神奈川県大和市の山下建設について

[ニアピン]

どなたか山下建設で家を建てた方は居られませんか？
いま山下建設で家を建てようかと考えております。
情報をください。
お願いします。

[162: サク]

たかやまさん

標準内断熱で夏快適だったという話は参考になります。
と、言いますのも、現場見学をさせて頂いた家に（外からですが）外断熱で外壁が黒のガルバリウムという素敵な家が気になっておりました。部長曰く、そのお家は一台のエアコンで十分とのこと。
しかしうちは予算的に外断熱は夢となりましたが。

ユメノマイホームさん
同じような方がいて心強いです。これからも宜しくお願いします。
私の理想としては、伝えた予算より低めに第一案が出てきて、希望要望を肉付けしていき
予算に治める、といった進め方でした。
ですので、最初に予算オーバーないいものを見せられると辛いですよね。

[163: たかやま]

>>162 サクさん
ウチはリビングは２階で日当たりは良く、更には窓も三方東南西に付いていてしかもヒサシもほとんどありません。
ですのでほとんど一日中日差しが入る構造です。
明るいのはいいのですが、もしかしたら夏暑いかもと恐れていたのですが…
周辺環境のおかげもあって風通りも良く、エアコンかけたのは８月中１０日あるかどうかでした。
日差しが強い日でも風があればエアコンいりませんでした。

以前住んでいた２０年前建てた実家（建て売り）は屋根断熱が余り無かったのか、夏の暑い日は天井からジリジリ熱が伝わって来るのが分ったのですが、この新しい家はそんな事は全然ありませんでした。
まぁ、もっとも、その比較対象の家の方に問題があっただけかも知れませんが（笑）

余談ですが、前の家では夏２階が暑くてって話を山下の担当者に話したら…
「２０年前の家とは今は全然違いますよ」と、ちょっとニヤニヤ含み笑いのような笑顔で語っていましたが…
いやー、その言葉に嘘はありませんでした。

[164: サク]

たかやまさん

それは羨ましいですね。さぞかし明るく今の季節は日差しが気持ちよいでしょうね。

私も打ち合わせを重ねていく上で、外断熱は即諦めました。

今は削っていく作業です。

外講は皆さんどれくらい予算をかけやられましたでしょうか？
参考までにお聞かせ下さい。

[165: 匿名さん]

>サクさん
削って行く作業は辛いですよね…
理想からどんどん遠ざかって行く訳ですから…
で、思うのは、これだけは絶対に退けないっていう最低ラインをあらかじめ引いておくってのも一つの手かと。
その最低プランと、理想のプランを較べて、予算に合わせてどこまで理想に引き上げられるか？
そんな発想の転換をすれば、少しは「ゲンナリ感」が緩和されるかと思うのですが…

ところで、実はウチはまだ外溝やっていません。
もうすぐお隣の建築が始まるので、お隣と相談してから…
と言うのは表向きの理由で、
本当は予算がイマイチ足りないので現在貯蓄中だったりします。
予算は…１００万をみていますが、果たしてどうなるか…

[166: たかやま]

>>165は私です（汗）

[167: サク]

たかやまさん

そうですね。そんな発想の転換をしなきゃ「家作り」が侘しい作業になりますね。
前にも書きましたが、こちらは最高アッパーな予算を伝えてあるのだから、消費税や
その他工事も含め余裕を持ったプランを一番最初は提示して欲しいものです。
その後に、プラス○○万でこんな事もできますよ！！てな具合に提案してもらえれば
夢は膨らむのに。
逆を返せばもともと要求したことが多すぎて予算ギリギリだったのかも知れないですが。

たかやまさんは外構これからなんですね。
予算の関係で最初は取り合えずカースペースにコンクリートを打つくらいだと思います。

[168: ぴちょん]

こんばんは。
たかやまさん、夏を快適に過ごされたようで、良かったです、なんか安心！！
断熱は標準との事ですが、屋根にアルミのシート入れましたか？

サクさん、ウチは追加工事が300万以上の見積もりがきて『なぬーっ？？』でした。
要求したもの、多すぎでした（笑）

[169: たかやま]

>ぴちょんさん
アルミシートですか？
申し訳ありませんが、分りません。
もし山下の標準仕様にそれが入っているのなら、多分入れてあるでしょうし、オプションなら入れてないと思います。
ウチは、住宅の基本性能の部分は、ほぼ完全に山下の標準仕様でしかやっていませんので。

>サクさん
ウチの場合はまず自分で建てたプランで見積り立てたらとんでもない額になってしまいました。
（不動産屋が血相変えて電話して来た；笑）
で、改めて担当者さんにこちらが要求する間取りで最低線のプランを出してもらい（これがちょっとつまんないプランで；笑）、それを叩き台としてどこまで理想に近づけるかって感じで積み上げては削り…を繰り返しました。
設計変更＆見積り何回出したかな…？多分全部集めれば１０枚はある筈（苦笑）
出来上がった物に不満が無いかと言えば嘘になるけど、でも今出来る最良の物ができたとは思ってます。

[170: ケントウ君]

雑誌で山下建設の事を見て、こちらのスレに来ました。以前の書き込みはかなり良い印象
ですが…。
因みに建てた方の坪単価を参考までにお聞き出来たらと思います。
当方延床32坪ロフト3坪程度の物を考えております。
あくまでも参考までなので色々教えて下さい。
山下建設の標準で付かない物なども教えていただけたらと思います。

よろしくお願いします。

[171: たかやま]

ウチは３８坪弱で基本工事費は坪単価４３万（総額約1630万）でした。
ただ、工事費の単価は床面積が増えるほど割安になるそうなので、３２坪だともう少し高くなると思いますよ。
で、もろもろの諸経費と追加装備で最終的には200万ちょっとになりました。

ところで、「標準で付かないもの」という質問はちょっと曖昧で解り難いです。
少なくとも、勾配天井、ロフト、無垢床材、床暖房、全館空調、オール電化等は全部オプションです。
すべて標準内で収めると、多分見た目は普通の建て売り住宅程度の仕様にしかなりませんね。
会社側の言い分は、見えないところの工夫（基礎や土台、壁内部の構造）が良いんですって事ですが。

[172: ケントウ君]

>たかやまさん
有難うございます。坪単価は大手HMに比べたら安めですね。まだ山下建設で建てた建物を
見ていないのでこれから見て検討してみます。
「標準で付かない物」ですが、大体書かれた物でおおよそ検討がつきました。
有難うございました。

[173: たかやま]

あ…今読み返したら、総額200万なんて書いてある…（汗）
もちろん、2000万の誤りです。
ともかく、参考になったのなら良かったです。
自分も山下の建てた物件を見学してから決めました。
見学の時は、完成した物よりも建築中の物をじっくり見せてもらった方が良いと思います。
って、多分言わなくても見せるとは思いますが。

[174: ぴちょん]

みなさん、ご無沙汰しております。
着々と進んでますか？？

ウチは現在、収納関係を作ってくれてます。
後はクロスをはればほぼ完成です。
でも、かたちになればなる程、『何か違うんだけど‥』ってのが多くなり少し疲れました。
やはり、あの図面だけで出来上がりを想像するのは素人ではかなり難しく思います。

山下は本当に忙しい様ですよね‥。
ウチの大工さん、監督とのコミュニケーションがいまいちとれず『イライラする〜！！』と嘆いています‥。
もうすぐ大工さんとお別れなので、さみしいです（泣）

[175: たかやま]

今の時期、住宅建設やってるところは、きっとどこも一年中で一番忙しい時期かと思いますよ。
子供の学校入学、転勤などの理由で、皆３月中入居狙ってますからね。
ウチの近所も一気に３軒の工事が始まりました。

[176: 白い熊]

こんばんは。初めて書き込みます。このページは大変参考になり有難く拝見させていただいております。
現在山下さんとその他HM2社で検討しております。
提案、木に対する考え、価格のバランスが山下さんが一番良いので第1候補に挙げております。
検討会社の一つのアキュラでは土台、柱、無垢フローリング等オプションを付けても山下さんよりは安そうですが営業が素材をあまりよく分かっていない感じで下手にやったことも無いようなオプション素材でお願いするのは怖いような気がしております。
でも山下さんを信用し切っている現在皆さんの意見を聞くと少し不安になっています。
それはそうと、山下さんは値引きには対応して頂けるのでしょうか?
もしご存知であれば教えてください。

[177: 匿名さん]

>>176
私を含め皆、別に山下の事を信じ切っているワケではないと思いますよ。
実際山下で後悔したと書いてる人もいますし、自分も不満が無い訳じゃないです。
それに、注文住宅建てる場合、結局最終的な責任は注文したこちらにある訳ですしね。
例え施工業者が山下以外のどこだったとしても、まず施主の自分がしっかりしていないと、満足した家は建てられないと思いますよ。

で、ご質問の値引きですが…
注文住宅の場合、建て売りと違い家を丸まる建てて売る訳ではないので、どれが「値引き」と呼べるのか判別するのは難しいですね。
ウチの場合、玄関ドアを標準規格外の物にしたけど、同じメーカーでグレードも同程度だったので標準内でサービスしてもらったりとか、簡単な内装追加工事は無料でしてもらったりとかはしましたけれど。

[178: たかやま]

また名前入れ忘れてしまいました（汗）
>>177は私です。

[179: 白い熊]

たかやまさん、早速レス有難うございます。
山下さんを信用し切っていると言っているのは自分のことで皆さんの事ではありません（笑）
わかりずらい文章ですみません。。
ハウスメーカーで注文住宅を検討したところプランの時点で概算見積もりを出してきましたが既にそこで値引きがあったりしました。私が聞いたハウスメーカーは最初から多めに見積もっておいて最後に値引きして頑張っているようにみせているようで信用ができませんでした。またオプションをお願いしようと思ったらすごく高くなるとしか言わず受け入れる様子ではありませんでした。山下さんで信用できると思ったところは追加費用が明確であったこと、またこちらの希望に対するメリット・デメリットをその場で回答し納得する代替案をいただけたこと、追加オプションに柔軟なこと等です。前述の勾配天井、ロフト、バルコニーなど面積の金額がはっきり出てくるので検討しやすいです。
また標準仕様で私は山下さんがいいと思いました。43万円/坪でヒバ土台(無垢)、ヒノキ柱(無垢)、モルタル吹きつけ、紙の内装、パイン無垢フローリングを実現できるところはHMでは有りませんでした。
あとは提案のセンスが今のところ他社とは段違いに良いです。
まだ打ち合わせは2回ですがちょっと傾きすぎかもしれません。
ただ合見積もりはHMとあわせて3社で取ろうと思っておりまして同じような仕様で高いところが有れば値引きをお願いしたいと思っています。

[180: ふく]

はじめまして。山下で建ててすんでいるものです。
家を建てるとき本当に悩みますよね。
懐かしいです！

ところで、ヒノキ柱はオプションですよね。
カタログはわぎらわしいいけど。
＞＞168アルミシートもオプションです。
我が家はアルミシートが入った断熱材をいれました。
夏はロフトも快適でしたよ。

建ててみて山下は標準に含まれるものが少なかったかなと実感してます。
他社で見積もりをとったとき、キッチンの仕様、建具、屋根材等までは出ていなかったので
わからなかったがあきらかに他社よりグレードが落ちてました。

他社でルナファーザーを貼ったほうが安そうでした。

雰囲気はいいけど、当たり前のことができなないこともあり、
何度もぶつかりました。たぶん山下が忙しいすぎるからだとわかるけど
こっちは一度のことなのできちんとやってほしかったです。

[181: 匿名さん]

山下で建てた者です。お聞きしたいのですが、内装を珪藻土塗りで仕上げてるのですが
半年ほどで塗り壁がモコッと膨れてる箇所が多々あります。
山下いわく、無垢の木の為引き締まって縮むので仕方ないとの回答。
同じ体験の方いらっしゃったらお聞かせください。

>ふくさん、我が家も同じです！何度もぶつかり、何年経っても進行中。

[182: ないとう]

はじめまして、いま山下建設で家を建てようかと考えております。
情報をください。建坪21坪で坪単価４７．５万円で出来ると某不動産やさんが、推薦しています。
実際、安くしてくれてるのかどうなのかわかりません。実際、建て始めると追加分が多くなってしまいそうで心配なんです。
お願いします。よろしくお願いします。

[183: 匿名さん]

＞ないとうさん
それ、おそらく基本料金ですね。
ですのでそれが山下で建てられる最低限の家だと判断して下さい。
それ以上安くなる事は基本的にはないと思います。
（窓などを基本仕様から性能の落ちる物に換えるとかすれば安くなるのかなぁ…？）
なお、全て基本料金内でやっても十分快適に住める家は建てられます。
ですが、外観、内装はその辺の建て売りとあまり変わらない物になってしまうと思いますね。
（見えない所がその辺の建て売りとは全然違うんだと言ってますが…）
ですので当然、無垢フローリング、勾配天井、ロフト、オール電化や全館空調など色々欲張り始めたらどんどん上がります。
もちろん、それはどこで施工してもらっても同じですけれどね。

それから、その基本料はあくまで「家屋」にかかる料金です。
地盤改良や、水道管ガス管の引き込みなど、その土地によって変わる物はその料金には含まれていません。

ちなみにウチは建坪約３８坪で基本料金が４３万円（建坪が多い方が相対的に坪単価は下がるそうです）。
基本外の追加は、水道管、ガス管の引き込み、親世帯用の小さめのキッチンと二階シャワー室、ロフト、エコジョーズ、アルミバルコニーなど。
最終的な坪単価は約５３万円でした。
あ、今頃気付いたけど１０万もアップしてたんだ…

[184: ないとう]

匿名さん細かいことまで教えてもらい有難うございます。検討してみます。

[185: 建てた]

建てた

[186: 匿名さん]

斬新なデザインはいいんだけど、建築基準法をクリアしているかどうか疑問に思うところも・・・。
建てる場所（行政）によっては、プラン変更になるような話もあるから、計画段階からよ〜くよ〜く設計士と相談する事を
おすすめします。

[187: 匿名さん]

>>186
？言ってる意味がよく解りません。
建築基準法クリアできなきゃそもそも建築確認下りませんがな（笑）
それともその辺をくぐり抜ける不正をやってるって事？

[188: 匿名さん]

可能ですよ。建築確認下ろす設計をして、完了検査後に手を加えればね

[189: 匿名さん]

もしそんな事実があるんなら問題だけど、実例はあるの？
ソース無しで語ってるなら只の誹謗中傷だよ。
自分はココで建ててもらったけど、そんな問題のある会社だとは思わなかったけど？

[190: 被害者ウルトラＣ]

なぜか概ね良い評判の山下、構造についてのスレが無いので一言。
基礎、躯体共、某「一文字建設」と同レベルの建物です。
検討されている方々へ、最低でも基礎配筋、躯体、断熱材を必ず自身の目で確認してください。
カキコだけで判断しない方がいいと思います。
判った時には後の祭りでした（泣）

[191: サク]

久々覗きました。
被害者ウルトラＣさん、はじめまして。
私、素人なものでおっしゃっている「自分の目で確認すべき点」が解らないので
よろしければどのような点を確認すべきか・・・
もう少し教えていただけませんか？

[192: 匿名]

サクさんへ、被害者ウルトラＣさんの内容はあまりに大ざっぱなのでココで書ききれるものではないのでは？
確かに私の目から見ても山下の躯体は「一文字建設」と同レベルの建物です。基礎（配筋）は知りませんが、断熱材は確か１０ｋのグラスウールを使っていると思います。つまりこれ以下のものは存在しないという代物を使っているということです。一事が万事、基礎も推して知るべしということでしょうか。

[193: ヤンバルクイナ]

私も山下建設で建てた一人なので一言。
我が家は開発地で家を建てた関係上、20数棟の建物がヨーイドン
で工事が始まりました。その過程を見ていて思ったのは、
山下建設の基礎、躯体は悪いものではなかったですよ。
客観的に見ても、山下建設よりしっかりやっていると思えたHMは、
某北欧国の名を冠するHMだけでしたけど。
でもあちらのHMは坪単価が山下とは比較できないほど高いですし。
山下の坪単価を考えると、無理を言えないところもあるのではないでしょうか？
あちらも商売でやっているのですから。

[194: おっちゃん]

皆さんの意見は抽象的で良し悪しの判断ができません。
ヤンバルクイナさん、山下建設で建てておられるので基礎配筋のピッチ、太さなどはお分かりですよね？
具体的な数値を教えていただけませんか？
断熱材は１０Kのグラスウールで間違いありませんか？
以前何かの記事で見たのですが、欧州？ではそもそも１０Kは存在しないと載っていたように記憶しているので、そこのところは大変気になります。
本当ならば、「一文字建設」？レベルというのもうなづけます。

[195: 匿名さん]

ウチは基礎断熱などは標準のままですが、グラウウールではありませんでした。
ロックウール「ダンレーマット」の９０mm〜１００mm厚位だったけど…？
これは良いのか悪いのかは素人なので解りません。
詳しい人が来てるみたいだからお答え下さると有難いですねぇ。

[196: おっちゃん]

ダンレーマットのレスかありますが、評判はいまいちですね。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28702/
配筋はいかがでしょうか？

[197: 匿名さん]

イマイチって…
業者臭いのが一人息巻いてるだけじゃないですか（笑）
他の書き込み読むと別に悪いとも思えませんよ。

[198: ぷぅー]

たかやまさん＝197
です。

[199: ザンゲ]

↑追加。
たかやまさん＝197＝山下

[200: ヤンバルクイナ]

家に帰ってからJIOの書類を捜していますが。。。。
見つかりません、正確な数字はすぐには出すことができません。
でも、JIOの検査をクリアするだけの値って事だけでは「おっちゃん」
さんは気がスミマセンよね。。。。。
断熱材はダンレーマットでした。写真で確認したので間違いありません。
建築中の頃は私も気になっていといろ調べてみましたが、Ⅳ地域のごく
標準的な厚さだったとの記憶があります。規定値より厚くもなく薄くもなく。
でも住みごこちは悪くないですよ。これまた抽象的な答えしかできずにすみません。

[201: おっちゃん]

ヤンバルクイナさん、調べていただいて恐縮です。
でも抽象的ですね〜。
建てた方たくさんいらっしゃいますよね、情報お待ちしてます。
大和市で実際に見られる現場あれば併せてお願いします。

[202: ないとう]

大和市周辺で、現場を見てみたいです。情報お願いします。

[203: チョコレート]

打ち合わせ中の者です。
山下建設の対応はどうですか？
忙しいのか分かりませんが、結構ほったらかされています。。。
当初は家を建てることに張り切っていたのですが、
長い間ほったらかされるので、気持ちが冷めてきました。
購入した土地も売りたくなるくらいです　涙。。。

[204: 匿名さん]

チョコレートさんお気の毒です。
土地は建築条件付きですか？
請負契約前なら、白紙にできますよ。

[205: いたさん]

大変お久しぶりです。。。
時々目は通していたのですが、コメントできずにいました。
チョコレートさん、うちも同じです。。。
本当に悩んでいます。
契約は一度白紙に戻っているのですが、この長期間の打ち合わせと地鎮祭などが
パーになってしまうのもなんですし。。。
うちは、予算が少ない上に、ちょこっともめたりしているので、こっちからやめると言い出して欲しいのかな？などと被害妄想気味になってきます。。。
それに、先日近くで建築中の大工さん（山下の）に話を聞いたら、山下の建物は
かなり丈夫だし良いですよ、と言われて安心していたのですが、掲示板を見ていると不安になってきます。
結局、どうなんでしょう？その辺も気になります。

[206: 匿名さん]

いたさんへ
山下の大工に聞いても無意味だと思いますけど・・・
安くはない買い物ですから、妥協できるところとできないところの見極めが大切だと思います。
ところで上の方の書き込みにあるように、基礎の数値のこととかを教えていただけませんか？

[207: 元不動産営業]

始めの頃からからココを見ていましたが初めてレスします。
前半〜中盤のフレンドリーなレスは山下の自作自演に、何人かがハマッてレスしています。
後半になってにわかに不穏な感じなってきましたが、山下が必死で収束しようとしています。
ところが抑えきれず、潜在的に不満を持っていた人たちが次々とレスを始めました。
って感じですが・・・。
自分の経験から、まずＭ地所と山下は提携しているので当然に山下の建物を勧められます（請負金額の５〜１０％紹介料がＭに入ります）
Ｍの営業はかなりレベルが低く、宅建などは最低限の人数しか持っていませんし、建築に至っては貴方たちよりも無知です。（っと話がずれました失礼！）
要はこの仕組みに貴方たちは見事にはまってしまったのです。
肝心の建物ですが、少なくとも耐震等級は最低の１しか取れないでしょうね。
吹き抜けバンバンあるし、スパンも施主の言いなりに飛ばしてるし。
また梁に集成材も使ってませんから等級云々以前に明らかに弱そう。
それと雑誌等に掲載されているのを見て安心したって人もいるようですが、
例えば「▲×で家を建てる」は建設会社が掲載料払っているのです。
要は単なる広告です。
限が無いので止めときますが、ほとんど当たっていると思います如何ですか？

[208: たかやま]

うーん…
ちょっと不安になって来たななぁ。
少なくとも構造計算書は等級３レベルなんだが…
建築中の写真山のように撮ってあるから第三者に調べてもらおうか…

ところで、私の事「＝山下」なんて言ってる人居るみたいだけど、とんでもない誤解だからね。

[209: サク]

たかやまさん
ご無沙汰してます。
その後、住み心地はいかがでしょうか？

まぁ色々言う人が居ますが、書き込むのは自由ですし受け取るのも自由ですから。
しかし、不穏な空気であることは間違いありませんね。
どなたかがおっしゃていましたが、確かに忙しいのか解りませんが、ほったらかしプレイは得意ですね。
私はそういった営業は好まないことをはっきり伝えるつもりですが、それでもこちらが不安に感じるようであれば、それまででしょう。建物に関して素人で無知な私なので、重要視するのは対応であったり、信頼であったりの部分ですから。
いずれにせよ土地が決まったら数社にプランと見積もりを出してもらい、営業の相性やフットワークの軽さなどを見て判断したいです。

[210: 元不動産営業]

>>208
構造計算書？等級３？何を以てそんなこと言っているのか？
木造２階建てはそもそも構造計算は義務付けられていないし、ましてや山下ではやっていない筈。
山下で建てた他の人にお聞きします。
>>207も含め私が言っている事、間違ってますか？

サクさんへ
私は何も山下（Ｍ地所）から害を被ったわけでも恨みを持ってるわけでもありません、
むしろ逆に昔稼がせてもらった口です。
ココを見てて私が知る限りの意見を言っているだけです。
いずれにせよ確実に言えるのは、レスは参考にはしても決定打にはならないという事です。
皆さんが知りたい”数値”も未だに出てきませんね、不思議ですね〜
たかやまさんならすぐに書いてくれそうだと思ったのですが・・・
まあ暇になったら現場見つけて確認してもいいですけど・・・。
因みに配筋ですが、主筋、ベース筋がＤ13＠200ならまずは合格といったところですね。

[211: たかやま]

>>210
数値を出せと言われても、どれが何を示す数値なのか素人には分りませんよ。
なるほど「D13@〜」というのが配筋の数値なのですね。
分りました。リクエストにお応えして今調べましたよ。
今手元にある我が家の建築確認関係の書類によると…
基礎の図面の鉄筋らしき×印の所に線が引っ張ってあって「D13@200」と書いてあります。
ついでに図面の下部に「コンクリート　Fc 18N/mm2」「鉄筋　SD295A」
「住宅金融公庫承認（財）住宅保証機構承認　基礎パッキン２０工法採用」
それに「長期仮定地耐力　20KN/m2以上」とも書いてあります。
専門家さんならこれで分りますかね？
素人にはこの数値が何を表す物なのかさっぱり解りませんがね。

それから、この関係書類の中にちゃんと「2階建て木造住宅構造計算書」が綴られていて、その耐震等級の欄にちゃんと「３」と明示されています。
もしあなたのおっしゃる通り山下の建築物が「等級１」にしかならないのなら、この手元にある構造計算書は偽造って事になるんだけど…？

もし他に構造計算書でお知りになりたい数値等ありましたらご指摘下さい。
判る限りはお答えしますよ。
自分の家がもし耐震等級１なんて事だったらとんでもありませんからね。
この点出来る限り白黒付けたいですよ。

それから、素人には配筋がどのような状態なら「Ｄ13＠200」なのか判断する事すら不可能です。
その辺の説明はしていただけるんでしょうか？

[212: 元不動産営業]

たかやまさん
とぼけるのもいい加減にしてください。
同業なんですから、Ｄ13＠200が判らない筈無いでしょ。
これまでのスレ見の中に素人は知り得ないことさりげなく言ってますよ。

[213: たかやま]

…こりゃ駄目だわ。
ちゃんとしたデータ出して来たら逃げの一手ですか（笑）

このヒトに信じてもらうには住所や本名晒さないと信じてもらえそうも無い。
さすがにそんな危険な事は出来ない。
これ以上議論しても無駄ですね。
ほんと可哀想な人だ…

[214: ザンゲのゲ]

＞＞212
一票

[215: 現役不動産営業]

>>207
一票

[216: 匿名さん]

＞＞213
一票

[217: ヤンバルクイナ]

おひさしぶりです。JIOの書類が見つかりましたので報告します。
ベタ基礎はD13@200という事だそうです。
断熱材は、ロックウールで、部位により42〜75mmとなっています。
この数値はhttp://www.dmb-home.com/jyutaku/dmb/siyo/02kihonjiko/syoene.html
によると、新省エネ基準はクリアしているものの、次世代省エネ基準から比べると格段の
SPEC落ちとなりますね。。。
お金さえ出せば山下建設でもロックウールの厚さを増したり、別の断熱材を使うことは可能
と聞きましたが、湘南エリアであれば標準でもそれほど支障はないという話でしたので、
予算がなかったせいもありその話を鵜呑みにして家を建ててしまいました。
でも、住んでみて特に支障は感じませんよ。気になるようでしたら、少々お金を積んで
断熱材を増やす事をお薦めします。

いきませんしね。

[218: 元ハウスメーカー営業]

＞＞212さん
自分から仕掛けた議論なのでもっと頑張ってください。
まー正月明けでも。

[219: ヤンバルクイナ]

最後の行の「いきませんしね。」はコピーの張り間違いです、お恥ずかしい限り、スミマセン。

[220: いたさん]

インフルエンザで寝込んでいました。。。

うちの土地は、何年もかけて何十社と言う不動産屋にあたってやっと見つけた土地です。
ですから、予算はないけれども少しでも良い建物を建てたいと思い、この掲示板を参考に
してきました。
土地を購入してから六ヶ月、掲示板の内容に一喜一憂し、途中からは掲示板の内容があやしくなってしまったため、山下に対して疑心暗鬼になっていました。
でも、久しぶりに掲示板を見て、何だかばかばかしくなりました。。。
たかやまさん＝山下だとか。。。
真意はわかりませんが、てことは、山下のライバル企業が被害者を語っているってこともあるわけですよね。
そんな掲示板の内容に踊らされていたなんて。。。
確かにちょっとしたトラブルはありましたけど、今思えばちゃんと対応していただいた訳です。
でも、一つ一つ疑ってかかっていたために話も進まず今だ基礎も出来ていません。
わたしと同じようにこれから建築をしようと考えてこの掲示板にたどりついたかた、
自分の目、感覚を信じるしかないです！
山下は仕事は速いとはいえないと思います。（うちだけか？）
でも、従業員みんな良い人だと思います。
見学に行った大工さんも、若いけどまじめで感じのいい人でした。
あの人たちが、悪い建物を建てるとはおもえないんですよね。
年末にかけ暗くなっていましたが、新しい年に向け、心機一転しないとね！！
来年は信じる年にして、今度こそ家作りに期待したいと思います。
せっかく手に入れた土地ですもんね！
ながながと。。。。すいません。。。。

[221: 匿名さん]

たかやまさんが山下の回し者かどうかなんてどうでもいいのですが、契約後のトラブル多いですね。
いたさん、ホワイトさん、チョコレートさん、etc・・・お気の毒です。
泣き寝入りだけはしない方がいいですよ。
私も地元の業者で建築計画中なので、雑誌やここのスレ見て山下をリストに入れていました。
元不動産営業さんの言うとおりなら、私は広告を見て気に入っていたという訳ですね。
あたかも取材記事のような内容でしたので・・・。
山下は外します。

[222: ひよこ]

最近建てた者です。ずっとROM専門でしたが投稿します。
自分の目を信じて、ここまで来ました。確かに忙しさのあまりか、ミスや工期の遅れはありましたが、
それらに関しても誠実な対応をしていただきました。仕事は丁寧でしたし、思った以上に快適に暮らしており満足しています。

[223: たかやま]

自分は山下で建てたこの家には基本的に満足しています。
それに今の所不具合らしい不具合も見当たらない。
まぁ多少の不満はありますが、それはほとんど予算の都合で諦めたものばかりだし。
それが全てですよ。
信じるか信じないかは読む人が決めて下さい。

結局こういう掲示板で真実は見えない、と言う結論でしょうかね。
熱くなった自分が恥ずかしいですよ。
自分はもう家を建て終わった身ですし、これ以上山下に肩入れしても仕方が無い。
本当に＊＊＊＊しくなって来ましたので、ここをブックマークから外そうと思います。
それでは皆さん、良い家をお建て下さいね。
さようなら。

[224: いたさん]

たかやまさん今までありがとうございました。
熱くなった自分が〜。。。
私もです。
家作りのアドバイスを得たくてこの掲示板にやってきて、たかやまさんにいろいろと
教えていただけてありがたかったです。
でも、だんだんとお互いをおとしいれるような内容になっていったのがざんねんですね。
たかやまさんのアドバイスがあったからこそ、ここまでがんばってこれたと思います。
ブックマークからはずされるとのこと、残念ですが、
私は、半年後に良い報告が出来るようにがんばりますので、
半年後にもう一度のぞいて見てくださいね。
ひよこさん、励みになります。

[225: いたさん]

あ、たかやまさん。
もしかして、私の、たかやまさん＝山下だとか。っていう書き込みに
がっがりしたわけじゃないですよね？
そう思っているわけじゃないですよ。。。
たかやまさん＝山下って書き込んだ人に対して、そういうことを
書くかな〜、、、っていうつもりで書いたんですけど。
もー私ばかなので、うまく文章で気持ちが伝えられていない。。。
言葉も足りないし。
ま、とにかく山下がたかやまさんのコメントを書いているわけはないと思う。
そんなに暇じゃないから。。。
そんな暇があったらうちの見積もりを出してくれてるよ。（ちょっとイヤミ。。。）

[226: ひよこ]

私達一家も、家を建てるにあたり、某雑誌の情報を鵜呑みにするだけでなく、多方面から検討しました。そして数社に見積りを依頼し、ラフ案を出していただいた上で山下建設に決めました。
新居に何を求めるかによって、どこの会社と契約を結ぶかが決まってくると思います。
自分が納得いく結論が出るまで、調べる・足を運ぶ・説明を受ける労力を惜しまないに越したことはないと思います。
それぞれの工務店・HMによって長所短所も違うことでしょう。
私達の場合は、契約を結んだ時点で、自分達が求めるもの（予算・設計の内容・担当者との相性・建材や設備が自由に選択できた）と一番近い会社だったので、決めました。
では、これからお家を建てる皆さん、良い家が出来ることを祈っています。

[227: ひよこ]

補足です。
私達の場合、自分達が考慮する時間も、諸トラブルの発生の可能性も考え、工期を多めに見積もって、かなり長い時間を新築に費やしました。速さを求める方は、速さへの対応に強い会社が良いでしょう。
かかった工期はともかくとして（我が家は少々複雑な造りなので余計に長くかかっているのですが）、家そのものには大満足しています。

[228: うちゃ]

はじめまして。うちゃと申します。最近、山下さんと契約しました。私もひよこさんと同じくROM専門で、話半分ぐらいと思って、いい話や悪い話を見てきました。断熱材の件もとても参考になりましたが、個人を攻撃するような輩が出てきて嫌な気分にさせられていたところです。（他のスレに行けって感じですかね？）たかやまさんのお話はとても参考になりましたので、これからも投稿をお願いできませんでしょうか？私もこれから建築になりますのでカキコもできるかな？と思っています。今後ともよろしくお願いいたします。

[229: 本丸]

夏ごろからほぼ山下さんに決めていた者です。
今までの皆さんの奮闘記？を見ては一喜一憂しながら私自身が思い描くイメージを楽しんでいました。
最近の不愉快な書き込みを見て、うちゃさんと同様板荒らしのよなヤツは出て行け、とずっと思っていました。
しかしこのところ気持ちに変化が生じてきました。
今までは多少の悪評はあっても、すぐにそれを打ち消してくれるレスがあり私自身納得したものでした。
しかし私は気がついたのです、今まで山下さんありきだったので、知らず知らずの内に安心材料を探していた自分に。
無意味な個人攻撃は止めてもらいたいですが、シビアな意見はむしろ歓迎すべきでは？と思うようになりました。
良いところは知らなくても損はないですが、私達が本当に知らなければならないのはマイナス部分ではないでしょうか？契約してからでは遅すぎるのですから。
各々が各々の判断でそれを取捨選択すべきだと私は悟りました。
従いましてこれまでを白紙に戻して出直そうと思っています。

[230: ＣＲＹ]

山下で建てて約２年経ちます。
今年の梅雨時は北側の和室の畳がカビだらけになりました。
他、収納にもカビが・・・
１階のＬＤＫは床鳴り、建具のドアの開け閉めはしっくりいかないは・・・
指摘しても「こんなものですよ」とはぐらかされるは・・・
もう諦めてます。
なお、うちの書類には構造計算書なんかありませんし、耐震等級の記載すらありません。

[231: うちゃ]

シビアな意見は建てた人こそ言えるものなので参考になってます。ただ、
感情的になる部分も避けられないので、客観的な部分だけを拾って、山下の
設計さんにそれとなく聞くようにしています。「どうしてそんなこと聞くん
ですか？」とは言われてますが。。。私たちの場合は相対的に山下建設が
いいとの結論になったので山下さんにお願いすることにしましたが、
どうするかは人それぞれになるのは当たり前なんだと思います。
アフターサービスの方は難しいですよね。これはどうしたら事前に納得できる
解が見つかるんでしょうね。

[232: いたさん]

うちゃさん、良い家が建てられるようにお互いがんばりましょう！
はじめから、ひよこさんのように、ゆったりと取り組めればよかったのですね〜。
自分の気持ちばかりどんどん進んで行くのに対して、山下はのんびりムードなので、
お互いの温度差に耐えられなくなって、不満になってしまうんですよね。
それから、私の場合アフターサービスははっきり言ってあまり期待していません。
だって、あんなに忙しいのにアフターまでてがまわるの？
大手HMでも、結局建築するのは下請けの建設会社だから、アフターになると
テレホンセンターから、営業やら下請けやらたらいまわしされて、なかなか対応してくれないらしい
うちの建築費の十倍近い建物を建てた友達でさえ、こんな現状なのだから、
超ローコストのうちの建物の予算の中に、アフターサービスにまわせる予算が入っているとも思えないし。
だからといって、ＣＲＹさんのようになってしまっても困るし。（ＣＲＹさんごめんなさい）
こんなものですよ。
というなら、先に言っておいてほしいですね。
むくの木の家って縮むから、多少の問題がのちのち出るらしいですけどね。
先に教えてもらっておくのと、後でこんなものですよって言われるのとでは
印象がかなり違う気がしますよね。

[233: ひよこ]

我が家の場合は、担当設計士さんから、事前に材質についての長所・短所を全て説明してもらい、納得した上で取り入れました。
床暖房については、無垢材を採用したので、反り防止の為に「床暖房の使用は翌冬からにしてください」と前もって言われています。
同じ会社で建てても担当さんの性格や能力によってアドバイスの内容や事後のフォローも違ったりするし、そこは難しいところですよね。同じ材質を用いても、立地条件によっても変わってくると思います。
＃もちろん人の手によって起きるミスや手抜きはあってはならないと思っていますが。

[234: うちゃ]

あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。

正月だというのに初詣にも行かず、プチ引きこもり状態なんですが(^_^;)
暇にかまけて全レスを読み返したところ、いたさんさんって９月には
すでに設計を始められてるんですね。やっぱいろいろあったんだと
思いますし、これから私も経験することかもしれませんけど、明るく
解決して行こうって年頭方針に追加しました。でも仕事もそうですが、
問題を問題として認識できないとバグは無くなりませんから、ここで
いろいろ情報交換させていただければと思っています。よろしくお願い
します。

>>ひよこさんへ
山下さんと良いコミュニケーションが取れていい家づくりができた
成功例の方と感じました。「納得のいくまで時間をかけても話合う」
そうです。その通りです。今、私は仮住まいでアパート暮らしをしていて
その不便さと言ったら耐えられなくて、もうなんでもいいから
速く作ってくれ〜って状態でした。こんな生活が続くのはやっぱ嫌ですが、
あせりながらも冷静に家作りをして行こうと思います。今後ともよろしく
お願いします。

[235: ひよこ]

あっ、そういえば、年が明けていましたね。遅れ馳せながらあけましておめでとうございます。
確かに、すぐに転居したい人にとっては、新居の完成が待ち遠しいですよね。
私も旧居の家賃は確かに気になりましたが、先のことを考えて、さら地で置いていた期間がありました。
設備や建材の下見に、あちこちのショールームを回り、山下建設の説明だけでなく、設備・建材メーカー担当者の説明を直接聞きにいったこともあります。
＃これは、誰かに言われたわけではなくて、自分たちの意思（趣味？）でやっていたことです。

[236: ぴちょん]

久々の書き込みです。
引越して一ヶ月が過ぎました〜〜。

私は今の家にはそこそこ満足です。と言うのも少ない予算で本当に良くやってくれましたから(笑)

たかやまさん、荒らしてる人がいるみたいですけど、気にせずにこれからも住みごごちとか教えて下さいね！色々とアドバイス頂き田参考になりましたよ！！

ひよこさん、ウチも床暖入れて無垢床なので、やはり『なるべくこの冬は床暖入れないで下さいね〜』と言われました‥が、しかし‥引越しの次の日までは何とかがましましたが‥それからは毎日フル稼働です‥。ただ、反りも覚悟、味のうちじゃ〜と思ってるので、あまり気になりませんが。
床暖、『ツツミダンデー』のものですか？？暖まるまでに時間はかなりかかりますが、かなり快適です！！
↑でもでも電気代がッ‥。床も『ミキっミキっ』すんごい鳴ってます(笑)

うちゃさんがおっしゃるように『納得のいくまで時間をかけても話合う』←確かに高い買い物ですし、それは大事ですよね。
ただ、かな〜〜りのんびりムードなのに、めちゃ忙しい山下で、ウチは後半疲れました‥。と言うか、燃え尽きました‥。
今も残工事もいくつか残ってるに連絡ないし‥。やはりこちらから積極的にならないと、いつまでもこのままでしょうね‥。早速連絡してみます！！

みなさん色々とあると思いますが、気持ち良いすてきなお家が建てられるといいですね！！
がんばって下さいね。

[237: ぴちょん]

↑変な箇所がいくつもあり、失礼いたしました‥。

[238: パドック]

初めて書き込みします。
オール電化住宅の予定ですが、床暖房を入れるか迷っているものです。
山下の話では、そんなに電気代は掛からないという話でしたが？？？
使用感はとても良いみたいですね。ただ、あまりにランニングコストが掛かると
使用しなくなると悪いので、実際の電気代と暖まるまでの時間を教えてください。
床暖房を使用している月と使用していない月との電気代の差はどのくらいですか？
ちなみに床暖房設置の広さは何畳ですか？
また、吹き抜けのある2階リビングで開放感を出すために階段との間に仕切りやドアがないのですが、
ドアなどで仕切って個室化した方が、いいのでしょうか？
皆さんはどのような部屋の作りに設置していますか？
色々聞いてしまってすみませんが、よろしくお願いします。（＾＾）/

[239: ヤンバルクイナ]

おひさしぶりです、我が家も暖房で悩んでいるので、書き込みします。
我が家も床暖房を検討しましたが、費用および電気代の事を考慮し断念しました。
ただ、一軒家の冬がこんなに寒いとは思ってもいませんでした。
寒いのは辛い事なので、予めよく検討されることをお勧めします。
我が家もオール電化なのですが、暖房にはなんと石油ファンヒーターを使っています。
エアコンは1年暮らしてみて、家のパフォーマンスを見計らってから必要な性能のモノ
を買おうと思っています。
我が家の床は無垢材の床（パイン）にしたのですが、アパートのフローリングと比較すると
冷たさは感じません。床暖房にかける費用があれば、その分を床断熱材などに廻した方が
良いのではないかと思います。

パドック様
我が家も勾配天井の2階リビングで、仕切りのない1フロアとしています。
気分は最高に良いですよ。ただ、階段はドアで仕切っています。
階段を開ける度に階下からヒヤッとした空気が流れ込んできます。
それを考えると階段だけは仕切る方が良いのではないかと思いますが。
また、我が家は窓を多くしたため、窓からの冷気がかなり入り込んで
きています。この辺も事前に検討された方が良いと思います。

[240: ひよこ]

床暖は『ツツミダンデー』です。来年の冬を楽しみにしてみます！＞ぴちょん様
ランニングコストについては、未使用なので、何とも言えませんが、ガスよりは安いということで採用しました。
現在の我が家は、ヤンバルクイナ様のお宅と同じような2階リビング勾配天井です。
エアコン＆シーリングファンで空気をかき混ぜ、床にはラグを敷き、スリッパ使用で、なんとか床暖無しで過ごせています。一戸建ては確かに寒いですが、日の当たる二階は冬でもエアコン無しで過ごせています。

[241: いたさん]

あけましておめでとうございます！！
今年はがんばりますよ〜！
みんなで良い家を建てましょうね！！！
ぴちょんさん、新居に入居されたのですね！
快適に過ごされているようでなによりです。
実際にて建てた方の意見は、本当に参考になりますし、励みになります。
昨年は、途中から、山下に対する不安が大きくなってしまって、
話が進まない状態でした。。。
でも、掲示板が変な方向にどんどん進んでいっったことで
もう一度いろいろと考え直す余裕が持てました。
よく考えてみれば、
まだ設計段階ではありますが、少ない予算でいろいろ工夫していただいてると
思います。
設計の方も事務所の方もみんな良い人ばかりですし。
なのに、いっぱい文句言っちゃったんですよ〜、うちのパパが。。。（パパのせいにしてしまおう！）
今年は、仲良く良い雰囲気でやっていきたいです。
見捨てられていないといいな〜。。ちょっと心配。。。

[242: ないとう]

みなさん教えてください。山下さんはダイライト工法だと思うんですが、火災保険が安くなるんでしょうか、他の工務店さんで、ダイライトだと安くなるようなことを言っていたんですけど。。。
山下さんで建てられた方おしえてください。

[243: うちゃ]

みなさんこんにちは。うちは基礎が始まったばかりで火災保険までは気が回って
いません。お力になれずすみません。
私はいま基礎工事で不安を持っています。というのはコンクリート打設で間違い
があると終わりなので、基礎工事について図書館で勉強して打設予定日の２日前
に確認項目を提出し、そして打設当日に立会い、これらのポイントについてチェ
ックします。と山下さんに伝えました。そして前日の夕方に再度電話したところ、
「問題のある部分が見つかったので打設日は延期しました」ということでした。
何が問題だったのかと聞いても明確には答えてくれませんので、直接出向いて
話を聞く予定です。
ほんとに大丈夫なんでしょうか？私が確認項目を出そうが出すまいが山下さん
の自主検査でNGだったのならいいのですが、そうでなければ今からでも第三者
機関を入れた方がいいのでしょうか？
今までたくさんの方が山下さんとのコミュニケーションに不満を感じています。
今回もこんな大事なことを何で連絡してくれないのか理解できません。
山下関係者の方がこの掲示板を見ておられたら、社内で改善策について議論して
ください。

[244: いたさん]

こんにちは。
それはちょっと心配ですね。
うちもたぶん（今年に入ってから連絡を取っていないので。。。）これから基礎に入ると
思うのですが、立ち会ったほうが良さそうですね。
上棟にも立ち会わない予定でしたが、肝心なときには立ち会って
自分の目で確かめる必要がありますね。
でも、うちは家作りに何だか疲れてしまって、休憩中です。
家が進まないのに、家具選びにばっかり熱が入っています。
まぁ、ゆっくりやっていこうと思います。
うちゃさん情報ありがとうございました。
火災保険は私もよくわかりません。。。ごめんなさい。。。

[245: 匿名さん]

現場には週一回は通った方が良いですよ。
問題が発見出来れば良し、問題が無ければ無いで安心できますから。
もし見ていないと、後々不安感がずっと残ります。
できれば写真もバシバシ撮っておきましょう。
気になる箇所はどんどん質問すれば良いと思う。
そうすれば手抜きもやり難いですよ。

[246: 匿名さん]

>243
当然山下もこの板見てますから下手なことはしづらい筈です。
うちゃさんが山下にどんな確認項目を出したか判りませんが、例えば打設時のアンカーは田植え方式はＮＧというようなことを書いたとすれば工事は中止せざるを得ないでしょう。
山下が理由を明確にしなかったのは田植え方式を標準としているからではないでしょうか？
如何でしょうか？当たらずとも遠からずだと思いますが。
しかしながらあまり細かいことを指摘しても良い関係を続けることは不可能だし、うちゃさん自身も精神的に滅入ってしまうだけですので大目に見てやってください・・・。
所詮山下ですからこんなものでしょう。
別に欠陥住宅とまではいえない訳ですから。

[247: うちゃ]

ご意見ありがとうございました。田植え方式ですか〜知りませんでした〜。
私は公庫仕様の規定値を確認項目として出しただけで、それは山下仕様に
とっては楽勝な仕様のはずで、打設現場をぼ〜っと見てるよりは「こいつ
ちょっと知ってる」ぐらいに思われた方がいいかなあ程度の考えでした。
でもあまり教えてくれないので知らず知らずのうちに細かいことまで説明を
求めていたのかもしれません。あげ足取りと思われたらいいコミュニケー
ションは取れませんもんね。
私にとっては所詮山下ではないですよ。設計自由度と必要十分な建築仕様が
気に入って決めた会社です。建築業界の体質もあるのでしょうが、客に
がっかりさせない努力をもう少ししてもらえたらと思います。

[248: Boo]

第三者機関のGIOの検査は何処まで信頼できるのでしょうか？
利用すべきか迷っています。
やはり自分の目で確かめた方が良いのでしょうか？
ただ、素人なので何を見て良いかも分からず、とりあえず写真を撮るしかないような・・・

[249: うちゃ]

私見ですがGIOは信頼できるという程のものではなさそうです。自分の目と
GIOの併用がいいのかもしれませんけど、お金に余裕がない私は自分の目だけに
しました。今もちょっと不安ですけど今回直面した問題がGIOに見つけられたか
と言うとたぶん不可能だったかなと思います。私もど素人でしたけど調べて
みたら結構わかるようになりましたよ。一番わかりやすかったのはyahoo不動産の
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/03_75_02.html
でした。調べてみると結構面白いですよ。

[250: いたさん]

こんにちは！
ここでは、がんばるぞ！と意気込んでいたものの、テンション下がりまくで、今年に入ってから、山下に連絡もいれずにだらだらと過ごしていました〜。
このまま何も進まないんでは？？？
と思っていた矢先、届きましたよ、最終的な設計図。
一気にテンション上がりましたよ〜！！！
欲しいけど、予算もないしってあきらめていて話もしなかったものが入ってる！
レシピ置き場、干すクリーン、ロフトの飾り通気口（三連のが！）
その他も、いろいろ工夫されていて、設計はやっぱり良いと思う。
遊び心プラス、センスプラス、使いやすさ、全部二重丸！
これからの施工のことは分からないけどね。。。
良い大工さんに当たりますように。。。

[251: うちゃ]

それは良かったですね。やれば出来んじゃん！って感じですよね。
うちは先週、基礎の確認に行ったら、ちゃんと出来てました。かぶり厚バッチグ〜。
ご指摘のあったアンカーボルトも完璧に固定されておりました。最初からやってよ
もう〜。ですよ。
明日、いよいよコンクリートを流し込みます。会社休んでずっ〜と見てる予定です。
いい家建つかもしんないぞと思い始めてる私でした。

[252: いたさん]

うちゃさんは詳しいのですね。
ちょっと嫌な客？（笑）
でも、基礎がきちんと出来ていれば大部分ＯＫな気がしますので、よかったですね！
私は詳しいことは分かりませんが、仕上がりの美しさでも仕事の丁寧さ等が
分かる気がします。
ちなみにうちの隣の土地の基礎は、水がたまっていたりしていまいちでした。
（見た目がですが。。）
明日、打ち合わせですが、パパが、建築士の妹を連れて行くといっています。
うちもかなり嫌な客ですね（汗）
（私は反対したんですよ〜）

[253: いたさん]

嫌な客やってきました。（笑）
担当の設計士さんは、緊張しちゃうと言いつつも、
いつも通りに打ち合わせを行なってくれました。
義妹は某大手ハウスメーカーで一級建築士をしていたのですが、
説明も丁寧だし誠実、設計のアィデアもいいよね、安いし！！と絶賛していました。
構造計算？？みたいな資料も全部見せていただいて、義妹にも太鼓判を押してもらったので、
今度こそ安心してというか、楽しみにして
家作りに臨めます！
出産したばかりの義妹と赤ちゃんを連れて、嫌な客（しつこい？）をやった甲斐が
ありました！！
これからやっと基礎です！
がんばります！！
でも、
帰るとき、駐車場のうちの車だけに、大量のハトの糞の襲撃が。。。（汚）
思わず、山下で飼っているハト？？？（笑）なんていってしまいました。

[254: うちゃ]

お久しぶりです。今日、上棟しました。何にもしてないんですが、なんか疲れたあ。
やっぱ感動ものですね。たくさんの大工さんが私のために頑張っている〜。って
ご祝儀はずみたい気持ちになりました。できませんでしたけど（爆）
山下仕様で十分頑丈な気はしました。が、うちのすぐ近くで匠の家っていうのが
建築中で偵察にいったところ、スーパー頑丈な骨組みに圧倒されました。
匠の家はいくらするんだろうなあ。見積もり取られた方いらっしゃいますか？
>>いたさんさんへ
基礎は終了しましたでしょうか？身内に専門家がいらっしゃるなんて幸せですね。
専門家のチェックポイントはやっぱ違うんでしょうね。経験が欲しい〜っと
思う今日この頃です。

[255: 匿名さん]

色々と話を聞きにいった事があります。
部長さんもイイ人柄で、
かなり良いアドバイスはいただけました。

[256: うちゃ]

そうですよね。私も部長さんは明るくてノリが良くていいと思いました。
契約が終わって設計の方がアサインされてからはあまり来られなくなり、
担当の設計の方は真面目でおとなしいタイプの方だったので、最初は
不安だったのですが、打ち合わせを重ねていくと担当はこの人で良かった
と思うようになりました。ただ、もうちょっと連絡をしてくれればとは
思いますけどね。

[257: 大和市の新世建設さん]

どなたか大和市の新世建設さんで家を建てた・購入した・リフォームしたという方いらっしゃいませんか？今現在も大和市在住で家を購入したいと思っているのですが・・・。でもひとつ難点が。こちらから相談したい事があって連絡して用件を伝えても電話はこないし、いい加減かな？と・・。ちょっと心配・・。

[258: 匿名さん]

新世建設知ってますよ。といっても我家の近くに会社があるからですけど・・・
人の出入りはほとんど無いし、やってたんだって感じ。
潰れるのも時間の問題？

[259: 匿名さん]

[260: 匿名]

明治地所さんで土地を買うと、山下建設を紹介されました。
私たち若造の二人にもすごく親切に対応してくれて、よかったと思います。
ただ、引渡しの後ガレージの自動シャッターのリモコンやその他こまごま受け取っていないものが
ありもう1年経とうとしているが全く連絡無し。
最近、マイホームラッシュで忙しいんだろーな。
私たちも忙しくて、催促してないし・・・

[261: 匿名さん]