神出設計で現在検討しています。情報が少ないので
既にお住みになられている方、建てている最中の施主の方
住み心地、アフターの対応等ご感想をお聞かせ下さい。
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ecoaハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/572181/
[スレ作成日時]2009-07-17 00:22:00
＼専門家に相談できる／
神出設計（千歳）はどうですか？
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通りすがり
[2011-09-01 15:49:53]
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322:
ピンポンダッシュ
[2011-09-01 20:08:23]
通りすがりさん
そこ突っ込みますか？笑 とくに意味はないんですよ、本当に。ただ家に関するインパクトのある名前…ピンポンダッシュ？みたいな。 さてさて 新しい家は落ち着くまで５年くらいかかるみたいですね。これから出てくるであろう、いろんな家のチョイ悪と奥様とも？格闘しながら末永く付き合っていきたいと思いま〜す。 |
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323:
通りすがり
[2011-09-02 10:04:58]
ピンポンダッシュさん
奥様サイドの私としては、是非とも、入居の際には奥様を「お姫様抱っこ」していただきたい。 もしそれが私の場合だと――旦那から「じゃあ、俺よりも体重軽くしてくれ」って言われますが（汗）。 落ち着く、とは、慣れる、ということかな。これまで転勤であちこち回った経験のある私としては、家に慣れるのは結構早いですよ。少なくとも、家に長くいる専業主婦の私はそうでした。家具とか物の置き場所を、自分の使いやすいように配置してたから、かなぁ。そうなると、外でお仕事をなさる旦那様方には不利か？ 家に、というよりも、周囲の環境に慣れるのは、やはり少し時間がかかりましたけどね。近所とか店（どこが安いとか何曜日にセールがあるとかどこの店員さんがいい、とか）を把握するのって、結構神経も時間も使います。 隣近所とのトラブルがないよう、お祈りいたします。 なんていうか――人との付き合いは、価値観とかの違いとかで結構気分を害することも多いんですよね。お互いさまだから、と双方が割り切れるなら良いのですが、なかなか頑固な方も大勢いらっしゃるので。親切のつもりでいろいろと言ってくれたりする人もいるのですが、それがかえって重荷になることもあるし。時と場合と、その時の自分の気持ち（余裕の有る無し）でも変わりますし。 人の見極めと、無理をしない、必要なことだけ留めてあとは忘れる――なぁんてことが必要かなぁ…… あ、あまり深く考えすぎないでください。 すごく、疲れるから、こういうの（すみません）。 |
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324:
通りすがり
[2011-09-02 11:21:18]
あ……なんだか、質問から離れている書き込みばかりですいません。
私のは、息抜き程度に見てください（ぺこり）。 両親の家が、建ち始めました。 基礎をやっているところのようです。 先日、コンクリートの長～い杭を打ち込んで作業していました。 ご近所のみなさん、うるさいでしょうが、ごめんなさい。よろしくお願いします。 外壁は、ガルバがメンテ簡単らしいとかお金がかからないとか聞いたのですが、窯業系と比べてどちらがいいのでしょうね？ 父は、「騒音（音）が鳴るようなのはいやだ」と言っています。 北海道の、雪とか風が強いとか、近頃では地震とか、いろいろな自然環境に適応している完璧な外壁材っていうのはないのだろうか。 どこも、一長一短なのかな？ |
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325:
匿名
[2011-09-02 20:06:14]
324さん
神出さん施工のガルバの家に友人が居住してます。 ガルバの壁自体は雨の音とかはそんなにしないそうですよ。 おそらくはトタンか何かを連想されてるのかも知れませんね(笑) ただ、神出さんの家は玄関先に屋根というか、何か飛び出したような造りをすることも多いようで、そこの真上にあたる部屋を寝室にした場合、飛び出した部分の屋根に雨が当たってうるさいそうです。 私はレンガなんですが、先ほどの豪雨には気づきませんでした。風向き次第かも知れませんが、予算と好みでしょうね(^-^)/ |
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326:
通りすがり
[2011-09-02 21:01:11]
No３２５ 匿名さん
ありがとうございます。 神出さんでレンガもやっているのですか。レンガ……たまに街中で見かけますが（素敵だなぁと思うことも多々）、結露とかの心配があると聞いたことがあります。建て方次第なのかもしれませんが、地震のときなどはどうでしたか？ 屋根はガルバなのですが（それって、普通？）、二階からの雨だれが玄関の屋根に当たって、二階の部屋に音が響く――ということなのでしょうか。私の今の家（神出さんではありません）でも雨音は聞こえますが、屋根に当たる雨や豪雨の音が気になる、というのはあるのでしょうかね？ |
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327:
恵庭次郎
[2011-09-02 22:48:12]
築５年神出設計ポプリの家これにして良かった！
当時は１３社から選んで品質・価格・保有土地のバランスが最高！！ |
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328:
ビギナーさん
[2011-09-02 22:52:09]
小林さんにお尋ねします。
違法建築と気づいて、なぜ神出設計に修理するよう頼まなかったんですか？ 他の業者に修理してもらい、修理代金を神出設計に請求したんですよね？ 普通であれば、建てた会社に修理を依頼するはずですが・・・ 一級建築士の方が調査した際、違法建築と断定したんでしょうか？ 神出設計は、他の方の調査に対しても違法建築と認めていないんですか？ 新聞では、小林さんの代理人が違法建築だと裁判で立証されたように書いていましたが、 実際の裁判結果には、違法建築を認めるような言葉ではなく、小林さんの精神的ストレスに 対しての賠償金と書いてあったと思います。それについてどう思いますか？ 小林さんのブログをざっと拝見しました。大変ご苦労があったんだと思います。 失礼なことを聞いているかもしれませんが、よかったらご返答ください。 |
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329:
小林将晃
[2011-09-02 23:25:47]
８月３０日、第２回弁論終了
今週は仕事が忙しくて、裁判に出廷できなかったのははもちろんの事、30日（火）から今日まで家に帰れませんでした。 さて、その控訴審ですが、神出設計の主張は相変わらず「小林邸は安全である。法令に違反していない」を連呼するに過ぎませんでした。 7月21日の最高裁判決を受けての主張も前日の8月29日になってやっと提出する始末。 内容については、明日以降ブログの方で詳しくお伝えします。 どうやら神出の裁判戦術は、1回でも多くの弁論を開いて結審日（判決）を1日でも遅らせ、会社の延命と違法建築物の増産を図る事のようです。 それから、裁判には読売新聞と北海道新聞が取材に来ていたそうです。 其々千歳支部の神出事件担記者に確認した所「裁判が札幌高裁に移り、担当が千歳支部から北海道支社（道新は本社）に変わった」と言っていました。 控訴審の判決は、早ければ年内、遅くても来春には出る見込みですので、その時には前回のような地方面でなく“全国版の社会面” に載り大爆発するかも知れませんね。 皆さん。ここの記事をよく読んで、「爆弾」の破裂に備えて下さい。 |
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330:
小林将晃
[2011-09-02 23:57:26]
No.328 ビギナーさんへ
ご質問にお答えします。 ＞ 違法建築と気づいて、なぜ神出設計に修理するよう頼まなかったんですか？ ブログも読まれておられるようですので、「裁判準備 その６ 調査結果送付 平成20年10月14」（7月7日投稿）をご確認下さい。 平成20年10月14日付けで調査報告書と修理代金の請求書を内容証明郵便で送っております。 神出はそれに対し 『瑕疵ではない』 として拒否したため裁判所に訴えました。 ＞一級建築士の方が調査した際、違法建築と断定したんでしょうか？神出設計は、他の方の調査に対しても違法建築と認めていないんですか？ そのとおりです。それも、前出のブログに出ております。 ＞実際の裁判結果には、違法建築を認めるような言葉ではなく、小林さんの精神的ストレスに対しての賠償金と書いてあったと思います。 判決文はこの掲示板にも貼り付けて有ります。 判決で違法建築を明確に認めている部分はNo90に貼り付けて有ります。ご確認下さい。 また、精神的ストレス云々は、判決理由を説明する項目内で、神出設計に賠償責任が存在する事を認め、私が違法建築である自宅を修理し、その代金等を神出に請求する事の正当性を認めた部分での言い回しです。 No78、No83に貼り付けて有ります。 新聞記事は限られた文字数での記者の要約で、真意が伝わりきっていない所が有ります。判決の原文を確認され判断してください。 よろしかったら、ご感想をお聞かせいただけると嬉しいのですが。 最後に、何方からのご質問でも大歓迎です。できる限り答えたいと思います。 よろしくお願いします。 |
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331:
小林将晃
[2011-09-03 00:35:13]
一部訂正
平成20年10月14日付けで送った内容証明郵便の内容は、調査報告書と修理代金の支払い又は『こちらの指示に基づいた適切な方法による補修等』の要求です。 念のために。 |
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332:
臥牛山
[2011-09-03 01:40:20]
今住んでる家は一階居間に出窓があり、居間の真上に寝室があります。雨の日は屋根からの雨垂れが、出窓の屋根に落ちて確かにウルサイかも知れません。壁は窯業系サイディングなので雨音のウルサさは材質云々よりも、壁の厚さで変わるのかも知れませんね。
自分的には雨音があると何となく落ち着きます(^ー^) |
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333:
匿名
[2011-09-03 07:23:11]
326さん
そうですね。二階からの雨だれの音です(苦笑)。 もともと、そんなに神経質ではない友人が言ってるので、けっこうな音が出ているのかも知れません。 |
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334:
小林将晃
[2011-09-03 11:05:25]
千歳市長から小林邸の建築申請書・調査内容等の図書の提出を求めてきました。
今頃何のつもりでしょうね。 いままで私の情報提供や要請を3年以上も散々無視し続け、神出設計の便宜を図り続けた“神出の広報担当者”とも言うべき山口某の今回の行動。 好意的に見れば、「国交省や建築審査会や世論に突っつかれ、裁判での神出の『敗訴』により神出が違法建築業者である事を認めざるを得ず、心ならずもご主人様に背き“仕方なく”やっと重い腰を上げ、建築基準法第12条に基づく調査を行う気になった」と言った所でしょうか。 そういえば、最近の市役所の封筒には山口某お墨付き・お気に入りの神出の広告が載っていませんね。 いよいよですか。 兎に角今回の書類･図書等の提出により千歳市役所が正式に建築基準法12条に基づいた小林邸の“再検査”をする事になったのは間違い無い様です。 後は千歳市がどう判断するか。 まさか、「小林邸は違法建築ではない」と言い出すことは、皆さんも無いと判断されると思います。 あとは、業務停止や業務改善命令を含めた行政指導・行政罰へまっしぐらでしょうか。 
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335:
小林将晃
[2011-09-03 13:05:55]
No.334 で求められている
「２．提出を求める図書等 別紙のとおり」 の別紙です。 内容は １．建築確認申請 副本（写し）一式 ２．当該住宅を調査した場合は、調査内容について（調査者がわかるもの） ３．当該住宅の改修工事を行った場合は、改修内容が分かるもの（書類がある場合） 並びに当該改修工事の設計者、施工者、工事管理者氏名（名称）、住所、及び電話番号 です。ご確認下さい。 
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336:
通りすがり
[2011-09-03 21:48:40]
No333 匿名さん
ありがとうございました。 No332 臥牛山さん あ、今の私の家もそんな感じ（一階の出窓に二階の屋根の雨だれが落ちる）です。たしかに、音は結構しますね。気にするかどうかは、その時によりますが。おおむね、平気です。 |
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337:
物件比較中さん
[2011-09-04 00:40:39]
そろそろ我が家も新築を立てようかと家族で相談し毎週末に
モデルルームを見に行くのが日課となっていました。 普段は新聞チラシや無料冊子などで情報収集していまして 最終的に神出設計さんにしようかと申し込み直前でした。 しかし 数日前にこの掲示板、小林様のブログを拝見し 他のハウスメーカーにすることにしました。 一生に何度も無い大きな買い物の為、やはり慎重になります。 貴重な情報に感謝するとともに 小林様には全力でがんばって 頂きたいと思います。 社会に奉仕できない企業は制裁を受けるべきだと考えます。 |
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338:
小林将晃
[2011-09-04 08:40:21]
No.337 物件比較中さんへ
励ましのお言葉ありがとうございます。お役に立てて嬉しいです。 私も神出設計は直ちに違法建築を認め、今まで建築した全ての家の無料点検・修理をしてその結果を公表し施主全員に謝罪するか、さもなくば法令に基づいた行政罰･処分を一刻も早く受けるべきと考えます。 その結果、例え神出設計が倒産し大量の被害者、失業者が出ようとも。 今以上の被害者を増やさない為に。 |
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339:
ビギナーさん
[2011-09-04 20:43:58]
３２８のビギナーです。
小林さん、お返事ありがとうございました。 まずは、 ＞ 違法建築と気づいて、なぜ神出設計に修理するよう頼まなかったんですか？ 裁判準備 その６ 調査結果送付 平成20年10月14」（7月7日投稿）を確認しましたところ、 変わらず同じ疑問を抱いています。 なぜなら、調査や修理は事前に神出設計にまず一言いうべきではありませんか？ 下記の通り、調査・修理を行った後で、神出設計に伝えていますよね？ 裁判準備 その６を拝見しましても、質問の答えにはなっていないと思います。 平成20年10月14日付けで調査報告書と修理代金の請求書を内容証明郵便で送っております。 神出はそれに対し 『瑕疵ではない』 として拒否したため裁判所に訴えました。 ただ、他の一級建築士の方に調査を依頼し、違法建築という結果がでているのであれば 神出設計側が違法建築を認めていないことに疑問を抱いています。 なぜなら、他の一級建築士の方ならすぐに分かるからです。違法建築を否定している 意味が分かりません。 そして、、 橋詰均裁判官は「現実的な危険性がなくても、構造上の安全性に不安を抱えての生活に苦痛を覚え補強するの は普通だ」と指摘しています。 小林さんの代理人は「今回の判決は法令違反だけで建物に基本的な欠陥があると認めており、欠陥住宅被害者 の救済範囲を広げる画期的な司法判断だ」と言っています。 上記の裁判官及び小林さんの代理人の言葉には、誤差があるように思えます。 裁判官の言葉では、現実的な危険性はない・・・違法建築と認めていないのでは？？ また、やはり精神的ストレスに対しての判決と取れます。 そして、小林さん宅の実際の被害は出ていないとのことです。 それに対し代理人の方の言葉では、欠陥住宅としています。 違和感を感じませんか？ 私は、どちらが果たして正しいのかわかりません。 せっかく建てた家が本当に違法であれば腹立たしいですし、小林さんのお気持ちを お察し致します。 しかし、小林さんはこれ以上の被害者をださないために、神出設計を潰そうとしていますよね？ それについては、現在建築中の方や、お住まいの方にとっては、とても不安なことと思います。 それこそ、たくさんの被害者が出ると思います。それについて、どう思いますか？？ 長文となり、大変申し訳なく思っております。 |
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340:
匿名
[2011-09-04 22:16:35]
小林さんの件は１０年以上前の建物の話。しかも小林邸が建築基準法だとかに違反してるのかどうかは、神出が地方裁の判決に対し控訴している以上、高裁や最高裁の判決が出るまでは推定欠陥住宅？なのでは？？？高裁や最高裁が欠陥ではないと判決を下したらどうなるのかなぁ…
そんな状態で神出を糾弾するのはまともな感覚ではないとおれは思うけど… これ以上神出被害者を出さないためにとか良いこと言ってるけど何だかんだ言ったって結局は自分の事しか考えてないような気がしてならない。神出で建てても被害を受けてない方々まで神出が潰れたとき被害を受ける事何にも考えてない。 そもそも順番がおかしい。欠陥と思える部分を神出に指摘し、誠意ある対応を受けられない時点で他に修理をさせる前に神出を訴えるのが普通なのでは？？？ まぁ外野が何を言っても小林さんの神出糾弾は止まらないか… |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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ハウスメーカーレビュー最新情報
中古住宅っていうと、前の方がどのように考えて作っているか、何を基準に物をえらんでいるかで、多少住み方も変わるのかなって思ってます。たとえば、床は、ペットがいる場合はそれ用の材質のものってあるようですし。ピアノとか重たい物を置くように設計していれば、床とか補強なりしてあるのでしょうし。小さな子供を安全に、というのであればそのような気配りもされているのでしょうし。
まぁ、結局は、大抵の場合人間の方がいろいろと適応していくだろうけれど（笑）。
長く快適に過ごされるといいですね（^-^）。
no320 ピンポンダッシュさん
快適な冬を、夫婦寄り添ってお過ごしください o(^-^)o
ゴールが見えてきたのですね。お引越しが終わったら、新たな人生ゲーム！（？）。
いろいろあってのゴールだと思います。お引越しのあとのお話も、おいおいお聞かせくださいね。
しかし――なぜ名前をピンポンダッシュに？