えている物がレンガ全容です。埋め込まれている部分は全くありません。 351さん 私が使用したオールドブリックは、セメントを固めて着色した物です。ですので、セメント構造物であってレンガではありません。スライスレンガとの違いは良く分かりませんが、もしオールドブリックにされる場合は、是非実物を見せてもらって下さい。着色工場は横浜ですので直ぐに手に入るはずです。我が家はまだ大丈夫ですが、多数ヒビ割れしているお宅もある様です。実物を見ればそれも納得です。 全館空調は必ず導入すべきです。 冬はとてつもなく乾燥し、夏場ドライにすると電気代は通常の倍、4-5万に跳ね上がりますが、それでも十分満足されると思います。家中何処に行っても同じ気温である事がこれほどにも快適だとは思いませんでした。 ちなみに、冬場に割れた無垢材は、梅雨時になると元に戻ります。裂け目も全く分かりません。要するに、エアコン暖房による過乾燥に木材が付いて行けないのだと思います。どうしても無垢を使うならば、割れて元々とお考え下さい。 |
353:
匿名さん
[2015-09-04 11:06:39]
348さん
351です。ありがとうございます。 スライスレンガは本当のレンガをスライスしたって聞いています。 なので色付けしたセメントとは違います。 全館快適なんですよね。ツレから聞いております。 ちなみに無垢フロアはどこの何を使われたんですか? 差支えなければ教えてください。 |
354:
入居済み住民さん
[2015-09-04 14:32:59]
あまり過度な期待をしない方がいい。
アメリカ車と日本車の違いを想像すればわかる。 天然無垢材は日本では高級品イメージだが、アメリカでは単なる日常の品物。 木製サッシも然り。 日常品であるということは消耗品でもあるということ。つまり、高級品ではない。消耗品の為、性能は年々低下する。無垢材などは特に伸縮を繰り返してる訳で、サッシのように外気にさらされればより劣化は早くなるのも当然。アンダーセンのサッシなんて爪たてればキズ付くくらい柔らかく、とてもカタログにあるような性能を維持出来るとは思えない。 アメリカに住んでいる知人に聞いたが、雨漏りは日常にあることで驚くことでもないとの事。雨漏りした時点でそのサッシの寿命であり、すぐ交換してしまうんだとか。ケーシングなんかも割れたり反ったりは当り前で、その上から自分でペンキを塗るのが当り前。 こういう、アメリカンなおおらかさというか、大雑把さを日本人が持てるかどうか。 内装のヒビや、隙間を見たくないから塗り壁ではなくビニールクロスにする、外壁の塗り壁も然り、弾力のある材料を使う、またはサイディングにする・・・・等等々。挙句に日本では雨漏りは瑕疵の為、一度でも雨漏りした建物は告知事項として売却する際は説明する義務があったり。日本人は繊細というか、神経質だからこういった工夫?がされてきたのでは? 結局、本来全く高級品でもない日常的なものを高級なイメージに置き換えてしまってるのが問題だと思う。 そう自分を納得させる努力をしながら日々過ごしてます。 |
355:
匿名さん
[2015-09-04 22:50:26]
入居後、そういう不具合(外壁ブリックのヒビ割れなど)が生じたとき、
契約時の営業さんは、どのような対応/説明をされるのですか。 アフター担当者や現場監督ではなく、営業さんの対応が知りたいです。 わたしたち顧客は、あくまでも営業さんを信用して契約するのですから 入居後、自分の顧客が困っているとき、どんな振る舞いをされるのか、 ご経験者は教えていただけないでしょうか。 |
356:
入居済み住民さん
[2015-09-07 11:02:01]
>>355
完成後はもう殆ど会うことはないですよ。会うのはアフターの担当者が数回で、何かあったときは下請けさんが一番多いです。 完成して引き渡した建物が、その後どのような状況になっているのかも、営業さんには恐らくフィードバックされていないのではないでしょうか。それか、手離れというか回転率を上げる為に敢えて係わらないようにしてるのか.... 営業さんが熱心なのは契約までです。その後は設計さん・コーディネーターさんがメイン。工事が始まると工事の担当者がメイン....という感じでフェードアウトといった感じです。なので、建物が完成した頃には営業さんとお会いしても、冷めた感じになっていましたね。 もしかしたたら、お金持ち・お偉いさん・紹介してくれそうだ....などなど、客筋のいい人は別なのかもしれませんね。これまでのレス読んでも、外壁の割れなんかも有償だったり無償だったり、お客さんによって対応が異なってるようですから。 |
357:
入居済み住民さん
[2015-09-07 18:54:30]
355さん
356さんのおっしゃるとおりです。 契約の時は「責任を持って」と言いますが、 結局は「責任を持ってアフターに取次ぐ」だけで、二度手間になるだけです。我が家は、そのアフター担当が最悪だったので、営業マンにクレームと言うか愚痴を言った所、「では(私と対抗するため)顧問弁護士に相談します」との思い掛けない回答が返って来ました。 営業マンは契約迄。その後は設計士さん、コーディネーターさん、現場監督、アフター担当とはっきりと分業化されています。過度な期待は禁物です。 |
358:
入居済み住民さん
[2015-09-08 21:51:05]
丁度良い写真がありました。オールドブリックの見本です。
ボードに埋まっている部分はなく、見えている物が全てです。 特に半分に割られている部分の真ん中部分、ボードに引っ掛ける部分を見て下さい。この部分の厚さは5mm-7mm程度です。 これを一般的に煉瓦=ブリックと呼ぶのか?ましてや焼いている訳ではなくセメントに着色した物です。こんな物を壁面一面に貼って500万の価値があるか、私個人的にはもっと冷静に考えるべきだった反省しています。 これから建築される方は、実物をよく見る事をお勧めします。 |
359:
購入経験者さん
[2015-09-08 22:28:02]
我家はブルースホームで建てましたが、この夏初めて過ごしましたが、気密性能が高くて快適でした!窓も国産より熱が伝わらないですね。床は無垢ですが今のところ何も問題ないです。冬が楽しみですね! 光熱費は大幅に下がりそうですね。
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360:
物件比較中さん [ 40代]
[2015-09-08 22:54:36]
だったら。
三井ホーム 天草ハウジング フロンビル ジューテックホーム ニーソデザイン あたりも競合先にはいいでしょう。 |
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361:
匿名さん
[2015-09-09 12:19:35]
まあ使うならスライスレンガのほうがいいかもね。
コンクリート商品だと、極論を言ってしまえば塀で使われてる茶色いブロック塀のデザイン違いって感じになるしな レンガなら、100 年たつと年期が入っておしゃれになるっていう実積があるけど デザインつけたコンクリートがそうなるかはわかんないもんね |
362:
匿名さん
[2015-09-10 18:16:03]
358さん
なかなか安っぽいじゃないですか(笑) 正直、断面みてなくても表面の仕上げがあまりに貧相でちょっと… 356さん 仕事の分担がある以上、アフターさんが相手するのもしょうがいないことと思います。 よほど腹立つことがあってその思いをぶつけたいのもわかりますが 営業さんも仕事取るのが仕事ですからね。良い顔するのは当然ですよ? 359さん ブルースホーム… 満足されてるんですね。2×4ならある程度の気密断熱はどこもあると思ってます。 |
363:
入居済み住民さん
[2015-09-11 11:31:26]
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364:
匿名さん
[2015-09-22 21:49:43]
先日気付いたのですが、室内のドア全ての上部分(断面部分・てっぺん)が全く塗装されてませんでした。素の木の色のまんま!!
東急に連絡したらそういう仕様だとか何とか、よくわからない返答。 こんなことあり得ます?おかしくありませんか? ドアの表と裏は同じ色で天井だけ違う、というより無塗装!!!見えないからいいといっても吹き抜けで2階から見ると丸見え!ありえないですよね?なんでこんな事するんでしょう?見えないところはどうでもいいとでも思ってるんでしょうか?ありえないと思うのですが? こんなところで手抜き?なのかどうでもいいと思ってるのか、こんな低レベルなことされてたと思うと他の部分はどうなの?ものすごく不安になりました。 |
365:
匿名 [女性]
[2015-09-24 10:34:53]
他社で建てましたが…
私の家も塗ってないですよ。正直見えないから良いと思います。 吹抜けで見える箇所は塗っていただいています。 工務店の配慮なんですね。 全てのドアがそうであるならそういう仕様なんですよ? このレベルのことで騒ぐのはちょっと…。 |
366:
匿名さん
[2015-09-25 11:54:20]
ハウスメーカーでしかも大手だと、アフターが安心かなと思ってはいました。
輸入住宅ッて素敵だと思いますが、 修繕が必要になった時とか、きちんと対応してくれる会社が良いと思いますし。 実際はどうなんでしょうね。 アフターサービス担当部署とかがあれば大丈夫だとは思うんですけれど。 |
367:
匿名さん
[2015-09-25 11:56:36]
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
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368:
入居済み住民さん
[2015-09-26 10:10:45]
>>364
うちは全て塗装されてますね。ドア自体もドアや窓の廻り縁も巾木も現場で塗装するのにどうしてなんでしょうね?忘れられただけのような気がしますけど、どっちが正しいのか.... 展示場行って確認してみてはいかがでしょう?展示場のドアが塗装されてたら!!!ってことです。もしかしたらドアの天井部分の塗装はオプションなのかもしれませんねぇ???? でも、その程度ならまだいいじゃないですか。うちは雨漏りしましたから....。 |
369:
匿名さん [男性 30代]
[2015-09-26 11:55:39]
〉364さん
単なる塗り忘れですよ。 |
370:
匿名さん
[2015-09-26 19:54:46]
>>369
アフターサービスの方に嘘をつかれたということでしょうか。なんでそんな嘘をつくのでしょう。 |
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ハウスメーカーレビュー最新情報
レンガ住宅でスライスレンガのもの見たことあります。
引っ掛ける工法で、厚みは3cmくらいでしたがそこまで脆い感じもなかったです。
塗装ではなく「レンガ」なのでこれなら良いと思ったり。
全館で無垢は使わない方がいいですか…。
かなり乾燥するのは聞いてます。悩みどころです。