ユーロＪスペースてどうですか？

[スカンジナビアン]

南欧系・北欧系の木造2x4or2x6で建てようと思ってて、ここに出会いました。
かなり気持ちは傾いているのですが、三井ホーム等も気になったりして…。
関西なんですが、ここのオフィスが宝塚で、高速で１時間ほどかかるんです。
どーでしょ〜？

[183: スカンジナビアン]

＞yamaryouさん
　ウチは瀬戸内に面した温暖な気候のため、床暖はまだまだ先になります。年末くらいかな？　今でも朝は15〜18℃で昼間は夏日25〜27℃になったりしますから(^^!　なら北欧系でなくても…て意見もあるんですが、あったかい地方の人間は寒さへの耐性ができてなかったりしますから（家内は末端冷え性ですしねぇ）、床暖・機密性・三重サッシの遮音性などありがたいです。

[184: 匿名さん]

関東のユーロＪに関りのあるものです。このコーナーを初めて読み正直びっくりしております。
その後のアフターにお伺いしお客様とお話しする機会が有りますが大半の方は非常に喜んでおられますよ。価格面では　？　ですけれど。　すでに入居されている方の意見が本当の意見かと思います。２０年後、３０年後は判りませんが。

[185: mochiri]

なんですと！！お家を見に行っても良いのですか？
行かせてもらおうかな。（笑

[186: 184]

mochiriさん残念でした。私の家は町場の工務店の作品です。
１８４で書いたように、ユーロ　Ｊ　に出入し、ユーロ　Ｊ　のお客様とお話しする機会が
多々有りますが、好印象を持たれている方が多く居られます。色々なＨＭのお客様と
お会いしての反応は、ユーロ　Ｊが一番良いのでは　　と思います。
私の家がなぜ町場の工務店の家かと申しますと　予算でした。

[187: スカンジナビアン]

＞184さん
「びっくり」された原因は？良い意味で？逆？少し気になってます(^^!…「関わりのある」ってズバリ、カーテンか住設でしょうか？って、明かしていただく必要はありませんよ(^-^)。でも、ユーロのスタッフの業者さんとの関わり・応対もちゃんとしてるようで、われわれ施主としてはそのへんも安心材料です。よい書き込みをいただきました。ありがとうございます。

＞mochiriさん
ブログ方面からメッセージを送りました。確認してください。事前に連絡をいただければ是非見ていただきたいと思います。お待ちしてます。

[188: 購入検討中さん]

フランチャイズ制なんですね。ユーロＪスペース。
http://www.euro-j.com/franchise/index.html

報酬額もとられるんですね。工務店さんも。
デザイン料なのかな。

私達にはどんな形で請求くるのでしょうか？

[189: スカンジナビアン]

＞188さん
　何らかのかたちで支払ってるんでしょうが（デザイン料とかなんとか…）、詳細は知らなくてよいと思っています。それ込みでユーロを選んでますから。
　神戸や名古屋のオフィスに直接お訊きになってもいいんじゃないでしょうか？何らかの答えはあると思いますよ。


先日mochiriさんが、拙宅に足を運んでくれました。
なかなか手入れも十分にできてない上に、私の都合で、家内は仕事、子どもたちはそれぞれ習い事という日になってしまい、十分におもてなしできなかったのが心残りです。
また機会があれば、ゆっくりしていってほしいです。

[190: mochiri]

先日は御自宅を見せて頂きありがとうございました。
大変参考になりました。
ユーロＪスペースの作品を実際に見ることができてよかったです。
細部にいたるまで丁寧に作られているという印象を受けました。
建築図面も見せて頂きましたが、しっかりとした図面だと思いました。
我が家の工事はこれからですが、ユーロＪなら安心して任せられると思います。
もちろん、建築中の確認などは自分でやるつもりですが。

[191: 物件比較中さん]

このスレ、スカンジナビアンの意見ばかりで 話しになりません。 他の工務店が している 建設後 4〜5年の内覧会が 無いのが 不安ですね、 来年 自宅を建てようと思っていますが 今、3社に絞りました、 他に 意見が 有りましたら お願いします。

[192: 購入検討中さん]

お庭の工事？　ガーデンデザイナーさん
名前忘れてしまいましたが？

お辞めになったのでしょうか？
ホームページにも出てこなくなりましたね。
お庭　見積もりしたかったけど　やめました。

[193: 購入検討中さん]

この会社の仕様はＳＷＨと同一なんでしょうか？同じ工務店でとうわさで聞いたのですが。。。

[194: スカンジナビアン]

＞193さん
ＳＷＨオーナーさんのブログをあちこち拝見しますが、おそらく仕様（性能）的にはＳＷＨさんがかなり上やないかと思います。なんせ床暖房も不要(!)らしいので。ＲＦＳさんはどうなんでしょう？アルコスさんもかなり高レベルのようですが…。
部材は輸入なので、ＨＭの方が工務店さんとちゃんと契約していれば（また、工務店にノウハウがあるか、いろんなＨＭのモノにチャレンジする意欲があれば）、同じ工務店で別のＨＭの家は建つと思います。
ただし、企業の内部情報があるでしょうから、同じ工務店が自社商品以外に数社のＨＭの商品を扱うとは思えませんが…。

[195: 匿名さん]

ここはやめた方がいいですよ。
ホマンは代表作品もない、建築資格もない人です。
デザイナーなら、何か賞をとっていれば業績になりますが、ここはＣＭ効果を使った見かけだおしの会社です。
イメージ戦略だけでホマンを持ち上げて「デザイナー」として見せています。
だから広告に全てホマンの顔が載っているだろ？
デザイン料もボれるだけボれって考え方ですが基本だ。
家具も北欧のサルマネしてオリジナルデザインと言い張って、高い金ださせるボッタクリ会社です。
施工は全部各地域の下請けがやります。
直営なんかひとつも存在しません。

[196: 購入検討中さん]

>195さんへ

なんか嫌なことでもあったのでしょうか？
関係者さん？　それとも同業者さん？

詳しそうだからちょこっと聞きますが
・ホマン氏は　一級建築士でしょ？
・プランも書けるし、確認申請もだしているでしょ？
・構造設計にも非常に詳しいと聞きました。

[197: 購入検討中さん]

ホマン一辺倒なところは195さんの意見はわかりますね。
いろんな意味で今は成功ってことなんでしょうね。会社的には。
以前は、、、ですが。

結局は個人の好みということで落ちつくのではとは思います。
私は一緒になってデザインを考えていきたいのでちょいと方向性であわない気がしました。
ＦＣの会社側もそこでしか押してきませんでしたし。

北欧系のデザインかというのもびみょーなとこです。
北欧と行っても範囲はかなり広いですから。

比較検討で見積もりをとってみて、最終的に決めるっていうのになるんでしょうね。
そこで設計料がバカ高かったりして。

[198: 匿名さん]

デザインは、紙の上 造るのは、職人さんです。
職人さんの 日当 安いそうですね。

[199: 匿名さん]

・ホマン氏は　一級建築士でしょ？
＞持っていない。有名です。
確認申請書にホマンの名前はありません。

・プランも書けるし、確認申請もだしているでしょ？
＞社内の建築士が申請します。
資格持ってりゃ誰でもできる。

・構造設計にも非常に詳しいと聞きました。
＞詳しいわけがない。構造図面ひとつかけません。
社内建築士や委託先が構造設計している。

[200: 匿名さん]

＞199さんへ

ホームページを見る限りホマン氏がプランされているように感じますが、資格を持ってなくてもプランできるのですか？

[201: 匿名さん]

>200
プランに資格はいりません。プラン＝間取りデザインです。
素人でも可能。
設計する段階で構造上問題があれば建築士が指摘します。
設計図イコールプランじゃない。

どこの会社でも営業がプランを考えている。

[202: スカンジナビアン]

＞195・199・201さんは同一人物？でしょうね。
穂満さんて、「デザイナー」ですよね。ユーロＪスペース東京の代表取締役の一人ですが、社長は大野勇介さんでしょ？それくらい我々は承知していますよ。
穂満氏のデザインを住宅や家具・内装に具現化するスタッフがちゃんといて、しっかりサポートできてて、良いものができるのなら施主・購入者は満足でしょう？
うちはユーロ神戸なんで、穂満氏がどれほど関与されたのかは知りませんが、ユーロＪスペースオーナーさんのブログなんかでも「ユーロの家ってすぐにそれとわかるよね」って言いあうほどそのスタイルに満足してます。
さすがに家具なんかは「お高い」ので、一地方公務員の私なんかは、自分であちこち探しました。アウトレットやネットオークション等を利用して、家に自分のセンスで家具をあわせていく楽しみもありましたし、その辺は施主の皆さん賢くやってるんやないかなぁ？

[203: 購入検討中さん]

それよりも　雑誌広告でみる　穂満さん

次長課長の「次長」によく似てると思うのは私だけ？（笑）そっくり。

ビジュアル的　イメージの広告戦略的には　間違っているような。

広告代理店やってるもんで。。。ちょこっとご意見まで。

[204: メープル]

ユーロのデザインが雑誌で気に入り見積もりをしてもらいましたが、想像以上に
高額になり諦めました。。。
営業の方や会社の方針も個人の趣味や予算にあわせるというよりも、ユーロに
あったインテリアを勧めるという雰囲気でしたので、予算があまりない
人には向いていないのかな・・とも感じました。
少し高飛車な雰囲気が（営業の方にもよると思いますが）私にはあいませんでした。

結局、近所の工務店でお願いしたところ、こちらの意見もよく聞いてくれて、
営業の方の一生懸命な姿も信頼ができましたのでそこでお願いしました。
もう建て始めていますが、こまごまとしたことをきちんと丁寧に対応してくださるので
工務店にしてよかったと思っています。

[205: yamaryou]

スカンジナビアンさん、今年もよろしくお願いしますね♪
確かにユーロの家って特徴があって、みてこれはユーロかな？？ってわかりますね。
yamaryouは外壁にモノプラルを使用している事と、遮音性、断熱性が家の条件でしたので、今の家は良かったと思います。
家具はＴＶボードを購入したけど、高価でしたが満足しています。あとの家具は、昔から使っている物を使用してます。
ユーロやウェルダンノーブルさんで使用している蓄熱式床暖房は最高ですよね〜
でも家本体の断熱性や遮音性などのスペックはＳＷＨさんの方が上だと思います。


デザインに関しては好みがあるから、本人の感性にフィットしたデザインであれば良いと思いますよ。

実際yamaryouはいろんなメーカーさんに図面書いてもらいましたが、その中でトップメゾンさんの図面はとても素敵なデザインでした。ここも良いなと思ったけど、遠隔地代が高くてやめました。

もちろん、穂満さんのデザインには大満足しています。

ＩＣさんはとても細かく相談に乗ってくれました。

コーディネートに関しては、北欧がベースだと思うけど色々柔軟に対応してくれると思いますよ。

すべてが満足したとは言えませんが、今の家は本当に快適で、ユーロの方々には感謝してます。

色んなメーカーさんに図面を書いてもらったり、見積もりを取ったりした中で、選んだほうが良い

と思います。メーカーさんそれぞれですからね。

[206: 匿名さん]

この会社の家具は、自社直 輸入と言っていますが 直輸入では、無いようですね。
建築を 頼む時は、少しお金を出しても 調査会社に お願いしたほうが 良いですね。
5万円位で 簡単なデーターは、出るようです。

[207: スカンジナビアン]

＞yamaryouさん
なんか、いよいよ、ここやめたくなってきました。
家造りひとつとっても、施主それぞれにいろんな価値観があって、またいろんなライフスタイルがあって、そんな施主が納得して「決められる」HM（営業さん？）と出会えるかは、いろんな偶然とか、「運」とかが大きいんじゃないかと思えてきました。
もちろん、モデルハウスなどでたくさんのHMさんをまわったり、ネットで探したりして、時間をかけて検討してる方々は多いと思いますが、どれだけ情報を集めても、結局何が決め手になるのかは施主それぞれでしょう？
僕もココで数名の意見をいただいたことで、ユーロＪスペースに決めるのに後押ししていただいたとは思いますが、それは自分の予想以上に「とっても頼もしい」後押しだったのであって、実は始めからほとんど自分の気持ちは決まっていたのではないかと思うんです。
そこに、ユーロ神戸の社長との出会いもあり、最終的に決まっていったんですが…。
SWHも、ココでちょっと心配な情報も取り上げましたが、オーナーさんのブログを見て、皆さん満足されているし、RFSしかり、アルコスさんやその他輸入住宅で建てられた施主の皆さん、もちろん日本のHMさんで建てられた方も、建てた後で不満タラタラなんて言う人、ほとんど無いじゃないですか？
建ててしまった以上、なんせ高価な買い物なのだから、だれもすぐには自分の決断に「ダメ出し」なんかしたくないはずだし、それが普通ですよね。
そんなオーナーさんたちの思いは、でもやはり大事にするべきやと思うんです。
多分、建てる前は、ココはいい役割を果たすと思いますが、建ててしまった後は、ブログに移行すべきなんでしょうね。建てた後のココ、しんどいこと多かったデスもん。

なんだか、整理がつきませんが、まもなくここ閉じます。
平和で友好的なブログの方が楽しそうなので、しばらく考えてやれそうなら、ブログ立ち上げを検討してみます。

[208: スカンジナビアン]

なんか、閉じられないとかいうことなので…、そうなると放置？

[209: ももちゃん]

スカンジナビアンさん、こんにちは。
時々読ませていただいていましたが、初めて投稿します。
ユーロ東京で建築していただいてから1年経ちました。
スカンジナビアンさんの気持ちがよく理解できます。

我が家は北欧風ではないですが、調和がとれたすてきなデザインで、
機能も快適で、とても満足しています。
他社さんも比較しましたが、たぶん私のほしいものはユーロＪさんなら
わかってもらえるし、作ってもらえると思い、お願いをしました。
家づくりも「参加型」で、こまやかに対応してくれて、楽しかったですよ！
我が家の収入は公務員共働き相当ですので、住宅は高価な買い物ですが、
住んでみて、価格の面でも納得しています。
スカンジナビアンさん、いままで、ユーロＪに興味がある方々にまじめに対応されて、
おつかれさまでした。

[210: e戸建てファンさん]

ここでの答えは
１０年後には「吉or凶」と出るでしょうから。
あえて放置でもよいのではないでしょうか？

そのときを楽しみにしていれば。

[211: 匿名さん]

ユーロ神戸で建てたんですが、建てるまでは、まめにありましたが、アフターが最悪でした。で問い合わせしても、担当がいなかったら返答がないしもかかってきませんし…

[212: 匿名さん]

ユーロＪ東京は、まだ斬新な設計してるかなと思いますが、
ユーロＪ神戸の家は、なんか似たりよったりですね。 ユーロＪで施工して2年になりますが、すでに飽きてしまい後悔しています。
リフォームしたいんでしが金銭的に難しいです。

[213: yamaryou]

スカンジナビアンさん、そうなんですね。。そう決めたということは色々大変だったんですね。
ブログ開設したら、ぜひ教えてくださいね。

[214: 購入検討中さん]

社員さん　何人ぐらいいらっしゃるんでしょうか？

ユーロＪスペース　東京で考えてます。

[216: 購入検討中さん]

ユーロJスペース　気に入りました。
いいですね。　でも金額は安いんでしょうか？
１５００万円ぐらいでできないんでしょうか？

でもあまり評判良くないみたいですね。

[217: 匿名さん]

皆様のアフターメンテナンス状況。

教えてもらいたいし。　切に　希望。

当方では　ここ非常に　大切。

いいならいい　だめならだめと。

[219: 販売関係者さん]

２ｘ４であのコスト

信者しか建てれないよー

[222: 購入検討中さん]

怖いですね。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9597/

自己責任の時代ですね。

[224: 購入検討中さん]

評判あまり良くないみたいですね。

帝国データバンクで
簡易な方法で　ユーロＪスペース
の会社情報も調べられるみたいです。

http://www.tdb.co.jp/lineup/tcs/index.html

一生の買い物だから
このくらいの出費はしないとだめです。

[225: 恵那]

ユーロJで建築することが決まった恵那と申します。初めて書き込みます。
私はDIYが大好きで、建築中にペイントしたり等出来ることは色々手伝いに行きたいのですが、
こういったことは素人が立ち入ると逆に工事の方にご迷惑が掛かるのでしょうか？
手伝ったことで多少の経費は節約できる？なんて考えもありますが。。

もし、ユーロJ以外で建てた方やお手伝いをしたことある方、工事関係者の方など
ご意見伺えればと思います。

[226: 匿名さん]

テスト

[227: 匿名さん]

てすと？？　書きこめない？

[229: 購入検討中さん]

ユーロＪスペースの入っている
「完成保証」の保険金額は　１０００万円前後しか下りないみたいです。
（しかし、内容によっては半分以下）

この不安な時代には　かなり少ないし、上棟までの検査をしてないと
その金額も下りないだそうです。

「完成保証」なんていうから　安心していたのですが
自分で調べてみるものですね。かなりの被害者が多くいました。

決めるときには支払い条件を必ず交渉ですね。　
（契約時　０～５％　　引渡し直前　９５～１００％で！）
ちょっとした情報です。

[230: 入居済み住民さん]

私もそう感じました。　完成する為の金額では無いような。

保証と名の付くものは全て疑った方が良いみたいです。　
そうなると、今建築中の人全て、勇気ある。　瑕疵担保履行法の様子を見た方が良いような。

[231: 契約済みさん]

ユーロの支払い条件は、
契約時１０％、建築開始２０％、上棟３０％、完成４０％のようです。

最近倒産してる会社は最初に９０％とか支払うとんでもないことをしているようですが、
さすがにユーロはそこまでは要求してきませんね。

ユーロの資材在庫は大きな倉庫にたくさんあるみたいなんですが、かなり先行投資？してるんでしょうか。

ユーロ、大丈夫でしょうかね？？　心配になってきました。

[232: 契約済みさん]

No.223さん　独身者とは？？
事務している方はわかりませんが、独身の方は１人もいませんけどね？