京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエアってどうですか？（その２）

[欽明松井]

京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエアについての情報を希望しています。
本スレッドでは、検討中の方を中心として純粋に物件の内容について情報交換をしたいと思っています。すでに入居の方のご意見もいただければ幸いです。

（以下、ローカル・ルールとさせてください）
本物件事業計画の説明にかこつけた事業主への中傷、及び近隣物件と事業主との間の係争については、前スレッドが荒れた原因となりましたので、ここには書き込まないでください。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.fs-web.jp/

物件データ：
所在地：京都府八幡市欽明台東5-1、京田辺市山手西1-1-2
価格：2940万円-3950万円
間取：3LDK-4LDK
面積：86.14平米-120.17平米

[598: 匿名]

自治会連合に密告しよ。

[599: 匿名]

＞＞これを言うと「検討者が京阪に騙されない為の情報」とか言うんだろうが、それなら、京阪が販売してる他マンションや、ローズタウン内の一戸建て、今ならビーファとかの掲示板でも「京阪に騙される。買わない方が良い」等の書込みをするべきだろう？

スクエアのみに依存する時点で、結局、検討者の為じゃなくて、自分のため。販売妨害して取り壊したい、恨みより嫌がらせしたい。ごねて、金をとりたいでしょ。

自治会費勝手に使いこんでる？

の質問に日陰は頬かぶり中です。

[600: 匿名]

連続投稿ごめん。

削除依頼いっぱい出したみたいだね。日陰のおっちゃん。

[601: 匿名]

違うマンション掲示板にあゆみが丘のスレッドがあったよ。

[602: 匿名さん]

＞京阪が販売してる他マンションや、ローズタウン内の一戸建て、今ならビーファとかの掲示板でも「京阪に騙される。買わない方が良い」等の書込みをするべきだろう？
　答えているのに（Ｎｏ．５３２、Ｎｏ．５３４）、執拗に書き込んで来る意図は何なんでしょうね。
＞自治会費勝手に使いこんでる？
　よくこのような馬鹿馬鹿しいことを書き込んできますね。いろいろと妄想を巡らして書き込むのでしょうね。
　毎年の自治会総会で、何にどれだけを使ったか収支報告がなされていることを知りながらこのようなことを書き込みをしてくる人には、このような書き込みをしなければならない特別の事情があるのでしょう。

　2008年7月12日にあゆみヶ丘から即座に投稿禁止になるほどの書き込みがありました。下の案内はその証拠です。
　■ エラー ■
お客様のホスト名と同一ホストによる不適切な投稿があったため、残念ながら、現在お客様が接続しているホスト名での投稿を禁止させていただいております。同一ホストからの接続とは、マンションの建物内で同じインターネット接続を利用されておられる場合に同じサーバーを経由しているときに起こります。大変申し訳ございませんが、投稿禁止が解除になるまで閲覧のみでご利用下さい。

　あゆみヶ丘に約2名、陰で部会の活動を妨害する人がいます。その人達の書き込みと分かる書き込みを今も見受けます。自治会費の件でも、もしそのようなことがあれば、この人達がここぞとばかりに書き込んできますよ。

　ごく普通のサラリーマンや主婦は、このようなスレがあることは知りません。このスレを知っているということは、スクエアに何がしかの関心がある人です。本スレを覗く人は多くいても、書き込む人は少ないと思います。一部の人のように、スクエアが法令違反の疑いが濃いという情報を提供すれば異常に論点を逸らして来る人達とはどんな人かを考えるに、やはり一番に考えられるのは、あゆみヶ丘とスクエアの事業主である京阪に関係する人、次にスクエアの事業主である住友不動産の関係者ということになると思います。京阪・住友不動産のライバル会社の関係者も否定できませんが。

　書き込みの番号を追っていけばポツポツと抜けています。その前後を見れば分かりますがそれらは、論点を逸らす人達の書き込みです。Ｎｏ．５５３さんは訴えられると思ったのか、後から振り返って恥ずかしいと思われたのか、自ら削除依頼されました。こんなことにはおかまいなしに、購入検討者に関係ないことを次から次へと書き込まれていますが、このような書き込みは京阪の足を引っ張っているとしか思えません。
　
　はっきり言って京阪に都合の悪い指摘はことごとく論点を逸らそうとするやり方はいかにも無理があります。

　Ｎｏ．３２１に次の書き込みがありました。
＞書き込みがない時は静か～にしてて
＞ちょっと都合が悪い書き込みが来たら、すかさず反論（笑）
＞売れないと不利益が生じる人に他ならないでしょう。
＞みんな冷たい目線で見てますよ。逆効果なのにね。
＞売れ行きが証明しています。

＞私がデベなら部下に書き込みの放置を指示しますけどね
>>321
　的を射た書き込みですね。

　本スレを有意義なスレにするためには、論点逸らしをしている方々が、京阪の都市開発部に電話して、本スレの「業者の方へ」にありますように
＞業者様が直接、掲示板にフォローされることで、より消費者の方にも深い理解を促すことが出来ますし、好印象も持たれることでしょう。より問題解決に繋がる近道になるかと存じます。
　を実行するよう進言することだと思います。

　マンションコミュニティ掲示板の利用状況アンケート2009年の集計結果の報告の中の、管理人さんのコメントを下に記します。
＞「ネガティブな情報も含めたやりとりによって、コミュニティを通じた消費者全体で、不動産業界に対して声を上げていくことが大切だと考えましたが、今後も、この姿勢については一貫して変わることはございませんし、そういった取り組みの重要性はますます増し続けるものと感じております。」
　正にこの通りだと思います。

　京阪関係者にとってはネガティブな情報でも論点逸らしをせず、指摘されていることに反論できるところは反論し、法令違反の指摘に反論できないことは適法になるよう改めることが、京阪が購入検討者に好印象を持たれるようになる唯一の方法と思います。

　今まで論点逸らしをして来られた方々は、考え方を変え、まず、Ｎｏ．５５６の指摘に答えてください。
>>556

[603: 匿名さん]

>あゆみヶ丘に約2名、陰で部会の活動を妨害する人がいます。

内輪にも理解されていないのか。

本来は自治会全体で取り組んでもらうべき事柄なのに、

Ｂ棟だけの問題だから、部会で勝手にやってくれと突き放されているのですからね。

自治会内で理解が得られなかったから、部会を作って好き勝手やってるという印象ですね。

勝手にやってる活動なのに「あゆみヶ丘」と名乗ってやられると、たまらないでしょうね。

まずは、内輪の理解を得るべきですね。それができないのに外部の人を説得するのは無理だな。

自治会全体が訴えてるとなると、印象は変わるかもしれないな。

[604: 匿名さん]

No.602
＞ごく普通のサラリーマンや主婦は、このようなスレがあることは知りません。

では、このスレッドは、購入検討者のためのものじゃないんだね。

[605: 匿名さん]

普通の人が知らないようなものは、役に立たないな。

そうだろ、日陰

[606: 匿名さん]

>あゆみヶ丘に約2名、陰で部会の活動を妨害する人がいます。

身の回り全てのことを　妨害　と受け止めてるのか。

約２名の”約”ってどこから来たんだろうね。２名は確実に知ってるけど、まだ他に居るかもしれないってことか？

中古を売りに出してる人も居るのに、あたかも自治会のバックアップがあるかのように「あゆみヶ丘」の名を使って、日照被害を受けているなんて宣伝されると、たまりませんよね。

そんなことには頓着しない、勝手さが売りなのかもしれないけど。

[607: 匿名さん]

Ｎｏ．６０３さんへ

　あなたかどうかは知りませんが、このような書き込みを何度もしてきますね。論点を逸らす意図しか感じられませんが。
　どこの自治会でも一人や二人は勤め先の利益のために動く人はいますよ。ただ、合法的には動けないので陰で動くのです。

　もう1度部会が設立された経緯を説明しますので、論点逸らしは止めてくださいね。

＞平成18年の夏から秋にかけてのスクエアの建設説明会において、あゆみヶ丘の多くの住民が「京阪に騙された」との声を上げたことが現在の部会活動の原点です。
＞この問題について、最初は自治会が窓口でありました。しかし当時の自治会会長から「この問題はＢ・Ｃ棟の問題であるからＢ・Ｃ棟の方々で解決に当たって欲しい」との要請がありましたので、自治会・日陰対策部会（以下部会）が発足しました。部会立ち上げの主旨は、京阪・住友不動産は本件を個別交渉で片付けようとしたことに対して、これでは涙金でお茶を濁されてしまう、あくまで日照阻害等の被害がなくなるところまで削減を要求しようということでありました。

　本件は法律の解釈が必要ですので、毎年役員が入れ替わる自治会の仕事としては不向きなのです。あゆみヶ丘自治会・日陰対策部会は自治会から委嘱を受けて
＞日照阻害等の被害がなくなるところまで削減を要求しようということ
　で活動を続けているのです。法令に違反していないことは、束になって圧力を掛けても企業は動きませんが、法令違反となると全住民が泣き寝入りしない限り京阪は本件をもみ消すことはできません。

　あなたは、Ｎｏ．６０２の指摘の趣旨に何ら触れることなく論点を逸らされました。
　私はあなたの指摘に答えたのですから、あなたは、Ｎｏ．５５６の指摘に答えてください。
>>556
　
　



　

[608: 匿名さん]

あんたの説明に興味はないの。説明する本人に都合のいいように書いてあるだけなんだから。

客観的には、

＞「この問題はＢ・Ｃ棟の問題であるからＢ・Ｃ棟の方々で解決に当たって欲しい」との要請がありました

あんたたちだけでやってくれ。と聞こえる。


＞本件は法律の解釈が必要ですので、毎年役員が入れ替わる自治会の仕事としては不向きなのです。

ここで説明したことを、書類で残しておけばいいんじゃないの？
日陰はよく言ってるじゃない、「何度も説明させないでくれ」って、
ここの書き込みだけで十分なんだろ？　自己矛盾してるよ。

＞法律の解釈が必要

って得意げに書くけど、大した法律じゃないんだし。

[609: 匿名さん]

＞どこの自治会でも一人や二人は勤め先の利益のために動く人はいますよ。ただ、合法的には動けないので陰で動くのです。

日陰に　陰で動くと言われるとは・・・

いったいどこで動いてるっちゅうねん。

[610: 匿名さん]

こんな場所でお互い主張してないで

早くオフ会しなよ

セッティングしようか？ｗ

[611: 匿名さん]

セッティング　頼みます。

[612: 匿名]

論点を反らすって連呼してるけど、
書き込むなってスレ主が日陰をさして言ってるのに誰が日陰のいいががりの相手すんの？（笑）
反らすも何も、あんたの妄想主張が一番必要ないの。

しかし、過去レスを調べたおし、長々と書き込む行動、異常さを感じますね。ネットだかや良いけど、正直、関わりなくないタイプです。またまた、妄想も膨れてるみたいですしね。（笑）出来ない刑事か！

[613: 匿名さん]

６１０さん

　早く　セッティング　頼みます。
　

[614: 匿名さん]

オフ会参加する人手あげて♪

[615: 匿名さん]

本当にセッティングしてくれるなら私は平日でも行きますよ
日陰さんも来れるんでしょうか？
お忙しいみたいですけど

[616: 匿名]

オフ会？

馬鹿かこいつら！？

[617: 匿名]

日陰は掲示板のチェックと書き込める状況があれば行けるんじゃない？用意してあげて。