神出設計（千歳）はどうですか？

[購入検討中さん]

神出設計で現在検討しています。情報が少ないので
既にお住みになられている方、建てている最中の施主の方
住み心地、アフターの対応等ご感想をお聞かせ下さい。


ecoaハウスの口コミ、坪単価・価格など最新情報を総合スレでチェック。
ecoaハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/572181/

[801: 匿名さん]

いいんじゃないの。今は公文書は公開が原則。個人情報も消されている。
何よりユーザーや検討中の人にとって最高裁の判決は一番知りたかった情報。
神出設計は絶対公表しないだろから。

[802: 購入検討中さん]

野球やってる場合じゃないでしょ！！
終わってますね。ここ。
ＨＰ見ると、Ｈ24年度建築棟数ＮＯ1って
強調してるけど、いったい何がいいたいのか？？
そもそも、言っていることと、やっていることが
違いすぎでは。
そこで働いているスタッフも、何を求めて、
働いているのか？？私には、疑問ばかりです。

[803: 匿名さん]

言ってる事とはどういう事ですか？
やってる事とはどういう事ですか？
具体的に教えて下さいませ。
＞スタッフも何を求めて働いているのか？
それはもちろんお給料でしょ。状況分かってて入社した人もいれば知らないで入社した人も居るでしょうし、わかったから・わかっていても簡単には辞められませんよね普通。違法な建て方をした会社は悪いけど、その会社に勤めている全従業員も同罪とみられるのは悲しい事ですね。

[808: 購入経験者さん]

神出を擁護するつもりはありませんが・・

世の中自分の所属している会社や組織に絶対の誇りをもって働いているものなど稀でしょう。
糞みたいな会社でも生活の糧ですし、自分の子供の寝顔見て我慢するのが普通じゃないですか。

社員のためにもｋ氏のためにも神出ユーザーのためにも
神出の上層部は早く社会的責任をはたして欲しいですね。

[809: 匿名さん]

808さん。後半はそのとおりでまったく同意ですが、前半はちょっと違うのではありませんか？
我慢するのは良いですが、それは自分が我慢すればすべてが丸くおさめる場合でしょう。
808さんは、自分や家族のためなら犯罪を犯し何の罪も過失もない他人を犠牲にするのも仕方ない　とのお考えなのでしょうか？
そうならばあまりにも身勝手な考えなのではないでしょうか？

[811: 匿名さん]

そう思うならそれが正解です。

[812: 入居済み住民さん]

野球やってる場合ですか？神出設計さん

[819: 匿名さん]

この期に及んで「逆転勝訴した」などと言う社員が居るんだな？
非常にガックリ。
我が家の担当は電話ではあったものの、裁判は神出が敗訴しました。」と言ってましたよ。
内部統制が出来てないんだね。

[820: 匿名さん]

819さんには本当のこと言ったんだ。ヘ。
まっ このスレ知ってる人に嘘はつけないよね。
ところで819さん、神出が敗訴を公表しない利用を聞きました？　何か言ってました？
ぜひ教えて下さい。

[821: 匿名さん]

是非教えます。
公表しない理由は何も言ってませんでした。(笑)
って言うか、裁判の結末を記事にしたメディアはあるのかな？

[825: 入居済み住民さん]

　対応をみてるんですよ。消費者は。全部が欠陥なら開き直るしかないと思いますが、違うのなら変な行動しなければいい。

　このスレを見ていると、会社以外の人間があおるように擁護のコメントしているかと思うくらい・・・。夢のマイホームを託したオーナーさんたちをこれ以上がっかりさせないように頑張っていただきたい。
　
　それとも支払済みならもう用なしなのでしょうか？どんなしっかりとした建物でもメンテナンスなど必ず必要になってきます。それに伴い費用もかかるわけです。それを適正な費用であるか、オーナーは疑心暗鬼にならなくてはいけないのです。
第三者の診断士を入れるのも費用もかかるし、結果も正直怖いところもあるでしょう。

　野球の世界で人並み以上頑張ってきた人たちの中には根性のある人も多いと思います。どんな会社も人も最後は「気持ち」だと思いますよ。

　たかが家じゃないんですよ。（すくなくとも私にとって）家は一生の夢なんですから。

[826: うちも入居済住人]

どんなきれい事言おうが他人の家がどうなろうが、何だかんだ言ったって自分の家に対しての今後の対応が良ければ誰も文句は言わないはず。

[829: 825]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[830: 不動産購入勉強中さん]

829さん　鋭い指摘だったのに削除されたのですね。
確かに神出設計の中古物件も違法建築の可能性があるかもしれませんね。その場合、不動産屋は確か扱う物件について客に重要事項を告知する義務があったはずですから、「これは神出設計の物件です」って説明しなくてはいけなくなりそうですね。
第三者の検査機関のお墨付きがない限り価値は下がるかもしれませんね。

[831: 匿名さん]

契約して失敗したと思っても、まだ打つ手はありますよ。
検査会社に検査を依頼するのはどうでしょう。ホームインスペクターをはじめ「住宅検査」などを検索すればいろいろ見つかりますよ。ちょっと費用がかかりますが。
それに悪質な会社にとっては結構指摘され現場からすれ厄介な存在なのでそれを嫌い、いろいろ抵抗するかもしれません.
それは覚悟しておいてください。特にこの会社はかなり悪い話が多いようです。
あまりひどいようなら市役所や建築士事務所協会など公の機関に相談するのがよいでしょう。

[832: 匿名さん]

Ｋ邸の事を考えると、市役所がまともに対応してくれる気がしない。。。

[833: 匿名]

違法建築以外にも何か発覚したのですか？

[834: いつか買いたいさん]

Ｋ邸以外の住宅でも違法建築やクリーム等の問題ありますか？情報あったら教えてください。

[835: 入居済み住民さん]

Ｋ邸以外は表沙汰になってないので大丈夫！…
雲行きがおかしくなってきたのでその方向に持っていきたいのですね。

客なら素晴らしくポジテイブ。関係者ならその精神ダメダメですよ。ポジテイブシンキングの施主を裏切らないように、また自身の家族子供に恥ずかしくない仕事してください。

[839: 入居済み住民さん]

このサイトはネガティブキャンペーン専用か？
うちは修正出来ない様な問題起きてないけどな(笑)
何かあればキチンと対応してくれるし。まぁ当然だけどね。

[845: ビギナーさん]

それでは張り切っておすすめできるポイントをお願いします。信じるか信じないか・・(笑)

[847: 匿名さん]

神出設計の評判一方的ですね。

この書き込みも再度削除されるのですね！

こんなに書かれても、平成１７年～平成２２年度千歳・恵庭地域建築棟数No.1のハウスメーカーです。

（住宅産業研究所調査）

評判が良くNo.1とはすごいですね、とても安心できた会社ですね。

アフターもしっかりしているのは良いことです。

書込みに負けないで、頑張ってください。

神出設計の応援者より！！

[851: 匿名はん]

８５０さん
どちらの地域ですか？
因みに我が家は苫小牧ですが、ちゃんと清掃入りましたよ。家見に行った時たまたま清掃業者が来てて少しの間立ち会いましたので間違いありませんね。
仕上げ具合については完璧とまでは言えないものの、及第点ですね。

[852: 入居済み住民さん]

神出設計で建ててすごく満足しています。

他の人にとても勧めたいです！

営業担当の方や下請け（専門用語ですね）皆さん良い人で良かったと思っています、

仕上げは丁寧で、おまけに引き渡し前の清掃はクローゼットの棚まできれいになっていました。

引渡し前は検査等で多少汚れるでしょうが引渡しのときはキレイに掃除してもらってます。

掃除されていないほうが、あり得ないのでないですか？

いまどき考えられない話ですね？？？？

業社を信用しないのなら家をたてなければよいのでないですか？私は満足してよかったと思います。

信用したなら黙っていても安心なものは出来ますよ。

10年前に建てましたが、私の家ははこんな感じでした。

[853: 匿名さん]

なんか行間開けた変な擁護の人が湧いてますが
そんな事より最高裁の結果を踏まえたハウスメーカーとしての見解はまだでしょうかね。
行政処分が下るまでダンマリ決め込んでるでしょうか。

[855: 匿名はん]

＞８５０さん
８５１です。それはそれは災難でしたね。我が家も同じ様な状態でしたら引き渡し受けなかったと思います。心中お察しします。
清掃業者は確か男性１名と女性３名位だったと思います。営業マンからは、『清掃業者は入るが、クロス貼った時のノリが建具等に残ってて、乾燥したら白くなってパリパリ剥がれてくる事があるが、最初はまだ透明で気を付けて清掃してても見落としてしまう事がある。それは本当に勘弁して下さいね。』と言われました。確かに入居３ヶ月位たった頃から建具のあちこちでパリパリ剥がれてくるのはありましたが、最初から説明受けたし掃除機で吸い取ってＯＫだから問題無しと考えました。清掃に関してはそのくらいかな。
我が家も建築中は色々ありましたが、外壁や床材、クロスや建具、棚板の位置や寸法、兎に角全てと言っても良いくらい自分達で決めて、その通りにしてもらったので総じて満足しておりますね。(笑)

[856: 匿名]

854さん。他にも多々あったこと、長くてもぜひお聞きしたいです。

[858: e戸建てファンさん]

８５７さんへ
人を騙す様な営業とはどんな事があったんですか？差し支えなければ教えて下さい。

[862: 不動産業者さん]

ここに書かれている内容ははどこの会社ですか？
神出設計の掲示板？でも今は工事しているの？過去の話ですか？
エコアハウスの掲示板？なら書込みの場所が違う！
はっきり会社名と完成時期を書きましょう。
神出設計のことが調べたいです。
タイトルが”神出設計どうですか”ですよね！
なぜか不思議ですね？

[863: 匿名]

エコアハウスは神出設計の子会社で、神出設計の業務を引き継いだのでしょ。
だったら同じ事。不動産やさんが目くじら立てる事じゃないですよ。

[866: 入居済み住民さん]

８５１・８５５です。
２年前苫小牧に神出設計で建てました。
満足してますよ。床鳴りはあるけど、生活する上で苦にならない程度なので３年目にしっかり補修する事になってます。営業マンとは築後も度々連絡取り合ってるし対応としては悪くないと思います。我が家にとってはね。

[867: 匿名]

担当がハズレだった人にとっては不満だらけだろうね。
同じとこで建ててるのに

[868: 入居済み住民さん]

そうですね。営業マンに対する社内教育をシッカリやって欲しいですね。たとえ良い営業マンに当たって建てたとしても、建物は何十年も残るわけだし、営業マンは異動や定年、依願退職等で必ず替わる筈ですからね。

[869: 匿名]

ここで建てた方、床暖房はどうですか？
床暖だけで暖かいですか？

[870: 入居済み住民さん]

１階は床暖房だけでも大丈夫です。我が家は玄関フードなし、玄関ホールとＬＤＫの間にドアもない造りですが、ポーチにも床暖房が入ってるせいか、寒くないですよ。部屋に暖房器具がないのは、隅々まで使えるのでとても良いです。欲を言えば２階も床暖房にすれば良かったかなぁと思う時がありますね。

[872: 匿名]

床暖について聞いちゃダメなの？
知りたいから実際使ってる人に聞いてるだけでしょ。

[873: 入居済み住民さん]

８７０です。
私暇なんでほぼ毎日ｅ戸建のいろんなとこ見てますが何か？(笑)
床暖房の事が聞きたいって方がいたから書き込んだのですが、悪い事ですか？
８７１さんこそ頻繁にチェックされてるんじゃないですか？
このスレには各ハウスメーカの悪いとこしか書き込んじゃ駄目なんですか？？？

[876: 匿名さん]

850さんも857さんも875さんも災難でしたね。時期も悪かったですね。
今は来年4月の消費税アップを見越しての駆け込み需要が多くて、だいたいの建築業者は大忙し。
普通の業者は忙しい中でも品質を維持しようとしていますが、ここはそうではないらしいですね。
以前ここに登場したKさんも平成9年の消費税アップの時建てたようですが、そう考えると今回もあぶないのでしょうね。
詳しく検査したらKさん宅と同様かもしれないですね。
今建築中のお宅は更に心配ですね。

[877: 匿名さん]

うそつきはイカンねうそつきは。
担当によってバラつきがあり過ぎですね

[879: 匿名]

878さん。
裁判なら786と798に最高裁の結果がでていますよ。最高裁は札幌高裁の判決を支持して神出設計の違法建築を認めたようです。
詳しくはこの掲示板を初めから見るとわかりますよ。
【一部テキストを削除しました。管理担当】

[889: 匿名さん]

甲子園で優勝！

神出設計の野球部が全国大会で優勝しましたね。
おめでとうございます。
これで千歳の市民も鼻が高いですね！

http://www.j-santacup.com/nittei/zenkoku-nittei.html

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/508814.html

[891: 匿名さん]

我が家はここで建てて２年経ちました。
雨樋は今の所大丈夫です。屋根のすぐ際に横樋が付いてる部分は雪止めがあるので、落雪による破損は無いです。立て樋は、地面側の端部を定期的に点検して氷柱が地面とつながらないようにしないと、中で詰まって凍結膨張し樋が破損します。

[892: 不動産業者さん]

２０１３年　第二回工務店グランプリの発表　全国８位（北海道１位）

全国２８０社の家作りにおいて技術力を争う大会より

http://www.0120-123-707.com/business/hr_guide/hrg_grandprix/second/ind...

[894: 匿名さん]

いやぁ電気料金の値上げキツいですね！
節約してやっと昨年同等の料金だし。灯油も値上がりしてるから同じなのかな？エコジョーズとかが安いのかな？

[895: 匿名さん]

苫小牧のモデルハウス売れたようですね。今度はどこにモデルハウス建てるのかなぁ？

[896: 匿名さん]

エコアハウスのホームページ変わったね。社名も｢エコアハウス神出設計｣　に変わってる。

[897: 主婦さん]

数年前、身内が神出さんで家を建てました。
私も一戸建て（他ハウスメーカーさんです）に住んでいるのですが、欠陥にしろ「思っていたのと違う」にしろ、それはどこの業者さんも同じだと思います。
大切なのは、「良い担当（業者）と巡り会えたか」と「自分は良い依頼主か」なんじゃないかと。
相手も人間なのですから、どんなにできた業者さんでも、横柄な依頼主には「これ（標準的な仕上がり等）でいいだろ」って気持ちになるんじゃないかなって。
逆に、依頼する側も誠意を持って対応すれば、色々「これは、こっちの方がいいと思うよ」と建てている最中にもアドバイスをくれたり建具を検討してくれたりします。
あ、もちろん、「良い担当（業者）」さんじゃないと成立しないことかもしれませんが。
そこは「この担当はイヤだなぁ」と思った時に、ほかの社員さんに話かけたり担当を代わってもらったりということをしてもいいと思います。

なんだか、ここのレスは大半が文句や罵詈雑言だったりするので、「実は神出を敵視している同業者が悪い話を流しているんじゃないか？」って思うこともしばしばです。
きちんと（真面目に）、家を建てて失敗した話を書き込んでくれている人もいるのに、そう思わされるような内容は実に残念です。

ちなみに――
身内のところは１階床暖で２階は窓の下にオイル？ヒーターですが、冬は全然問題ないようです。
ただ、地域性か、雪庇がすごいらしい。無落雪ですが、雪庇落としのために、おじいちゃんが屋根に上がっているようです。
それ以外は、困ったところも不満もないようです。今でも年に何度か担当の方が来ているみたいですよ。


それと、他のハウスメーカーさんで建てたけど失敗した、と言っている知り合いもいるので、安易にここの書き込みだけで決めるのはどうかと思います。
かくいう私の家も、２階の窓枠にひびが入っているのでちょっと不安です。（最初にも言いましたが、神出さんじゃないです）

[898: 匿名さん]

けっこう参考にしてはいますが、ここの書き込みだけで決める人ってそれほどいないような気もします。
うその書き込みを信じてしまう場合もあるでしょうけど、結局は自分の意思で決めているのでは。
何しろ大金がかかってますからね。
悪い評判を読んでしまうとなんだか不安ですが、悪い点は特に気をつけて念を押すとかできますから無駄ではないですね。

[900: 匿名さん]

モデルハウスで案内されている工法はこれから…というところなのかな。
研修とかきちんとされているのかなぁ。
個人的にはこちらは野球部が頑張っているなという印象でした。
そういう活動をしているのはイメージがいいなと。
企業力があるように見えますよね。
あとは実際の建物がどうなのか。
いろいろ見学会開催してるんで、行ってみて判断でしょうか。