神出設計（千歳）はどうですか？

[購入検討中さん]

神出設計で現在検討しています。情報が少ないので
既にお住みになられている方、建てている最中の施主の方
住み心地、アフターの対応等ご感想をお聞かせ下さい。


ecoaハウスの口コミ、坪単価・価格など最新情報を総合スレでチェック。
ecoaハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/572181/

[41: 小林将晃]

　それから、違法住宅の経験者から皆様に一つアドバイス。
平成12年以降建築基準法が改正されて、建築中の映像（写真）記録の義務化やより厳しい耐震基準等に変わったそうですが(神出設計談)、やはり写真等の記録は自分でもこまめにやっておいた方が良いですよ。

　神出に限らず、｢都合の悪い所は隠す」のが人情というか･････
　とにかく、私も含め家なんて殆どの人が一生に一度の買い物。ほとんどの人が初めてであり素人。
　プロの手にかかったら何もいえません。
　「今は皆こうしてます。」　「これで問題ありません。」と言われ、反論できる人は殆ど居ないでしょう。

　私のように後から気が付く場合が有りますので、いかに評判がいい会社でも一応結節時は記録を残す事をお勧めします。
　　

[42: 小林将晃]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[43: 小林将晃]

No42は写真の解像度が低く「わー十」を確認できませんでしたので、再掲示いたします。

恐ろしい写真をもう一つ。
これは24枚取フィルムの最後に残った１枚で、何気なしに庭に積んであった余った木材を取った物です。
時期は雪が少々かぶっているので12月ごろだと思います。この時期屋根までできて上棟式直前です。

　ビニールｼｰﾄの中にホゾの付いた太い柱が写っておりそのホゾに「わー十」と書かれています。
例のプレカット図の柱区分によるとそれは何と南西角の隅柱（通し柱）のはず！
　
　どうして通し柱が余っているの？　私が購入した柱を使っていない証拠です。

[44: 入居済み住民さん]

私は、神出さんで家を立てましたが、不満はありません。

レス主さんの投稿を見るとやりすぎですね。

営業妨害、名誉毀損で訴えられますよ。

[46: 通りすがり]

45さんの言う通りです。消費者が欠陥を証明し裁判するには並々ならぬ苦労があったでしょう。判決出てニュースにもなった事実を見て判断するのは消費者でしょう。人間が現場で作業すれば間違いは起こり得ますがその後の対応次第でしょう。少なくとも私には有益な情報です。

[48: 小林将晃]

No.44 by 入居済み住民さん　へ
　貴方が思われる事は尤もだと思います。　神出の家に満足して、マイホームに愛着を感じて暮らしている方々にとっては、私の投稿は不愉快であり不安を煽るだけに映って当然かもしれません。その点については心苦しく思い、反省もしております。

　しかし誤解の無い様に申しますが、私は神出の施工した家が100％違法建築とは言っても居ないし考えてもおりません。　その点貴方の家は“大当たり”だったのでしょう。
　そして、私の家は“大はずれ”でした。これは、紛れも無い事実です。
　しかも、その“大はずれ”が、私の家1件だけとは到底思えないのです。

　それは、今に至っても神出設計が、私の家について「問題ない。瑕疵は無い。」と言い続けている事によります。その他、調査結果での違法行為と思われる項目は１０数件、箇所で言ったら軽く100箇所を越える事からも推測できます。

　それらは裁判所から、「居住者の生命･財産･身体を危うくする家としての基本的な安全性を欠く状態」と判断されております。

　神出にとっては私の投稿により営業的に打撃を受けるかもしれません。
　しかし、私ははっきり根拠を示し、真実のみを発言しております。このことで、1件でも“大はずれ”の方が気付き処置を為されば、そしてこれから建てられる方の業者選びや建築の際の確認のお役に立てれば、大地震の際の被害を少しでも抑える事に繋がると確信しております。

　出勤の時間なので申し訳ありませんが、これにて失礼させていただきます。

　これからも後10数件の欠陥についてこの場を使い掲示する事をお許し下さい。

[49: 匿名]

家を検討する人間にとっては参考資料になります。チェックすべきポイントが何となくですが分かりますね。性善説で見るか性悪説で見るかは自由ですしね。大きな買い物だし後悔しないように勉強します。

[50: 小林将晃]

No43を間違えて消してしまったようですので、改めて････

　恐ろしい写真をもう一つ。
　これは24枚撮りフィルムの最後の1枚で中途半端なので、何の気なしに庭に積んであった余った木材を撮ったものです。時期は、若干雪が写っていますので12月初旬、丁度上棟式の直前だと思います。

　青いビニールシートの中にホゾのついた太い柱が見えます。そのホゾに“わー十”と書かれています。
　例のプレカット図によるとその柱は、何と南西角の隅柱（通し柱）ではありませんか。
　どーして上棟式直前に通し柱が余っているの？？？
　神出が私が購入したはずの柱を使っていない証拠です。

[51: 購入経験者さん]

私も神出設計で建てました。

一生の買い物なので、勉強もしましたし、他社ともかなり比べ、時間もかけました。

その結果とても快適に暮らしています。
不満も不安も全くありません。






　

[52: 小林将晃]

ちなみにこれがインデックスプリントです。
No50の写真は間違いなく屋根まで葺きあがった後のものです。

[53: 小林将晃]

ご自宅を確認される際には天井の点検口やユニットバスの天井点検口から覗いてみてください。
私は調査の際に１階に３箇所新たな点検口を作って(１つ作るのに１万円もかかったと思います)調べました。
下の写真はユニットバスの点検口から撮ったもの。あるはずの内側の耐力壁が････ありません。

[54: 小林将晃]

業者を選ぶポイントの一つに　｢詳細な図面等を作成し施主（客）に説明ているか」があげられると思います。

建築基準法施行規則によると通常確認申請に必要な図面は、
　付近見取図・配置図・各階平面図・床面積求積図・二面以上の立面図・二面以上の断面図・地盤面算定表・基礎伏図・各階床伏図・小屋伏図・構造詳細図 だそうです。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25F04201000040.html

しかし、一級建築士が設計した一般住宅は確認申請書に添付する義務を免除されているそうです。性善説ですね。

とはいえ、施主にはこれらの図面を準備して説明するぐらいの誠実さが欲しいと今になって思います。
特に構造耐力上主要な部分の材料の種別及び寸法、補強金具の種類･位置、壁及び筋かいの位置及び種類、通し柱及び開口部の位置、延焼のおそれのある部分の外壁の位置及び構造などがしっかり明記されているかどうかが重要なのではないでしょうか。

　そうすればコンクリートの基礎と土台がずれるようなミスは犯しようがなくなると思います。


　

[55: 小林将晃]

No50の写真で誤解の無いように。
No52のインデックスプリントで時期については疑いようが無いでしょう。
そして１階“わ-十”の隅柱は100×100ｍｍであると調査の際 確認しております。本来120×120なのに。

念のために。

[56: 小林将晃]

No.45 by 匿名さん、No.46 by 通りすがりさん　そしてNo.49 by 匿名さん ありがとうございます。

皆様に“参考になる”　“有益な情報”　との評価は本当に嬉しいです。“問題提起”　そのとおりです。

厚かましく、ふてぶてしく言いたい事を言っている男ですが、内心は不安で一杯です。
もしかすると、独り善がりの暴走なんじゃないかと。

少なくとも理解していただける人がいると思うとやる気も新たに湧いてきます。

ありがとうございました。（トピずれですがお許し下さい）

[58: 小林将晃]

　下に貼ったのは新設した居間の点検口から内側の耐力壁を確認した所の写真です。
　耐力壁は本来四周を釘打ちしないと意味が無い物ですが、ご覧の通り横架材（梁）上辺への釘うちが全くありません（赤点線部分）。
　設計ではこれでも壁倍率1倍として強度を見積もっており、神出設計は今もそう主張していますが、裁判所は“1倍は無い”と否定しております。
　
　皆さんはどう思われますか？

[59: 小林将晃]

No.57 by 物件比較中さん　へ
　
　ありがとうございます。とても嬉しいです。
　結局他人や業者任せにしないで、自分で勉強して、不良物件・違法建築をつかまない様にする他自衛策は無いようです。

　モデルハウスは、どのメーカーが作っても内装や外装に金をかけて小奇麗に作れば輝くような家に見えます。
　モデルハウスを見て業者を選ぶのはお勧めできません。モデルハウスは、内装材や外装材や間取りの“参考だけ”にするのが賢明だと思います。

　私がもしもう１軒建てるとしたら、目星をつけたメーカー数社に、こう要求しようと考えています。
　『モデルハウスの設計書類の全てと最近新築したお客さんの宅の設計書類の全てを参考までに見せてください』と

　そして、その図面・書類が、No54で示した本来作成すべき書類と比べてどの程度満たしているかを参考にしたいと思います。
　

[60: 通りすがり]

掲示板見てるユーザーには支持派も多くいるようだが、ユーザーの期待に応えて欲しいですね。家は『安心』『安全』であるからこそ、皆必死で働き、手に入れている。安全に疑念を持ったユーザーを蔑ろにする事はしないで真摯に向き合って欲しいですね。切に願います。