神出設計（千歳）はどうですか？

[購入検討中さん]

神出設計で現在検討しています。情報が少ないので
既にお住みになられている方、建てている最中の施主の方
住み心地、アフターの対応等ご感想をお聞かせ下さい。


ecoaハウスの口コミ、坪単価・価格など最新情報を総合スレでチェック。
ecoaハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/572181/

[664: 匿名]

こういう場で情報を得るのはいいですが、それを盲信し、先入観だけで判断するのはいささか疑問に思います。
神出で建てなかった私ではありますが、ここでの「決め付け」に傾注したやり取りこそが危険ではないかと。



直に接して、自分達で判断してみることが一番大切ではないですか？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[669: 匿名]

社名変更するんでしょうかね？

[670: 業界通]

この会社の２４年３月決算が東京商工リサーチ社と帝国データバンク社からの会社情報に載っていたがちょっと信じがたい。
１年前の２３年３月決算に比べ、売り上げが約３億６６００万円減収なのに、利益がわずかながら増えている。

この会社、昨年２月に裁判で負けて違法建築が新聞各社で報道され業界誌でも取り上げられ、１２月には書類偽造で建築士が１ヶ月の業務停止。
今年になって２月に事務所閉鎖１ヶ月の行政処分を受けさらに控訴審でも負けた。
このことはこの掲示板でも紹介され、国交省や道庁ホームページや北海道公報にも掲載され周知の事実となっている。
これほどの悪材料揃いの中での決算が、たった１０％の減収で収まったことも驚きだが増益を計上しているとは信じがたい。
少なくとも２月は新規契約はできなかったであろうし、これらの事実や報道がまったく影響がなかったと考えるのは無理がある。
どうなっているのだろうか。

[671: サラリーマンさん]

＞６７０
そこまで言うんだったらハッキリ「粉飾してんじゃないの？」って言えばいいのに…まどろっこしい
私は素直に「営業マン頑張ってるね♪」と言います。
世間知らずでお人好しの馬鹿でした（笑）

ところで皆さん、高気密高断熱住宅で夏場湿度を下げたい時はどうされてますか？
エアコン設置しておらず、家中窓開けて通風でしのいでますが、夜霧掛かるし夜露も降りるので湿度の高い外気を取り込む事となり、夜はどの部屋も湿度８０～９０％まで上がります。たとえ全て窓を締めても３種換気なので湿度の高い外気を取り込んでしまい状況はあまり変わらず。（晴天の日中は５０～６０％まで下がります）やっぱりエアコン設置するしかないのかなぁ。

[672: ６７１サラリーマンさん]

因みに建築会社の売上は契約ベースなの？それとも引渡し完了ベースなの？
後者であれば引渡し後売上計上だと思うので、裁判の悪影響はあっても２月の業務停止等は２４年３月決算にはあまり影響でないのでは？むしろ２５年３月の決算に影響するのではと思うのですが６７０さんはどう思われますか？

[673: 購入経験者さん]

＞６７１
「粉飾してんじゃないの？」って大胆なことをさらっと言いますね。これかなりおおごとですよ。
粉飾決算は刑事責任を問われます。担当するのは市や道ではなく警察や検察。
これがもし本当に粉飾ならば、行政処分でなく神出設計事務所の経営陣の逮捕につながりますよ。

それにしても次から次へと悪い情報が出てきますね。
今まで神出は他の競合する会社を悪口や隠し撮りした建築現場写真を使ってけなしていたようですね。○チャンネルに出ていました。私が以前建てたときも神出の営業マンがほかの会社をけなしていました。かえってそれで神出を選ばなかったおぼえがあります。
ここに書き込んだ方も、ほかの会社が去年の裁判の新聞記事を見せて「あそこの会社は危ないよ」といわれたと言ってましたね。
同業者の反撃にあっているようですね。

[674: 匿名]

隠し撮りはミ○ワとク○ザワもやってた～

[675: 匿名さん]

こんなものがありました
北海道庁HP　ﾎｰﾑ>建設部>建設情報課>建設業を営む者に対する処分監督

建設業者監督処分一覧表
６ 石第１７９３０号 株式会社神出設計事務所 指示処分 平成２４年８月１０日

http://www.pref.hokkaido.lg.jp/kn/ksj/sinsa/H24syobun.pdf

[676: 購入検討中さん]

皆さん色々と書き込んでおりますが、大手メーカーだって最近騒がしておりますよね！
準耐火の認定不適合とか・・・（某大手数社の記事が出てました。）
神出さんの現場を見させて頂きましたが、基礎の作り方もしっかりしてましたし、ご近所の方に
聞いたら、「自分の家も頼めばよかった」と言っておりました。
その方は今度リフォームを神出さんにお願いしようと思うと言ってました。
もっと皆さん調べてから、書き込んでみたらいかがですか？
最近の書き込みを見てるとそう思います。

[677: 購入検討中さん]

大手もやってるじゃない！っていう発想は買い手側の発想じゃないよ～。みんなわかってるでしょ。

　ここに目線のずれた擁護のカキコするのは会社の信用につながらないし契約数にもプラスにならないと思う。新規の顧客獲得よりも信頼してくれた今までの顧客を大切にすること（つまりアフター）が一番大事でない？

　相当数建ててるのだから、そりゃ神経質で変な顧客もいるだろうさ・・・。でも大多数は自分の家建てた会社が悪くなってほしくないでしょ。

　裁判で勝訴です。だから問題ないです。これで終わり。何もなかったことにできました！。は消費者感情からいって今回は違うと思う。

　顧客の一軒一軒さ、床下、屋根裏確認して写真撮って図面通りで問題ないことを示してあげたりすれば誠意はきっと身になると思うけど・・・。甘い？
　
　体育会系の根性ありそうな社員多そうだし泥をかぶった仕事するしかないよ。

　

[678: 住まいに詳しい人]

社名変更するなら「エコアハウス」
とかにするんじゃないですかね。
最近、広告にも全面的におしてるみたいですし。
あたったら凄いですよね。
　

[679: 匿名]

〉677

〉裁判で勝訴です。だから問題ないです。これで終わり。何もなかったことにできました！。

って言っているのですか？　神出設計は？

[680: 購入経験者さん]

ってゆーか最高裁はいつ結審したんですか？
あと「不安を抱いているユーザーに対しては、耐震診断等点検して差し上げ、安心して頂ける様、行動しております。」と営業マンが言っておりましたよ。これだけ世間を騒がせたのだから、例え勝訴しても「何も無かった事に」なんて出来る訳がないと思いますが。

[681: 購入検討中さん]

勝訴したとしてもってことでしょ。言葉尻をだけとらえて焦って怒るなよ。そんな姿勢はよくないと思うけど。

[682: 買い換え検討中]

>678

株式会社ecoaハウス　と言う会社はもうありますよ。
住所も代表の電話番号も神出設計と同じです。
業種は不動産管理となっています。

http://www.jio-kensa.co.jp/scripts/search/insurance/index.asp?mode=map...

http://dir.business.nifty.com/RX3/dir23/323054f4ce7c5307237d2f7018323e...

[683: 購入経験者さん]

６７７＝６８１さんかな？
私は６７９に対してのレスです。
６７７の意見は私も同じ様な考えですよ。だけどもう少し言葉づかい気をつけましょうね。あなたの方が怒っている様にみえますよ(笑)
判らないから聞いてみたのですか、どなたか裁判がどうなったか知っている方いらっしゃいませんか？

[684: マンコミュファンさん]

>678
エコアハウスという会社がある以上　社名変更　とはならないでしょう。
あるとすれば27年前　神出組　という建設会社が倒産して、それまで建築設計監理業者だった神出設計が突然住宅建築業務を始めた時と同じことをするのでは？
つまり今度は、神出設計が消滅した後、不動産管理会社のエコアハウスが設計・工事管理・建築・宅建業者として業務を始める。
あまり事情を知らない人は、678さんの言われるように単に社名変更しただけと思うでしょう。
そして、すでに建てた方に対する保障責任や違法建築にたいする賠償責任や行政処分歴などは、はきれいさっぱりなくなる。
出直すにはもってこいの裏技だと思います。

[685: 購入経験者さん]

倒産して会社が変わる訳ではないですよね。であれば前の会社の責務は後の会社が当然引き継ぐんじゃないのかなぁ。
じゃないとユーザーとしては納得出来ないですよね。

[687: マンコミュファン]

ホームページや広告を見ると　神出設計　という社名が小さくなって、その前に大きく　エコアハウス　と出ているので、神出設計とエコアハウスが同じ会社で、社名を変更しようとしていると勘違いされて、そういう噂が出ているようですが、682さんが教えてくれたように神出設計とエコアハウスは親会社と子会社との関係はありますが、手続き上はまったくの別会社。
神出設計が倒産したとしたら、その責務をエコアハウスが引きつぐ責任はないでしょう。
納得できないですよね。

[689: ユーザー]

そこまで信用出来ないのなら、わざわざここで建てる必要無いでしょうし、ここのユーザーの方が耐震診断してもらってもその結果が信用出来ないというのであれば、身銭切っても外部の検査業者に依頼すれば良い話では？私ならそうしますけどね(笑)