神出設計（千歳）はどうですか？

[購入検討中さん]

神出設計で現在検討しています。情報が少ないので
既にお住みになられている方、建てている最中の施主の方
住み心地、アフターの対応等ご感想をお聞かせ下さい。


ecoaハウスの口コミ、坪単価・価格など最新情報を総合スレでチェック。
ecoaハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/572181/

[5: 購入検討中さん]

02>さんへ
ご返答ありがとうございます。間が空いてしまい申し訳ありません。
上司の方は何故反対されたのでしょうか？既に施工されてお住まいなんですよね？
構造の問題なんでしょうか？それとも何かあの会社自体に問題やご不満が
有ったのでしょうか？差し支えなければ教えて戴きたいのですが。
我が家では、現在見積もりの遅さや、やっと出た見積もりの詳細が
何回お願いしても出てこない点を疑問＆不満に感じてます。

[6: 匿名]

もう決められたのでしょうか？
私は神出設計にお願いして、もうすぐ入居です。
１０年以上前の神出設計はあまり評判が良くありませんでした。
（トイレだけ断熱材が入ってなく凍結してしまったとか、アフターが良くないとか）
たしかずいぶん昔に一度倒産していて、
ここまで立ち直ったみたいです。
評判が良くなかったのも、その倒産前だったのでしょうか・・

その倒産が良かったのか、改革があったのか、それからは良い評判を聞きます。
評判が悪かった分、ハンパな事はできないと思ったのでしょうか・・。

件数が多いので、不満な人も少なからずいるようですが、
私のまわりでは神出で建てた人は神出で建てて良かったと言っています。

私の担当の人はそれはそれはすごく良く動いてれ、
頻繁にやりとりしてくれ友達よりも話している時間が長いかもです（笑）



スレ主さんの見積もりの遅さというのは気になりますね・・・
私の場合はいつも迅速なのでびっくりです。

[7: 匿名さん]

北海道ではいいＨＭじゃないんでしょうかね？

[8: 匿名]

今千歳で住宅を検討してます。無添加住宅とうたわれとぃるようで、気になり覗いて見ました。
平岡の神出さんモデルハウスを見ていましたが、
なかなか良く（木）をたくさん使われているところが気に入りました。たまたま近くの公園のむかえに、夢ハウス（郷の家）と書かれた看板を目にして見学に行きましたら無垢材を主に使われている住宅で驚くほどの内観と木の香りでびっくりしました。樹齢３００年のフロアー梁の太さ・・・道内にこんな建築屋さんがあるとわ・・

[9: 匿名]

ちなみに渡部製作所さんが建築と設計をしてる会社です。

[10: 入居済み住民さん]

私は、２０年前に神出設計で建てて狂いもなく、とてもしっかりしているので満足しています。
気になることは神出設計は一度も倒産していません。
千歳に住んでから３０年になりますが、絶対まちがいありません。
地域Ｎｏ１は、実績と評判がよいからだと思いますよ。
息子が建てる時期になりましたら、神出設計をすすめます。

[11: 小林将晃]

平成23年2月8日　札幌地裁で神出設計に対する賠償命令が出ました。
http://mainichi.jp/hokkaido/news/20110208hog00m040007000c.html

私は、この原告である千歳市在住の公務員です。

神出設計事務所は通し柱の不設置、補強金具の未設置、建材の仕様書の無視、施工主（客）に無断での材料の変更（細く安い柱等への）等々何でもありの会社です。
しかも、「この工法は日本中何処でも行っている」　「小林様邸だけが特別危険なわけではない」等　主張しています。

　ご用心を！

[12: 入居済み住民さん]

７年前に入居しましたが、困ったらすぐに対応してくれるし、今のところ住んでて特に問題ないです。
後輩にも紹介して、何軒か神出設計で建ててもらってます。
№11さんの家は記事をみると15年前に建てたんですか。
正直その頃の話は良く知りませんが、最近は私の周りでは特に悪い噂は聞かないですね～。

[13: 小林将晃]

　神出設計で建てられた方、小枝が折れるような音が何年も続いていませんか？

　私の家は補強工事の前まで1時間に２～３回“ ﾋﾟｼｯ　ﾋﾟｼｯ　”と鳴っていました。
　特に新築直後の数年と、10年を過ぎた頃から頻繁に鳴る様になりました。
　補強工事後はぴたり止まりましたので、構造材･柱･土台・梁等の固定不足が原因だと思います。

　大地震の前に補強工事を終え、不十分とは言え賠償が認められて良かった。

　でも、裁判用の家屋調査に約１３０万円、弁護士費用に約７０万円、補強工事に約４００万円掛かっていますから２００万円ほどの赤字です。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[14: 匿名さん]

小林さん、毎日の記事見ました。
建てて10年たってからどのように、通し柱の不足などに気づいたのでしょうか。

[15: 匿名さん]

14です
すいません、no１３見てませんでした・・・

[16: 匿名さん]

すごい事実ですね。

[18: 小林将晃]

すいません。No17は無駄なスペースが出来てしまいましたので削除を依頼しました。
改めて投稿します。

＞小林さん、毎日の記事見ました。建てて10年たってからどのように、通し柱の不足などに気づいたのでしょうか。

先ず第1に、平成８年の建築当時から工事がいい加減で、コンクリートの基礎と土台がずれていたもので不安に思い工事中の写真を撮って置きました。その中に四隅の柱（これは建築基準法では通し柱となるはずですが、当時私はその事を知らずにいました）が土台から約１Cmはみ出しておりました。しかも１階の柱は南側に１Cmその直上の２階隅柱は東に１Cmとずれた状態でそれが四隅ともでした。

　神出に問い合わせた所、「四隅の柱は他の柱より太くしているので土台からはみ出していても問題ありません。今はみなこの工法です」との答えでした。
　釈然とはしませんでしたが、建築のプロの業者が言うのだから“まぁいいか”と思い、その後は特に気にしていませんでした。

　そして平成１９年の暮れ
　
　小学校の同窓会があり出席した所、同級生の一人が建設会社に勤めており、その席で「通し柱が無い家は違法建築だ」と教えられました。

その事と、前回投稿の音の件で神出に問い合わせた所、最初は「問題ない、補強金具が入っていれば違法ではない」（この解釈は正当です）と言っていたのですが、例の写真には最後の段階まで補強金具が写っていませんでした。
　その事を追求すると説明がどんどん変わって行き、最後には「当時の基準と今の基準は違う。当時は金具が入っていなくても問題ない」と開き直る始末。

　そこで、神出の違法性を確信し、他の一級建築士に詳細な調査を依頼し、違法建築の証拠をそろえ裁判に踏み切った次第です。

　こんなものでよろしいでしょうか？

[20: 小林将晃]

　ここではトピずれになるので詳しく書けませんが、その違法建築を黙認している千歳市役所も大いに問題があります。

　神出の事も書いてありますので下記の掲示板もよろしかったらどうぞ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000578&...

[21: 小林将晃]

　もし神出設計の違法ぶりについて詳しくお聞きになりたい方はお知らせください。
　裁判資料も含めてできる限り掲示いたします。

[22: 小林将晃]

これがNo18で紹介した建築当時の写真。南東角の土台と隅柱（１階）の状況です。

[23: 小林将晃]

これがNo18で紹介した建築当時の写真。南東角の隅柱　１階と２階のずれの状況です。
補強金物が一切使われておりません。しかも、当時神出では皆こうやっていたそうです。

（写真をクリックすると元のサイズの画像になり拡大されます。）

[25: 小林将晃]

千歳市への働きかけも実施中です。
皆さんの協力があれば、怠惰な千歳市長も働かざるを得なくなるかもしれません。

詳しくは下記の掲示板で

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000578&...

[26: 小林将晃]

これが神出設計が私に示した公式見解です。
2008（平成20年）年1月17日付　です。

[28: 小林将晃]

ありがとうございます。
ここではトピずれなので、詳しくは例の掲示板でお願いします。

[29: 小林将晃]

順序が逆になりましたが、神出の最初の公式見解です。
2007年（平成19年）12月22日付です。

[30: 小林将晃]

これが私の家の1階平面図です。
これに似た間口の方が奥行きより広い家は壁量不足の可能性が有ります。
神出の壁用構造板はうわべだけで、私の家の場合、釘の使用量が必要数の２／３以下で壁量が必要量の半分以下でした。

[32: 小林将晃]

　筋交いを切断し柱に釘で打ちつけています。
　窓の向かって左の筋交いに注目してください。拡大すると良く分かります。
　中間に柱があり、柱を削らず筋交いを切断しその柱の両側に筋交いらしく見せる為に釘で打ちつけています。
　陣での理念を象徴する工法です。
　「どうせ素人（施主）には解りはしない。素人にわからない所はとことん手を抜け」　ってね。

[33: 小林将晃]

　私が神出に不信感を抱いたきっかけの写真です。土台を敷いて２階まで柱を立ち上げた時期です。玄関部分に当たります。
　2本横たわっている柱の下に白い面が映っています。それがコンクリートの基礎です。本来ならその左の柱の真下にあるべきものです。

　それからもう一つ、間抜けにも最近この写真に恐ろしい物が映っているのに気付きました。
　それは、横たわった2本の柱です。この柱「る-八」と「を-八」で玄関ドアの両脇の柱になるのですが、しっかり臍が切ってあって、この後どうやって入れたのでしょうね。

　梁はもう組まれています。この状態で上下に臍の付いた柱を組み込むのは不可能です。
　一度梁を撤去して柱を立ててから梁を組みなおすか、柱の上下の臍を切り落として組み入れるかどちらかです。

　この時すでに2階まで骨組みは組まれており、この後1階の梁までの解体は行っておりません。
　とすると･････　上下臍無しの柱と言う事になります。
　こんな事に最近まで気が付かないとは、我ながら情けない。

[34: 匿名さん]

なんかすごいですね。
他の家は大丈夫なんでしょうか・・・

[35: 小林将晃]

　皆さんを不安がらせる事が趣旨で投稿しているのではないのですが、御不安なら神出に問い合わせてください。私の実名を出せば話しが早いでしょう。
　そして、きっと私の言っている事が嘘や、大げさや中傷でない事がハッキリすると思います。

　そうなったら、市役所の建設部建築課に相談してください。多くの方々の相談や苦情があれば、いかにやる気の無い市長と言えども動かざるを得なくなります。

追伸
前回No33で枘(ホゾ)の事を臍(ほぞ・へそ)と誤字を繰り返して投稿してしまいました。笑ってお許し下さい。

[36: 小林将晃]

　これは特別に入手したプレカット業者の図面ですが、そこには通し柱115×115とか土台115×115とか載っています。
　つまり隅柱は通し柱としてプレカット工場から受け取って実際はそれを使っていない。何処へ行ったのでしょうか、私の通し柱は。
　土台も実際は100×100でした。補強工事のときに確認しました。何処へ消えたのでしょうか？
　そもそも「ガッシリ君」という商品名で契約し、その「ガッシリ君」は四寸角（120×120）の構造材を謳い文句にしているのに、最初から細い柱を注文し四寸角の構造材など一切使っていない。
　詐欺じゃないかと警察にも相談したのですが、10年を過ぎたら時効なので動けないと言われました。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[37: 小林将晃]

すでに神出設計で新築若しくは購入された方、10年以内なら違法建築部分の殆どの補強工事費用を裁判で認められる可能性が高いそうです。
10年を過ぎた場合でも私のように本当に危ない部分の補強工事費は認められる場合が有ります。

設計図・建築時の写真・パンフレット・契約書等見直し、天井の点検口から中を確認してみてください。
おかしいと思ったときは、直に行動する事をお勧めします。

写真は屋根を家本体に固定するひねり金物と火打ちの状況です。ひねり金物はごらんのように“吊るしている”だけ。全く意味がありません。火打ちはボルトは手でまわるほど緩んでおり、釘を打ってないのでグラグラでした。
いやー、屋根が飛ぶ前に補強工事で発見して良かった。

[38: 匿名]

ここに依頼しなくて良かった…。

[39: 入居済み住民さん]

うちは神出さんですごく良かったです。

親切丁寧で、小さな事にもすぐに対応してくれます。
両親、友人達も建てていますが、満足しています。
近所にも何件も神出さんで建てていますが、悪評は聞いた事がないです。

１０数年前のことはわかりませんが、現在は問題無いと思います。

[40: 小林将晃]

私も3年前までは大きな不安はありませんでした。
少々の不具合は家にはつき物ですし、確かに“小さな事”には対応してくれてました。

しかし･･････

今回の判決の主文を貼り付けます。
毎日の記事と比べてください。
http://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20110208hog00m040007000c.html

[41: 小林将晃]

　それから、違法住宅の経験者から皆様に一つアドバイス。
平成12年以降建築基準法が改正されて、建築中の映像（写真）記録の義務化やより厳しい耐震基準等に変わったそうですが(神出設計談)、やはり写真等の記録は自分でもこまめにやっておいた方が良いですよ。

　神出に限らず、｢都合の悪い所は隠す」のが人情というか･････
　とにかく、私も含め家なんて殆どの人が一生に一度の買い物。ほとんどの人が初めてであり素人。
　プロの手にかかったら何もいえません。
　「今は皆こうしてます。」　「これで問題ありません。」と言われ、反論できる人は殆ど居ないでしょう。

　私のように後から気が付く場合が有りますので、いかに評判がいい会社でも一応結節時は記録を残す事をお勧めします。
　　

[42: 小林将晃]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[43: 小林将晃]

No42は写真の解像度が低く「わー十」を確認できませんでしたので、再掲示いたします。

恐ろしい写真をもう一つ。
これは24枚取フィルムの最後に残った１枚で、何気なしに庭に積んであった余った木材を取った物です。
時期は雪が少々かぶっているので12月ごろだと思います。この時期屋根までできて上棟式直前です。

　ビニールｼｰﾄの中にホゾの付いた太い柱が写っておりそのホゾに「わー十」と書かれています。
例のプレカット図の柱区分によるとそれは何と南西角の隅柱（通し柱）のはず！
　
　どうして通し柱が余っているの？　私が購入した柱を使っていない証拠です。

[44: 入居済み住民さん]

私は、神出さんで家を立てましたが、不満はありません。

レス主さんの投稿を見るとやりすぎですね。

営業妨害、名誉毀損で訴えられますよ。

[46: 通りすがり]

45さんの言う通りです。消費者が欠陥を証明し裁判するには並々ならぬ苦労があったでしょう。判決出てニュースにもなった事実を見て判断するのは消費者でしょう。人間が現場で作業すれば間違いは起こり得ますがその後の対応次第でしょう。少なくとも私には有益な情報です。

[48: 小林将晃]

No.44 by 入居済み住民さん　へ
　貴方が思われる事は尤もだと思います。　神出の家に満足して、マイホームに愛着を感じて暮らしている方々にとっては、私の投稿は不愉快であり不安を煽るだけに映って当然かもしれません。その点については心苦しく思い、反省もしております。

　しかし誤解の無い様に申しますが、私は神出の施工した家が100％違法建築とは言っても居ないし考えてもおりません。　その点貴方の家は“大当たり”だったのでしょう。
　そして、私の家は“大はずれ”でした。これは、紛れも無い事実です。
　しかも、その“大はずれ”が、私の家1件だけとは到底思えないのです。

　それは、今に至っても神出設計が、私の家について「問題ない。瑕疵は無い。」と言い続けている事によります。その他、調査結果での違法行為と思われる項目は１０数件、箇所で言ったら軽く100箇所を越える事からも推測できます。

　それらは裁判所から、「居住者の生命･財産･身体を危うくする家としての基本的な安全性を欠く状態」と判断されております。

　神出にとっては私の投稿により営業的に打撃を受けるかもしれません。
　しかし、私ははっきり根拠を示し、真実のみを発言しております。このことで、1件でも“大はずれ”の方が気付き処置を為されば、そしてこれから建てられる方の業者選びや建築の際の確認のお役に立てれば、大地震の際の被害を少しでも抑える事に繋がると確信しております。

　出勤の時間なので申し訳ありませんが、これにて失礼させていただきます。

　これからも後10数件の欠陥についてこの場を使い掲示する事をお許し下さい。

[49: 匿名]

家を検討する人間にとっては参考資料になります。チェックすべきポイントが何となくですが分かりますね。性善説で見るか性悪説で見るかは自由ですしね。大きな買い物だし後悔しないように勉強します。

[50: 小林将晃]

No43を間違えて消してしまったようですので、改めて････

　恐ろしい写真をもう一つ。
　これは24枚撮りフィルムの最後の1枚で中途半端なので、何の気なしに庭に積んであった余った木材を撮ったものです。時期は、若干雪が写っていますので12月初旬、丁度上棟式の直前だと思います。

　青いビニールシートの中にホゾのついた太い柱が見えます。そのホゾに“わー十”と書かれています。
　例のプレカット図によるとその柱は、何と南西角の隅柱（通し柱）ではありませんか。
　どーして上棟式直前に通し柱が余っているの？？？
　神出が私が購入したはずの柱を使っていない証拠です。

[51: 購入経験者さん]

私も神出設計で建てました。

一生の買い物なので、勉強もしましたし、他社ともかなり比べ、時間もかけました。

その結果とても快適に暮らしています。
不満も不安も全くありません。






　

[52: 小林将晃]

ちなみにこれがインデックスプリントです。
No50の写真は間違いなく屋根まで葺きあがった後のものです。

[53: 小林将晃]

ご自宅を確認される際には天井の点検口やユニットバスの天井点検口から覗いてみてください。
私は調査の際に１階に３箇所新たな点検口を作って(１つ作るのに１万円もかかったと思います)調べました。
下の写真はユニットバスの点検口から撮ったもの。あるはずの内側の耐力壁が････ありません。

[54: 小林将晃]

業者を選ぶポイントの一つに　｢詳細な図面等を作成し施主（客）に説明ているか」があげられると思います。

建築基準法施行規則によると通常確認申請に必要な図面は、
　付近見取図・配置図・各階平面図・床面積求積図・二面以上の立面図・二面以上の断面図・地盤面算定表・基礎伏図・各階床伏図・小屋伏図・構造詳細図 だそうです。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25F04201000040.html

しかし、一級建築士が設計した一般住宅は確認申請書に添付する義務を免除されているそうです。性善説ですね。

とはいえ、施主にはこれらの図面を準備して説明するぐらいの誠実さが欲しいと今になって思います。
特に構造耐力上主要な部分の材料の種別及び寸法、補強金具の種類･位置、壁及び筋かいの位置及び種類、通し柱及び開口部の位置、延焼のおそれのある部分の外壁の位置及び構造などがしっかり明記されているかどうかが重要なのではないでしょうか。

　そうすればコンクリートの基礎と土台がずれるようなミスは犯しようがなくなると思います。


　

[55: 小林将晃]

No50の写真で誤解の無いように。
No52のインデックスプリントで時期については疑いようが無いでしょう。
そして１階“わ-十”の隅柱は100×100ｍｍであると調査の際 確認しております。本来120×120なのに。

念のために。

[56: 小林将晃]

No.45 by 匿名さん、No.46 by 通りすがりさん　そしてNo.49 by 匿名さん ありがとうございます。

皆様に“参考になる”　“有益な情報”　との評価は本当に嬉しいです。“問題提起”　そのとおりです。

厚かましく、ふてぶてしく言いたい事を言っている男ですが、内心は不安で一杯です。
もしかすると、独り善がりの暴走なんじゃないかと。

少なくとも理解していただける人がいると思うとやる気も新たに湧いてきます。

ありがとうございました。（トピずれですがお許し下さい）

[58: 小林将晃]

　下に貼ったのは新設した居間の点検口から内側の耐力壁を確認した所の写真です。
　耐力壁は本来四周を釘打ちしないと意味が無い物ですが、ご覧の通り横架材（梁）上辺への釘うちが全くありません（赤点線部分）。
　設計ではこれでも壁倍率1倍として強度を見積もっており、神出設計は今もそう主張していますが、裁判所は“1倍は無い”と否定しております。
　
　皆さんはどう思われますか？

[59: 小林将晃]

No.57 by 物件比較中さん　へ
　
　ありがとうございます。とても嬉しいです。
　結局他人や業者任せにしないで、自分で勉強して、不良物件・違法建築をつかまない様にする他自衛策は無いようです。

　モデルハウスは、どのメーカーが作っても内装や外装に金をかけて小奇麗に作れば輝くような家に見えます。
　モデルハウスを見て業者を選ぶのはお勧めできません。モデルハウスは、内装材や外装材や間取りの“参考だけ”にするのが賢明だと思います。

　私がもしもう１軒建てるとしたら、目星をつけたメーカー数社に、こう要求しようと考えています。
　『モデルハウスの設計書類の全てと最近新築したお客さんの宅の設計書類の全てを参考までに見せてください』と

　そして、その図面・書類が、No54で示した本来作成すべき書類と比べてどの程度満たしているかを参考にしたいと思います。
　

[60: 通りすがり]

掲示板見てるユーザーには支持派も多くいるようだが、ユーザーの期待に応えて欲しいですね。家は『安心』『安全』であるからこそ、皆必死で働き、手に入れている。安全に疑念を持ったユーザーを蔑ろにする事はしないで真摯に向き合って欲しいですね。切に願います。

[61: 小林将晃]

神出設計控訴

と、他の掲示板で教えてくれた方がおられました。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000578&...

私の予想通りです。おととい弁護士と「ほぼ１００％控訴するでしょう」と話しており、その方針で準備しています。
予想では５月末か６月初旬には第１回控訴審が札幌高裁で開かれると思います。

その間の双方の主張・手続き等逐一掲示をするつもりです。
ちなにみ、事実認定は変わらないでしょう。
争点は賠償額のみ。１３年も経過している点、傾きや亀裂･崩落という実害が出ていない点をどう評価するかが論点で、「違法建築」そのものの認定は変わらないでしょう。

[62: 匿名さん]

他の掲示板見ました。

10年以上前の在来工法ですもんね・・・。

これが欠陥住宅なら、10年以上前の在来工法で建てた他社の住宅も、すべて欠陥住宅の括りになっちゃいますね。

この判例次第で、困る業者は山ほどいますね。

[63: 小林将晃]

神出設計控訴　続き

　今日弁護士に確認したところ、確かに昨夜(2月15日)神出の代理人から「控訴する予定である」との連絡と賠償金仮執行についての調整があったそうです。
　しかし、まだ控訴はしていないし、ましてや公に発表していないし　前出の“kumonikuon”さんはどうやってお知りになったのでしょうね。昨夜。
　ニュースソースを是非知りたいですね。当事者でもないのに当事者並に控訴の意向を知る方法を。

　さて、前にも書きましたが、こちらとしては“付帯控訴”を準備していましたので、全くの想定内の展開ですね。

　神出設計が提出する“不服申立書”を早く見たいですね。

　ちなみに民事訴訟の控訴審について、yahoo知恵袋で次のように載っていました

民事訴訟の控訴審は、続審といわれて、一審の審理の結果をふまえながら、第一審の継続として更に新たな証拠調べをして審理が重ねられます。
そして、高裁は、控訴人の不服申立ての範囲内で、控訴理由の有無を審査した上、第一審の判決の当否について、改めて判断をすることになります。ただ、実際のところ、控訴審の第１回口頭弁論期日で終結してしまい、一審の判決が支持される、つまり、控訴棄却の判決がなされることが多いです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1326778933

付帯控訴とは、自分にとって1審判決は満点ではないが納得できる及第点の範囲なので控訴しないが、相手が控訴するなら不満な部分について争う（控訴する）と言う物だそうです。

[64: 小林将晃]

No.62 by 匿名さん　へ

＞10年以上前の在来工法ですもんね・・・。 これが欠陥住宅なら、10年以上前の在来工法で建てた他社の住宅も、すべて欠陥住宅の括りになっちゃいますね。


　それは無いでしょう。まあ少しは某〇出設計のような業者も居るでしょうが、“すべて”とは、言い過ぎと思います。
　
　この時期、平成7年の阪神淡路大震災の後だけに平成7年、建築基準法改正や耐震改修促進法が制定されるほか、建設省(現国土交通省)住宅局から「建築物の構造耐力上の安全確保に係る措置について」という通達も出され耐震には非常にシビアになった時です。
http://wwwkt.mlit.go.jp/notice/detailsAction.do
http://www.path.ne.jp/baumdorf/info/kinketu.htm

この様な時期にそれらを無視する某神〇設計のような企業は少ないと思います。

　もし、“すべて”と客観的に判断できるような資料をお持ちなら、是非拝見させてください。
　よろしくお願いします。

[65: 小林将晃]

壁量不足

　前に書きましたが、私の家は壁量が必要数の半分以下でした。
　その原因は、元々間口が広い設計でしたので南北方向（奥行き）の壁量が少ないため、それを補うため壁倍率を2倍に計算できる構造用合板シージングボード（ﾀﾞｲｹﾝ高耐力ｼｰｼﾞﾝｸﾞﾎﾞｰﾄﾞ）を使用し更に内側にも耐力壁（石膏ﾎﾞｰﾄﾞ　壁倍率1倍）を使用し、合計で3倍の耐力壁を使う事により必要壁量を確保しようとする設計でした。
　　しかし現実には･････
　
　No53,58で掲示したように、内側の耐力壁はユニットバスの所が入っておらず、また入っていても上辺の釘打ちが為されていない為、裁判所では壁倍率1倍でなく0.5倍相当と判断しました。
　また外側の耐力壁は、壁倍率2倍と認められる為の工事方法を示した仕様書の内容、つまり
　〇釘打ちの間隔（ピッチ）は、面材四周は100mmピッチ、中央部は200mmピッチ、面材の端部との間隔は1.0Cm以上確保する事
　〇壁を固定する柱の基部（土台等との接合部）には角金物等(CP・T又は同等以上の耐力を有する金物)を取り付ける
等を無視したため、裁判所は壁倍率を2倍では無く1倍相当と判断し、外･内合わせて1.5倍と判断しました。
更に裁判所の依頼した建築士の計算によると必要壁量33.28であるところ、実際は3倍で計算しても30.03にしかならず、裁判所判断の壁量1.5倍では15.02であり、必要数の半分以下と書かせてもらった次第です。
写真は検査時の記録です。緑色の板がｼｰｼﾞﾝｸﾞﾎﾞｰﾄﾞです。

[66: 匿名さん]

No.64 by 小林将晃へ
通達は見ましたが、「木造住宅工事共通仕様書を参考として」と書かれていますね。ということは、木造住宅工事共通仕様書で無くても良いということですね。
もっと言えば、通達には法的拘束力はありませんから、国の考え方の一つに過ぎませんね。
建築基準法改正はご存知のとおり、平成１２年になりますね。
ということは、当時の多くの木造住宅はこんなもんじゃないですか。

[67: 小林将晃]

　匿名さん　へ

確かに通達には法的拘束力は無いでしょう。
しかし、日本の住宅建築を統括する監督官庁がその方向性・方針を示したのであれば、それに沿って業務を行うのが当然です。

法的拘束力が無いから国の考え方を無視してよいとの考えは、企業の良心と常識にあまりにも欠けるのではないでしょうか。

神出設計については、私は具体的資料･根拠を示した上で小林将晃邸が違法建築と断言しそれを施工した神出設計を非難しておりますが、No62の匿名さんやNo.66 by 匿名さんが、すべての他社を神出設計と同列に扱い「他社の住宅も、すべて欠陥住宅の括り」とか「当時の多くの木造住宅はこんなもん」とか仰るのであれば、根拠を示してからでないと、マナーに反すると思いますよ。

　根拠の無い、個人的な感想というのであればそれはそれで、私としては聞き流しますが。

[68: リフォーム検討中]

○出さんとんでもない工事をしていたんですね、、、、
裁判所はこのままほっといたら地震があったときに倒壊するという判断だったんですかね、気になります。

○出さんは補強工事とか、補償とか、まったく何もしてくれなかったんですか？

[69: 小林将晃]

＞裁判所はこのままほっといたら地震があったときに倒壊するという判断だったんですかね

　裁判所はそこまで細かく、例えば「震度〇で倒壊の恐れ」のような判断はしておりません。また、誰にもそんな事は言えないと思います。
　しかしながらNo64で示した法令や通達は平成7年の阪神淡路大震災の被害状況を検証した結果、その基準を満たしていれば阪神大震災クラスの地震でも安心できる程のものでしょうから、それに大きく満たない我が家は少なくてもそのクラスの地震では倒壊するでしょうし、それ以下でも傾斜やずれなどの被害が出る事は充分予想できるでしょう。また、家具等の重量やや屋根への積雪量等も影響するでしょうから、やはり一概には言えません。

＞○出さんは補強工事とか、補償とか、まったく何もしてくれなかったんですか？

　神出設計の回答はNo26のとおりです。

　日本中の在来工法がこうだ。小林様邸だけが特に安全上問題があるわけではない。　と言い、極めつけは
「現在の基準による補強工事をお考えになるのも一つの方法かと考えます」と言って、有料での補強工事を勧めてきました。
　客を馬鹿にするにも程がある。
　

[71: 匿名]

日本中の在来工法がこうだ…

日本中の在来工法の信用に関わるよ。
現在は10年かし保険付ける事が義務化されたが、義務化される前から自社で保証延長20年等行う・企業努力をし国の求める安全性＋αをしてる会社は沢山ありますよ。
在来工法全て悪い訳じゃ無いですよ！

[72: 小林将晃]

私の裁判について興味をもたれている方も多いようですので、逐次貼り付けます。23枚になりますので数日かけて。
１ページ目は以前貼りましたので2ページから。

損害賠償の請求の趣旨と神出の答弁
第2は私の主張です。4ページかかります。

[73: 小林将晃]

判決　3ページです。
私の主張する違反･瑕疵の主張が続きます。

[74: 小林将晃]

判決　4ページです。
まだ続きます。

[75: 小林将晃]

判決　5ページです。
漸く私の主張が終わりました。最後の1行からは神出の主張です。

[76: 小林将晃]

判決　6ページです
神出の主張です。よくお読み下さい。

[77: 小林将晃]

判決　7ページです。
前に私に説明した見解と比べたらよく解りますよ。神出の説明のいい加減さが。

[78: 小林将晃]

判決　8ページです。
この表は後で裁判所の判断した数値を入れた表が出てきますので、比べて見てください。

下から5行目で、やっと判決理由に入りますが、今日はここまでにしておきます。

[80: リフォーム検討中]

なんか難しい言葉がたくさん書かれているんですね、判決文って。。。。

[81: 小林]

＞なんか難しい言葉がたくさん書かれているんですね、判決文って。。。。

そうですね。読むのに疲れます。
究極の要約は新聞記事でしょうか。

明日は判決理由を貼り付けます。

[82: 小林将晃]

　これから家を建てられる方、ここで私が示した神出設計の欠陥及び裁判所が認定した欠陥をチェックリストにしたら有効だと思いますよ。

　大抵の、考えられる、ごまかし易い手抜き・基準法違反は網羅されていると思いますので。
　ただし、軸組み在来工法限定ですので、ご注意を。

　神出は最近はツーバイが主のようですので、必ずしも当てはまりません。

[83: 小林将晃]

皆さん、神出設計の主張確認されましたか?　難しい用語で尤もらしく書いてあり、私でさえ「もしかすると向こうの言い分にも一理あるのかな？」と不安になるくらい、出鱈目を見事に粉飾してそれらしく言っています。

　でも、誤魔化されてはいけません。　裁判所の判決理由をよく読んでください。ほぼ私の主張どおりです。

判決　９ページです。
　要約すると
　〇施工者は建物としての基本的な安全性が欠ける事の無い様配慮すべき注意義務があり、それを怠りそれによって生じた損害に賠償責任を負う。
　〇建築基準法令の規定に違反した施工がされた場合、安全性を損なう瑕疵がある建物というべきである。
　〇自宅建物に規定に違反する施工が為された事を知った注文者は安全を確保する為の補強工事を行うのが通常であろうと考えられる。

　と言った所でしょうか。　至極当然の事を述べていますね。　

[84: 小林将晃]

判決　10ページです。

要約すると
　〇被告(神出設計)の“基本構造規定に違反する施工が為されても「現実的危険性」が無ければ不法行為責任は生じない”との主張は法理に必ずしも合致しない。

第2　本件建物の施工状況（基本的構造規定に違反するかどうか）についての検討
　〇小林邸は在来軸組工法であり、軸組によって建物に加わった力を分散し、変形や損壊を免れる構造になっている。
　　（一部P11部分）

[85: 小林将晃]

判決　11ページです。

要約すると
　〇小林邸は耐力壁の長さを確保しにくい形となっている。（No30参照）
　〇小林邸のｼｰｼﾞﾝｸﾞﾎﾞｰﾄﾞは釘ピッチ、柱の脚部と土台等との金物固定において大臣認定の施工方法と全く異なっている。（No65参照）
　　(一部P12部分)

[86: 小林将晃]

判決　12ページです。

要約すると
　〇内側耐力壁の石膏ﾎﾞｰﾄﾞは存在しないか耐力壁として不適切な施工方法しか為されていない。(No53・58参照)
　〇筋交いは設計上不要であるが、設置されている。ただし固定不足。
　〇設計上通し柱を設置する事になっているが、設置されていない。その場所には管柱があるが、通し柱と同等の機能を果たすようにはなっていない。(No22・23参照)

[87: 小林将晃]

判決　13ﾍﾟｰｼﾞです。

判決８ページ（No78）の表（神出の主張）と比べてください

要約すると
　〇耐力壁の長さは、耐力壁の壁倍率を２倍として計算した場合１階及び２階の南北方向で不足する。
　〇壁倍率が１．５倍に過ぎない場合は全面で壁量が不足する。
　　(No65参照)　

[88: 小林将晃]

判決　14ページです。
　
要約は
　〇建築士の調査により耐力壁は大臣認定に従った施工が為されていない事、通し柱ではなく管柱であり金物で緊結されていない事、外壁の全面において大臣認定と大きく異なる施工方法であることが明らかになった。

第3　被告の責任について
　〇外側耐力壁のｼｰｼﾞﾝｸﾞﾎﾞｰﾄﾞは壁倍率が2倍を下回り、1倍ぐらいは確保されているはずだとしかいえない。(No65参照)

[89: 小林将晃]

判決　15ページです。

要約すると
　〇小林邸の1階南北方向は、外側と内側を合わせても壁倍率１．５倍程度しか存在せず、法令所定の必要耐力壁量に大きく不足している。(No30.65参照)
　〇小林邸の筋交いは固定方法脆弱で、筋交いとは認めがたい。(No32参照)
　〇神出の耐力壁に関する主張は理由が無い。
　　(痛烈に言い切っていますね)

[90: 小林将晃]

判決　16ページです。　長々とすみません。本日最後です。

要約すると
　〇小林邸には通し柱は存在せず、通し柱と同視できる補強された柱も無い。
　〇耐力壁不足は建築基準法施工令46条4項違反
　〇通し柱不在は建築基準法施工令43条5項違反
　〇これらの瑕疵により構造上安全性を損なう施工がされた状態である。
　〇神出設計は379万7920円を賠償すべき責任を負う。

第4　原告の損害
　　（以後賠償額の検証になります）

[91: たま]

はじめまして。
神出設計は千歳地区でNo.1とうたってましたが…こんな仕事をしてたなんて酷いですね。
自分も神出設計の営業の人から、うちの作りはいいですよ〜と言ってましたが…家は一生に一度の買い物になるので、しっかり勉強して建てたいと思います。

[92: 小林将晃]

No.91 by たま さんへ
　ありがとうございます。　お役に立てて嬉しいです。
　
　今回、新聞各紙に記事が載って、毎日新聞は「神出設計」と企業名を明示しましたが、その他の読売･朝日･道新･千歳民報は明示しませんでした。
　しかし、今日、某新聞社の記者と話しをした所、反響が大きく、問い合わせが相次いだそうです。
　そして、多くの問い合わせが、「神出設計のことだろう。」との事で、企業名を出さなくても解っていたそうです。

[93: e戸建てファンさん]

経営者の顧客に対する姿勢が根本的に…。

評判いいように聞こえているけど、それが悪い噂を隠していたんじゃないかと。

企業名を出さなくても、わかっていたのは、そういうことか。

遠慮しいしい書き込んでるから、変な文章ですがお許しを。

[94: 新築検討中！]

初めまして。現在新築を検討中で『○○設計』含め数社にプランニングして頂いております。特に『○○設計』の設計思想や担当者の家作りに対する情熱が気に入っており、私の中では『○○設計』で建てたいと考えておりました。そのような中、プランニングして頂いている中の１社が本件の切り抜き記事を見せて『あそこの会社は危ないよ！』ですって。内容を見て愕然、非常に不安になりました。『○○設計』の担当者に実際はどうなの？と確認すると担当者は『建築中の節目毎に第三者機関の検査員と自社の検査員、それに私が立ち会う形で確り検査します』との回答でした。次回の打ち合わせ時にこの第三社機関と言うのはどこの会社（行政？）か聞いてみたいと思います。
小林さんには誠に申し訳ございませんが本件を教訓とさせて頂き、自分でも構造についてある程度勉強し、頻繁に現場へ足を運び、素人なので見抜ける限界はあるかもしれませんが、どこの会社に頼む場合でも欠陥住宅を建てさせない様にしていきたいと思います。安月給の私には一生に一度の大きな買い物ですから。
余談ですが、マイホームを計画するにあたりインターネットで色々調べてみましたが、一流メーカーでも手抜き工事や欠陥があるようですね？どの会社が信用できるのか、誰の言うことが正しいのか判らなくなっちゃいました。評判って怖いですね。

[95: 匿名]

94さん

第三者機関の検査ならばホームインスペクターも検討された方が良いですよ。
保険加入してる場合は保険機関の検査はありますが自社の認定された検査員の可能性もあります。技術者や工事部門の力がやたらと強い会社は自分達の知識や経験が絶対で、顧客や営業マンの指摘に向き合わない（悪く言えば相手にしない）傾向も見受けられるのが住宅業界です。
ホームインスペクターが入る事を嫌う会社は上記の典型です。結構指摘されるので。現場監督からすれば面倒な存在ですし。

自社検査は厳しい『基準』を会社が規定してるか否かで効果が変わるでしょう。『こんなもの』レベルにならないように注意して下さい。

ホームインスペクター費用はかかりますが、費用対効果は高いと思います。

ちなみにホームインスペクター関係者じゃない事を書き添えときます。

[96: 小林将晃]

No.94 by 新築検討中！さんへ
　お役に立てて嬉しいです。私のような目に遭わぬ様充分検討してください。

　今検討されていると言う事は多分ツーバイ工法で、私の家の工法(在来軸組)と違いますので参考になることは少ないと思いますが、一つご注意を。

　神出の言う“第三者機関の検査員”とは、あまり信用できません。
　私の裁判でも神出側の証拠として、第三者一級建築士と名乗る東京の建築士が登場し、神出の従来の主張どおりの見解を示しました。
　“第三者”と言っても所詮神出設計に雇われた業者であり、雇い主（神出設計）の意向に合う事しか言いません。
　本当に“第三者機関”と言うのであれば、施主（新築検討中）さんが、神出と利害関係の無い検査機関をご自分で選びその費用を神出に負担させるのが筋でしょう。
　この申し入れ、たぶん神出は拒むでしょうが。

　本来、それら確認検査をすべき行政・千歳市役所･千歳市長は今度の件に関し神出設計に対する指導はおろか、調査や事情確認さえしないと断言し、そればかりか今後も市役所の郵送封筒や公用車に神出設計の広告を載せ　“安心･健康･高品質”を広く市民にアピールする方針です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000578&tid=...

追伸　私の裁判に登場した　“第三者一級建築士”の見解ご希望ならば判決同様貼り付けられます。ご意見をお聞かせ下さい。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[97: 小林将晃]

No96で言った“第三者一級建築士”の見解です。

　左は神出側の弁護士による“第三者一級建築士”も含めた「現地検分」（補強工事中の小林邸を裁判の一環として裁判官が確認）についての上申書。
　中央は、その“第三者一級建築士”が作成した意見書の鑑。神出側が“第三者の公平な意見”として「証拠」として提出した物です。
　右端はその結論部分。全部で９ページに及びますので、２～８ページはカットしました。
　読んでもらえれば解ると思います。神出の主張と全く同じです。裁判所の判断と比べてください。

　神出の言う“第三者”とはこんなものです。

[98: 小林将晃]

No.94 by 新築検討中！さんへ
>一流メーカーでも手抜き工事や欠陥があるようですね？どの会社が信用できるのか、誰の言うことが正しいのか判らなくなっちゃいました。評判って怖いですね。

　そのとおりですね。　経験者から言わせてもらえば、いかに大手でも実際に工事するのは下請けの零細な工務店であることが多いようです。私の場合は基礎の業者、プレカットの業者、大工さん（いつも２名程度しか居ませんでした）、電気配線、照明、ガス、水道、暖房、下水、内装、外装、屋根等とにかく下請けが多いです。
　結局それらの下請け業者の当たり外れもあり、営業や工事担当者の当たり外れもあり、同じ会社でも問題ない家もあれば、“はずれ”　を引く事もあるようです。
　住宅業界は“クレーム産業”とも呼ばれているそうです。どんなに評判の良い会社に頼んでも多少の瑕疵･不具合は必ず有ると思います。

　問題はそれを総括する会社の営業姿勢であり理念です。
　それら下請け業者にいかに工事の詳細な内容･注意点・企業方針等を示しそれをしっかり管理しているか。
　そして、それでも瑕疵･不具合が出た場合どのように対応するかが、重要だと思います。

　神出は今でも“瑕疵は無い。法令に違反していない”と言い続けています。
　他の顧客に対しても、多分そういっているのでしょうね。
　「小林将晃邸は問題ない。瑕疵ではない。法令に違反しない。」と。
　理念を自ら暴露しているような物でしょう

[99: 小林将晃]

判決　17,18,19ページです。
　賠償額決定の説明をしています。

　長々と貼り付けましたが、御参考になったでしょうか？

[100: 匿名さん]

No.99 by 小林将晃　さん
小さくて読みずらいので、前の様に１ページ単位での掲示は可能でしょうか。

[101: 小林将晃]

映像をクリックすれば拡大可能となります。
試してみてください。

[102: 小林将晃]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[103: 小林将晃]

すみません。慣れないもので、無駄なスペースが入ってしまいました。
削除を依頼しましたので、改めて送ります。

拡大は可能ですが、印刷する方もおられるでしょうから、リクエストどおり１枚毎貼り付けます。

判決　17ページです。

[104: 小林将晃]

判決　18ページです