ダイワＶＳタマホーム

[岡田]

ダイワのジーヴォＶかタマホームで悩んでいます。

価格はタマの方が少し安いです。
ダイワは躯体はともかく外観がイマイチ安っぽく感じます。
皆様どう思われますか？

[134: 匿名さん]

トラブル率は似たようなＨＭ！＝同じ！
値段が違うか・・・？

[135: 購入検討中さん]

たまかだいわかみてわかるよ。たまか工務店かはわからないけどね。

[136: 匿名さん]

外観だけでは、ダイワかタマかわかりにくい場合があります。

でも建物の中に入ればすぐわかりますね。

タマはダサいです。ダイワはすっきり上品です。

[137: 今日から]

みなさぁ〜ん、今日から見学会はじまりますよぉ〜。タマの。
バット！ガソリン高いし、所詮はタマだから行かない人が多いかな？

[138: 匿名さん]

ダイワとタマじゃ全然違うのに何を比べると一緒になるのですか？

[139: 購入検討中さん]

>>129
> ダイワの建築ブログで施主が裁判起こすって。
　
ＵＲＬわかりますか、ぜひ読んでみたいです。
　
　
>>134
> トラブル率は似たようなＨＭ！
　
どこでわかりますか？　ソースを知りたいです。

[140: 購入検討中さん]

>>136さん

＞でも建物の中に入ればすぐわかりますね。

＞タマはダサいです。ダイワはすっきり上品です。

タマと大手（積水ハウス、ハイム、ダイワ）の家を展示会等で見ましたが、
値段差ほどの優位性は感じられませんでしたね。
（見る目が無いってレス来そうですが・・・）
値段差の全てがデザイン（見た目）に反映されているわけではありませんがね。

[141: 匿名さん]

全然違いますよ！どこをどう見れば同じと言えるのですかね。まあ人それぞれですから。

[142: 匿名さん]

タマと比べられる所はアイリスオーヤマ？ホームセンター？あれは住宅メーカーとは言えない。
まだ、プラモデルの方がマシ！！
ま、中ならクロス貼られたら素人君には分からないから比べるんだろうけど。

[143: 140です]

＞全然違いますよ！どこをどう見れば同じと言えるのですかね。まあ人それぞれですから。

　あのっ　価格差ほどの優位性は感じられなかったと・・・

＞ま、中ならクロス貼られたら素人君には分からないから比べるんだろうけど。

　見た目だけの話しなので、クロス貼って分からなくなるんだったら、大差無いような・・・

[144: ダイワ施主]

ダイワこそプラモデルだよ。
クレーンを手配すれば自分でも作れるね。
材料にこだわりが無ければ、HMなんて皆同じだよ。
大手での違いは間接経費と社内体制くらいでしょう。余分な経費を支払うメリットは、間違いの少ない確立された体制と不慮の事故が起きた時に対応できる資本力でしょう。

ただ、ダイワは両方期待出来ないようなので、高い金を払う価値があるかは疑問ですね。

タレントのギャラと無能な管理職の給料に消えるだけでしょう。

[145: e戸建てファンさん]

とりあえず　「ダイワ　あだ名　外壁　」を　ググれ！

話はそれからだ。

[146: 匿名さん]

>>144
>>ダイワこそプラモデルだよ。
>>クレーンを手配すれば自分でも作れるね。

じゃあ何で自分で作らなかったの？

[147: 匿名さん]

結論、どちらも似たようなＨＭ。大差無し。

[148: 144]

>>146
クレーンと運転手の手配、そしてノウハウの取得材料の調達と加工、運転手への伝達など。。。
これらの手間隙を総合的に考慮すると、現実に自分で行うことは不可能に等しいと判断したからです。
じゃあ何で自分でも作れると言ったかって？
私は子供のころからオオカミ少年だったんですよ〜ｗ

[149: 物件比較中さん]

タマとダイワはちがうでしょう。まず構造ちがうし。同じくらいタマはいいって言いたいのわかるけど

[150: 申込予定さん]

タマとダイワは違いますし、ダイワの方が総合的に良い家だと思います。

うちみたいに普通のサラリーマンで子供が三人いると、大手で小さい家を建てて、
ローンの返済により生活レベルを落とすよりは、タマでそれより広い家を建てて、
生活レベル維持＆余裕分を子供の教育費や、自分の趣味に充てる方が良いと判断してます。
（タマで建てて、補修ラッシュで逆にコストアップ、なんてことになったりして？！）
まっ　定年後は実家に戻るってこともありますが・・・

結局、お金を唸るほど持っている人も含め、個々人の人生観、価値観で決めることかと思います。

スレ趣旨とあまり関係無いレスですみません。

[151: 匿名さん]

ダイワと比較するのがタマなんて余りにも酷いですよね？ ダイワとタマは同レベルなんて(T_T)

[152: 144]

>>146,148
ダイワ関係者は本当にお粗末ですな。

ダイワのプレキャスト製品を個人で手配する事が出来ない事も分からないとはね。

仮に工場生産品を入手する事ができて建業法を無視して自作するとして、クレーン、オペレータの手配と作業員を2,3人手配できれば簡単に上棟まで製作可能です。（もちろんそれなりにスパナを握った経験は必要ですが）
足場や屋根材の加工、コーキングに自信が無ければ、安価でプロに頼めますから問題ないでしょう。（いずれも0.5人日作業）

木工・内装はマジ簡単ですね。DIYに毛が生えた程度ですから、スキルは殆ど必要ありません。
殆ど加工することなく、規格品を現場で組み立てるだけです。
実際に現場で施工を見ていた感想ですから、148さんのようなオオカミ少年ではないですよ（笑）
それとも自分はもっとスキルが有ると思っているのですかね。

要するにＨＭは工場生産の品質が全てで、どこのＨＭでも大差はなく、後は現場作業者とＨＭ社員のモラルにかかっているといっても過言ではないと思います。
スキルではなくモラルが重要です。

少なくともこの板での書き込みや数々のブログ、私が経験した感想としてダイワハウスは高い間接経費を支払う程の価値はないと思いました。（タマがどうかは分かりません）

[153: 匿名さん]

＞１５１さん

ダイワは坪40〜50万台の商品をはじめたよ。
ローコスト重視の住宅メーカーの比較としては、妥当だよ。

[154: 匿名さん]

>>ダイワは坪40〜50万台の商品をはじめたよ
地方のダイワでは珍しくない価格だよ

[155: 匿名さん]

だから田舎って若い人でも家を建てたりするんだね。
東京じゃ土地も建物もすごく高くて無理だけど。

[156: 匿名さん]

あ、地方と都市じゃ下請のレベルが違うか。

[157: 住まいに詳しい人]

そうですね。どうしても地方の方がレベルが上がる傾向になりますね。

[158: 匿名さん]

確かに都会の家は…どうしてもレベル低くなってしまいますね…
腕利きの職人もいないし…

[159: 匿名さん]

でも田舎には住みたくないな・・。

[160: 入居済み住民さん]

本音はダイワでしょう？

[161: 匿名さん]

俺は大都会には住みたくないな…
適度に田舎がいいな。
ついでに言えばダイワにもタマにも住みたいとは思わない…

[162: いつか買いたいさん]

東京23区山の手あたりじゃ土地坪単価は軽く200万超えるから
なかなか住みたくても住めないよね。
土地を持っていて注文住宅を建てられるっていうだけで
かなりのステイタスだから、名もない工務店でだって
建てられるだけでスゴいと思う。

[163: 匿名さん]

↑確かに！

[164: 匿名さん]

営業、設計、アフターは違いがあると思うのですがいかがでしょうか？

[165: 入居済み住民さん]

僕は名古屋ですが名古屋でも（実家のあたりは）土地は坪150から200万以上くらいしますしまず売りに出ない。売りに出てもデベロッパーが現金を見せ付けて強引に買っていくので一般の人には良い場所では建てられないですね。１．５億くらいあればと思います。

[166: 匿名さん]

ダイワよりはタマホームの方がいいと思います。

[167: 匿名さん]

ダイワは〇〇の危険性があるからね。営業も１番しつこかったから、良い印象は何もない。

[168: 匿名さん]

こんな釣りスレ有ったんだ！積水ＶＳタマ とスレ主が一緒？クダラナイ！

[169: 匿名さん]

当方xevo Eで建てました。知り合いが大安心の家とゆー家を建てました。
xevoは断熱性能が高く快適。外張り断熱のおかげで鉄骨特有のヒートブリッジも無いようで満足。光熱費も思いの外かかりません。
大安心の家は…寒かった。昼間は暖房つけてたからわからなかったけど、外食のため２時間家を留守にして帰宅したら部屋が冷え切ってた。xevoなら朝方まで暖かさが残ってるのに。
床材やクロス、ドア等の建具もちょっと…ね（ダイワのライブナチュラルはオススメですよ！）。外壁の機能もダイワのXEコートのような機能もなさそうだし、見た目もDCウォールにすら及ばないのではないかと。
あと広いLDKに不自然な柱が立ってた。構造上必要だったみたい。ダイワじゃそんな制約なかった。
申し訳ないが比較にならないと思いますよ。
両社の製品に差がないという書き込みには根拠がないのでは？

[170: Ａ]

安い家は止めとけ。１０年もしたら住みたくなくなる。

[171: 匿名さん]

ダイワハウスには、住んでみたいけど、タマホームでも十分いけます。

[172: 入居済み住民さん]

ダイワとタマと比較するのが、本末転倒だよ。

[173: 匿名]

どう考えても比べる対象じゃないだろ？

[174: 購入検討中さん]

ただの釣りスレ。下げますよ。

[175: 匿名さん]

ダイワはやめとけば。
何か良いとこある？

[176: 匿名さん]

タマとダイワ？

ダイワもタマと比べられる位落ちぶれたの？(笑)

タマが他社と張り合えるのは価格だけ。
長年住む家を価格だけで決めるタマの施主は……ご愁傷様です。
まぁ、10数年で立て替えられる人にはタマで良いとおもいますが…
長い目で見てダイワの勝利ですね。
タマの家は古くてもまだ10年ほど、検討の余地に入るのもあと10年後からかな？

[177: 匿名さん]

理由はなんだ？
10年だとなんだ？
ダイワ社員の冷やかしか（笑）
あんたらしつこいもんな！

[178: 匿名さん]

↑
あんたもね。

[179: 匿名さん]

>>177
あんたバカ？
タマホームって会社が出来て、まだ10年位しか経ってないんだよ。
それを知らずに書き込むあなたは、何物？

普通の人は一生に一度の買い物、アフターの心配が無しの家なんて無いんだから大切なのはアフターの問題。

ちゃんと家作りを考えている人には解る事。

[180: 匿名さん]

だからダイワなの？
笑かすな～
あんたみたいな人には将来性はないな。
10年後が楽しみだ（笑）

[181: 匿名さん]

何者の変換間違う奴にば か呼ばわりされるとは。

[182: 匿名さん]

>>180

(笑)

バカ丸出し

[183: 匿名さん]

>>181

うわぁ～！
人扱いされてないの気づいてないんだ。(笑)

[184: 匿名さん]

>>182
>>183
レベル低

[185: 匿名さん]

>>184さん

>>181さんの変換ミスの指摘はレベルは高いの？

[186: 匿名さん]

>>185
変換ミスなんて初歩的なミス。
そんなミスをする奴は書き込みの権利無し。消えろ！

[187: 匿名さん]

186の書き込みする人はタマ？それともダイワ？
最低～

[188: 匿名さん]

何で最低？
べつに普通の事じゃん！
タマとかダイワとか関係なくね？

[189: 匿名さん]

>>188さんは、変換ミスをした事ないのですね。
立派です。
私は、ミスしっぱなし、わざと間違えて笑いを取る琴も。

[190: 189]

琴も×
事も〇
すみません。

[191: 匿名さん]

人の事をば か呼ばわりする時に、変換ミスは致命的だろ！笑いとか関係ないよ。時と場合だろ？間違ったら駄目な時に間違うようなば かは話にならんと言う事じゃないの？

[192: 匿名さん]

なるほど。

勉強になります。

[193: 匿名さん]

192さんへ
何の勉強？人をバカにする勉強？
(笑)

[194: 匿名さん]

変換ミスしていい場合と、そうじゃない場合でしょ。
>>179のようなミスは最悪です。笑いもとれず哀れなだけ。人の事をば か呼ばわりする資格なんて更々無いおば かさんですから、皆さん注意してカキコしてね（笑）

[195: 匿名さん]

総合展示場に出展出来ないメーカーなんて、あり得ない。大体、ダイワとタマを比較する自体、変だよな。

[196: 匿名さん]

タマも有るよ。

[197: 匿名さん]

あるってば（笑）
何言ってんだか。
よく調べてよ。
比較する気にもならんダイワの木造なんて！

[198: 匿名さん]

なんで、そんなにムキになるの？坪25万の施主は大手ＨＭには手が出ないもんな。僻みだね。

[199: 匿名さん]

１９８さん。よく勉強シナよ。よく坪２５万の話を出すが、ダイワはいくらかかっているんだろうね。同じあらわし方をしたら、どっちが高いんだろう？あながち・・・。

[200: 匿名さん]

>>198
ムキになってんじゃなくて、ダイワの木造はいらないから比較する気にもならないってこと。
値段の割りになんだよあの仕様は…（笑）
建てたいと思うか？
人の事言う前に勉強しろよ。
俺、タマ施主じゃないが、ダイワよりはタマの方がマシだと思う。
あと、ダイワ営業のやり方はすかん。

[201: トタン屋根]

このスレは痛い人多いね。 アホみたい。

[202: 匿名さん]

↑一々レスしてるお前も同等だよ（笑）
相手にすんな

[203: 匿名さん]

へぇー　ダイワは木造もやってるんですか？鉄骨だけかと思ってました。
>>200さん
＞値段の割りになんだよあの仕様は…（笑）
＞俺、タマ施主じゃないが、ダイワよりはタマの方がマシだと思う。
＞あと、ダイワ営業のやり方はすかん。
具体的にどんなところからそう思われたかを書いていただけると、
検討しているかたの参考になると思います。
もちろん、あなたの個人的見解であってもかまいません。

[204: 匿名さん]

ダイワとタマホームを本気て検討している方っているのでしょうか？

[205: 匿名さん]

普通にいるんじゃないの？積水ハウスと、タマを比較する人もいるんだから。しかもダイワは値段がそれほど変らんし。

[206: 匿名さん]

いないんじゃない？

[207: 匿名さん]

大和に一票！！営業マンが賢い。
タマは施工は早いが、見てると空恐ろしい。やっぱり安物っぽく見える。

[208: 匿名さん]

↑自分のこと賢いって？

[209: 匿名さん]

業界最短は工期はダイワだろ
同じ鉄骨系のハイムが置くだけで完成なのにその工期より早いって病的だろ
なんで？現金に困ってるの？

[210: 匿名さん]

タマに10票！
価格のわりには施行がしっかりしていて後々安心。

[211: 匿名さん]

いつか転売する際に、不動産チラシに｢タマホーム施工｣ってコピーではイメージダウンしませんか？
よく｢積水ハウス施工｣とか売り文句にしてる広告見ますが‥。

[212: 匿名さん]

↑　
たしかに。

[213: 購入検討中さん]

わざわざ不利になることは書きませんよ。

[214: 匿名さん]

↑
たしかに。

[215: 匿名さん]

例えばタマホームの建築条件付土地で、立地がもう二度と出ないような最高な場合・・
皆さんどうしますか？
１、迷わずタマで建てる
２、諦める
３、仕方ないので坪単５０万上乗せしてでも理想の家に限りなく近づける
４、一旦タマで建て、建て直しを夢みる
５、条件を外すため金を積んで交渉に燃える。

[216: 購入検討中さん]

そこまでの土地なら、もちろん安いんだからタマで建てて、即希望メーカーで建てなおすよ。

[217: 匿名]

私もとりあえずタマで建てて即建て直します。

[218: 匿名さん]

↑　　たしかに。

[219: 匿名さん]

即立て直す？？ってこの不景気に皆さんそんなことできるの？
俺は無理だけどね。
諦めますぅ。

[220: 匿名さん]

タマで5坪くらいの家を敷地の隅に建てる。
その後、希望メーカーで建築。
5坪は倉庫。

[221: 匿名さん]

金持ちだったらやりかねんかもですね、、最低レベルの躯体で建てる。。
５坪程度の平屋で、断熱材もクロスもなしの裸電球、
ワンルームマンション仕様のキッチンとユニットバス
で‥‥竣工後一気に解体。

[222: 匿名]

>>220

それはとってもいい考えだ。

[223: 匿名さん]

ってか‥、、タマホームの建築条件付きって実際あるのですか？ 分譲地とか？

[224: 匿名さん]

俺はタマに犬小屋建ててもらうかな。

[225: 匿名さん]

うちの犬小屋、タマより丈夫！鉄骨で熊も飼える。タマの犬小屋じゃあ、木をかじって犬が逃げる。

[226: 匿名さん]

ここも病んでいるな。ダイワで建てて失敗したと思っているやつが多いのか？錆だらけの家が丈夫って？業界最速の建築日数。プレハブより早い施工。さすがミゼットハウス。もっと勉強しろよ。

[227: 匿名さん]

さすがにタマで犬小屋は可哀想だよ…
大地震が来たらどうするんだ！

[228: 匿名さん]

うちは大切なワンちゃんのために、犬小屋にシーカスつけました。

[229: 匿名さん]

>>220
あると思います。

[230: 匿名さん]

ダイワはないな。
木造しか知らないけど、あの仕様はないな。
ましてや、あの価格は笑える。
どんだけ〇ったくりたいんだろう。
ローコスト系とドッコイドッコイだよ。
ブランド力なんかな。
にしても〇ったくり過ぎ。

[231: 匿名さん]

２３０の「◯ったくりの」◯に入る文字は？

三択です。

１. へ ２. ひ ３. ぼ

[233: 匿名さん]

タマにしましょう。