ダイワＶＳタマホーム

[岡田]

ダイワのジーヴォＶかタマホームで悩んでいます。

価格はタマの方が少し安いです。
ダイワは躯体はともかく外観がイマイチ安っぽく感じます。
皆様どう思われますか？

[104: 65]

ごめん

中古違うくて 新車ね

昔の名残でセルシオていったけど レクサスね
めんどくさい

[105: 匿名さん]

中古車市場で同じ車種でもトヨタより値の劣るレクサスですか。

さすがタマ施主ですな。　かんちがいしてる。

[106: 匿名さん]

>105
トヨタより劣るレクサス〜　間違いです

レクサスもトヨタだし、セルシオもレクサスも同じ贅沢車（不必要な車）です。

レクサスはトヨタがつくり上げた、自己満足車（差別化車）、中身は普通の車、高値に設定すれば
飛びつく見栄張りの為の自動車です。

家も同類なＨＭがありますよね？？

[107: 匿名さん]

それでも大衆車は足下にも及ばないけどね…

[108: 匿名さん]

大和ハウスの施主は 軽が似合ってるよ？ 無理すんな

[109: 匿名さん]

〉108
ローン組まなきゃ車も買えない程度の方に吠えられてもねぇ…
家は無理でも、普通車の新車くらいキャッシュで買えるくらいになってから発言しような。

[110: 108]

年収1300万の私に何を言ってるのかね？

[111: 匿名さん]

年収１３００万？で大和ハウス？？（笑）

[112: 入居済み住民さん]

お父さんは良かったと思うぞ。新築の家で子供たちと２４時間テレビをみて、お父さんは恒例の涙。最高だ。みのさんに報告、うちの担当営業、あなたのおかげだ。ありがとう。

[113: 匿名さん]

No.104 by 65　さん、そうだったのね。
だったらＬＳって書いてもらわないと。
ま、トヨタもレクサスもブランド名が違うだけで中身は一緒だし細かいことはいいか。

家は実際にタマとダイワ２つ建てて住み比べてみないとなんとも言えないけど。

[114: 匿名さん]

＞年収1300万の私に何を言ってるのかね？
そのくらいで暮らせるといいな、と素直に思う。
私が今、全ての事業から手を引いても、株の配当金やファンドの分配金で、少なく見積もっても3000万円くらいの収入はあるはずだが、正直その収入だけで生活が維持できるのか解らないのが怖い。

[115: 匿名さん]

>114さん
年収3000万ある人がわざわざ、このスレにきてとやかく言うのは、どうかと思いますね。
われわれ一般の普通人は、１０００万稼ぐのもままならないこのご時世で、四苦八苦して
試行錯誤してるんですよ（独りよがりかもしれないかな？）。

[116: 匿名さん]

いやあ、このスレ、おバカな人がいっぱいで楽しいね。
もっと、収入自慢とか車自慢の人が出てくるとさらに盛り上がりますね。

[117: 匿名さん]

大の人なんだよね。ちみたちは。

[118: 匿名さん]

つまらないスレをageないで下さい。

[119: 匿名さん]

この二つの企業の商品価格帯が重なりそうなので、ここも盛り上がりますね。

[121: 匿名はん]

そもそもタマとダイワと比べようとするのに無理があるのでは？
　タマで建てて生活に余裕をもつのか生活費に負担がかかってもダイワで建てるのかってことかな？

[122: 匿名さん]

ダイワＶＳタマホームを比較すると言うことは、
自動車で言えば、トヨタとマツダと比較するようなものかな？？

走るには支障ないけど、ブランドが違う！！

サポート体制も違う！！

[123: 周辺住民さん]

でも品質は同じ・・・

[124: 銀行関係者さん]

↑低品質ってところがね・・・
（タマが高品質って勘違いされると困る）

[125: 匿名さん]

低品質でも、使用に不便はないし、価格も安く済んでるよ

[126: 匿名さん]

ダイワのアフターサービスに死角なし。
顧客をオーナーと敬いとても大切にしています。
ダイワロイヤルブランドは不動です。

[127: 匿名さん]

浮動です。

[128: 匿名さん]

よく、ダイワは品質が低いって言う人がいますが、具体的に品質の高いHMってどこなんでしょ？
日本のHMはどこも一緒って言うなら、海外でもいいですので。ただ、一般庶民の購入できる範囲でお願いします。

[129: 匿名]

ダイワの建築ブログで施主が裁判起こすって。
やはり玉ですな

[130: 契約済みさん]

結局同レベルってコトですか・・・

[131: 匿名さん]

ダイワとタマ〜　レベルも違うし、ラベルも違うね〜　（笑い）

[132: 匿名さん]

おやじかぁ

[133: 匿名はん]

建てられた家見たら、ダイワかタマかわかる人っているんですか？

ＸＥＶＯの外壁安っぽいから、逆にタマかと思われるんじゃないの？

[134: 匿名さん]

トラブル率は似たようなＨＭ！＝同じ！
値段が違うか・・・？

[135: 購入検討中さん]

たまかだいわかみてわかるよ。たまか工務店かはわからないけどね。

[136: 匿名さん]

外観だけでは、ダイワかタマかわかりにくい場合があります。

でも建物の中に入ればすぐわかりますね。

タマはダサいです。ダイワはすっきり上品です。

[137: 今日から]

みなさぁ〜ん、今日から見学会はじまりますよぉ〜。タマの。
バット！ガソリン高いし、所詮はタマだから行かない人が多いかな？

[138: 匿名さん]

ダイワとタマじゃ全然違うのに何を比べると一緒になるのですか？

[139: 購入検討中さん]

>>129
> ダイワの建築ブログで施主が裁判起こすって。
　
ＵＲＬわかりますか、ぜひ読んでみたいです。
　
　
>>134
> トラブル率は似たようなＨＭ！
　
どこでわかりますか？　ソースを知りたいです。

[140: 購入検討中さん]

>>136さん

＞でも建物の中に入ればすぐわかりますね。

＞タマはダサいです。ダイワはすっきり上品です。

タマと大手（積水ハウス、ハイム、ダイワ）の家を展示会等で見ましたが、
値段差ほどの優位性は感じられませんでしたね。
（見る目が無いってレス来そうですが・・・）
値段差の全てがデザイン（見た目）に反映されているわけではありませんがね。

[141: 匿名さん]

全然違いますよ！どこをどう見れば同じと言えるのですかね。まあ人それぞれですから。

[142: 匿名さん]

タマと比べられる所はアイリスオーヤマ？ホームセンター？あれは住宅メーカーとは言えない。
まだ、プラモデルの方がマシ！！
ま、中ならクロス貼られたら素人君には分からないから比べるんだろうけど。

[143: 140です]

＞全然違いますよ！どこをどう見れば同じと言えるのですかね。まあ人それぞれですから。

　あのっ　価格差ほどの優位性は感じられなかったと・・・

＞ま、中ならクロス貼られたら素人君には分からないから比べるんだろうけど。

　見た目だけの話しなので、クロス貼って分からなくなるんだったら、大差無いような・・・

[144: ダイワ施主]

ダイワこそプラモデルだよ。
クレーンを手配すれば自分でも作れるね。
材料にこだわりが無ければ、HMなんて皆同じだよ。
大手での違いは間接経費と社内体制くらいでしょう。余分な経費を支払うメリットは、間違いの少ない確立された体制と不慮の事故が起きた時に対応できる資本力でしょう。

ただ、ダイワは両方期待出来ないようなので、高い金を払う価値があるかは疑問ですね。

タレントのギャラと無能な管理職の給料に消えるだけでしょう。

[145: e戸建てファンさん]

とりあえず　「ダイワ　あだ名　外壁　」を　ググれ！

話はそれからだ。

[146: 匿名さん]

>>144
>>ダイワこそプラモデルだよ。
>>クレーンを手配すれば自分でも作れるね。

じゃあ何で自分で作らなかったの？

[147: 匿名さん]

結論、どちらも似たようなＨＭ。大差無し。

[148: 144]

>>146
クレーンと運転手の手配、そしてノウハウの取得材料の調達と加工、運転手への伝達など。。。
これらの手間隙を総合的に考慮すると、現実に自分で行うことは不可能に等しいと判断したからです。
じゃあ何で自分でも作れると言ったかって？
私は子供のころからオオカミ少年だったんですよ〜ｗ

[149: 物件比較中さん]

タマとダイワはちがうでしょう。まず構造ちがうし。同じくらいタマはいいって言いたいのわかるけど

[150: 申込予定さん]

タマとダイワは違いますし、ダイワの方が総合的に良い家だと思います。

うちみたいに普通のサラリーマンで子供が三人いると、大手で小さい家を建てて、
ローンの返済により生活レベルを落とすよりは、タマでそれより広い家を建てて、
生活レベル維持＆余裕分を子供の教育費や、自分の趣味に充てる方が良いと判断してます。
（タマで建てて、補修ラッシュで逆にコストアップ、なんてことになったりして？！）
まっ　定年後は実家に戻るってこともありますが・・・

結局、お金を唸るほど持っている人も含め、個々人の人生観、価値観で決めることかと思います。

スレ趣旨とあまり関係無いレスですみません。

[151: 匿名さん]

ダイワと比較するのがタマなんて余りにも酷いですよね？ ダイワとタマは同レベルなんて(T_T)

[152: 144]

>>146,148
ダイワ関係者は本当にお粗末ですな。

ダイワのプレキャスト製品を個人で手配する事が出来ない事も分からないとはね。

仮に工場生産品を入手する事ができて建業法を無視して自作するとして、クレーン、オペレータの手配と作業員を2,3人手配できれば簡単に上棟まで製作可能です。（もちろんそれなりにスパナを握った経験は必要ですが）
足場や屋根材の加工、コーキングに自信が無ければ、安価でプロに頼めますから問題ないでしょう。（いずれも0.5人日作業）

木工・内装はマジ簡単ですね。DIYに毛が生えた程度ですから、スキルは殆ど必要ありません。
殆ど加工することなく、規格品を現場で組み立てるだけです。
実際に現場で施工を見ていた感想ですから、148さんのようなオオカミ少年ではないですよ（笑）
それとも自分はもっとスキルが有ると思っているのですかね。

要するにＨＭは工場生産の品質が全てで、どこのＨＭでも大差はなく、後は現場作業者とＨＭ社員のモラルにかかっているといっても過言ではないと思います。
スキルではなくモラルが重要です。

少なくともこの板での書き込みや数々のブログ、私が経験した感想としてダイワハウスは高い間接経費を支払う程の価値はないと思いました。（タマがどうかは分かりません）

[153: 匿名さん]

＞１５１さん

ダイワは坪40〜50万台の商品をはじめたよ。
ローコスト重視の住宅メーカーの比較としては、妥当だよ。

[154: 匿名さん]

>>ダイワは坪40〜50万台の商品をはじめたよ
地方のダイワでは珍しくない価格だよ

[155: 匿名さん]

だから田舎って若い人でも家を建てたりするんだね。
東京じゃ土地も建物もすごく高くて無理だけど。

[156: 匿名さん]

あ、地方と都市じゃ下請のレベルが違うか。

[157: 住まいに詳しい人]

そうですね。どうしても地方の方がレベルが上がる傾向になりますね。

[158: 匿名さん]

確かに都会の家は…どうしてもレベル低くなってしまいますね…
腕利きの職人もいないし…

[159: 匿名さん]

でも田舎には住みたくないな・・。

[160: 入居済み住民さん]

本音はダイワでしょう？

[161: 匿名さん]

俺は大都会には住みたくないな…
適度に田舎がいいな。
ついでに言えばダイワにもタマにも住みたいとは思わない…

[162: いつか買いたいさん]

東京23区山の手あたりじゃ土地坪単価は軽く200万超えるから
なかなか住みたくても住めないよね。
土地を持っていて注文住宅を建てられるっていうだけで
かなりのステイタスだから、名もない工務店でだって
建てられるだけでスゴいと思う。

[163: 匿名さん]

↑確かに！

[164: 匿名さん]

営業、設計、アフターは違いがあると思うのですがいかがでしょうか？

[165: 入居済み住民さん]

僕は名古屋ですが名古屋でも（実家のあたりは）土地は坪150から200万以上くらいしますしまず売りに出ない。売りに出てもデベロッパーが現金を見せ付けて強引に買っていくので一般の人には良い場所では建てられないですね。１．５億くらいあればと思います。

[166: 匿名さん]

ダイワよりはタマホームの方がいいと思います。

[167: 匿名さん]

ダイワは〇〇の危険性があるからね。営業も１番しつこかったから、良い印象は何もない。

[168: 匿名さん]

こんな釣りスレ有ったんだ！積水ＶＳタマ とスレ主が一緒？クダラナイ！

[169: 匿名さん]

当方xevo Eで建てました。知り合いが大安心の家とゆー家を建てました。
xevoは断熱性能が高く快適。外張り断熱のおかげで鉄骨特有のヒートブリッジも無いようで満足。光熱費も思いの外かかりません。
大安心の家は…寒かった。昼間は暖房つけてたからわからなかったけど、外食のため２時間家を留守にして帰宅したら部屋が冷え切ってた。xevoなら朝方まで暖かさが残ってるのに。
床材やクロス、ドア等の建具もちょっと…ね（ダイワのライブナチュラルはオススメですよ！）。外壁の機能もダイワのXEコートのような機能もなさそうだし、見た目もDCウォールにすら及ばないのではないかと。
あと広いLDKに不自然な柱が立ってた。構造上必要だったみたい。ダイワじゃそんな制約なかった。
申し訳ないが比較にならないと思いますよ。
両社の製品に差がないという書き込みには根拠がないのでは？

[170: Ａ]

安い家は止めとけ。１０年もしたら住みたくなくなる。

[171: 匿名さん]

ダイワハウスには、住んでみたいけど、タマホームでも十分いけます。

[172: 入居済み住民さん]

ダイワとタマと比較するのが、本末転倒だよ。

[173: 匿名]

どう考えても比べる対象じゃないだろ？

[174: 購入検討中さん]

ただの釣りスレ。下げますよ。

[175: 匿名さん]

ダイワはやめとけば。
何か良いとこある？

[176: 匿名さん]

タマとダイワ？

ダイワもタマと比べられる位落ちぶれたの？(笑)

タマが他社と張り合えるのは価格だけ。
長年住む家を価格だけで決めるタマの施主は……ご愁傷様です。
まぁ、10数年で立て替えられる人にはタマで良いとおもいますが…
長い目で見てダイワの勝利ですね。
タマの家は古くてもまだ10年ほど、検討の余地に入るのもあと10年後からかな？

[177: 匿名さん]

理由はなんだ？
10年だとなんだ？
ダイワ社員の冷やかしか（笑）
あんたらしつこいもんな！

[178: 匿名さん]

↑
あんたもね。

[179: 匿名さん]

>>177
あんたバカ？
タマホームって会社が出来て、まだ10年位しか経ってないんだよ。
それを知らずに書き込むあなたは、何物？

普通の人は一生に一度の買い物、アフターの心配が無しの家なんて無いんだから大切なのはアフターの問題。

ちゃんと家作りを考えている人には解る事。

[180: 匿名さん]

だからダイワなの？
笑かすな～
あんたみたいな人には将来性はないな。
10年後が楽しみだ（笑）

[181: 匿名さん]

何者の変換間違う奴にば か呼ばわりされるとは。

[182: 匿名さん]

>>180

(笑)

バカ丸出し

[183: 匿名さん]

>>181

うわぁ～！
人扱いされてないの気づいてないんだ。(笑)

[184: 匿名さん]

>>182
>>183
レベル低

[185: 匿名さん]

>>184さん

>>181さんの変換ミスの指摘はレベルは高いの？

[186: 匿名さん]

>>185
変換ミスなんて初歩的なミス。
そんなミスをする奴は書き込みの権利無し。消えろ！

[187: 匿名さん]

186の書き込みする人はタマ？それともダイワ？
最低～

[188: 匿名さん]

何で最低？
べつに普通の事じゃん！
タマとかダイワとか関係なくね？

[189: 匿名さん]

>>188さんは、変換ミスをした事ないのですね。
立派です。
私は、ミスしっぱなし、わざと間違えて笑いを取る琴も。

[190: 189]

琴も×
事も〇
すみません。

[191: 匿名さん]

人の事をば か呼ばわりする時に、変換ミスは致命的だろ！笑いとか関係ないよ。時と場合だろ？間違ったら駄目な時に間違うようなば かは話にならんと言う事じゃないの？

[192: 匿名さん]

なるほど。

勉強になります。

[193: 匿名さん]

192さんへ
何の勉強？人をバカにする勉強？
(笑)

[194: 匿名さん]

変換ミスしていい場合と、そうじゃない場合でしょ。
>>179のようなミスは最悪です。笑いもとれず哀れなだけ。人の事をば か呼ばわりする資格なんて更々無いおば かさんですから、皆さん注意してカキコしてね（笑）

[195: 匿名さん]

総合展示場に出展出来ないメーカーなんて、あり得ない。大体、ダイワとタマを比較する自体、変だよな。

[196: 匿名さん]

タマも有るよ。

[197: 匿名さん]

あるってば（笑）
何言ってんだか。
よく調べてよ。
比較する気にもならんダイワの木造なんて！

[198: 匿名さん]

なんで、そんなにムキになるの？坪25万の施主は大手ＨＭには手が出ないもんな。僻みだね。

[199: 匿名さん]

１９８さん。よく勉強シナよ。よく坪２５万の話を出すが、ダイワはいくらかかっているんだろうね。同じあらわし方をしたら、どっちが高いんだろう？あながち・・・。

[200: 匿名さん]

>>198
ムキになってんじゃなくて、ダイワの木造はいらないから比較する気にもならないってこと。
値段の割りになんだよあの仕様は…（笑）
建てたいと思うか？
人の事言う前に勉強しろよ。
俺、タマ施主じゃないが、ダイワよりはタマの方がマシだと思う。
あと、ダイワ営業のやり方はすかん。

[201: トタン屋根]

このスレは痛い人多いね。 アホみたい。

[202: 匿名さん]

↑一々レスしてるお前も同等だよ（笑）
相手にすんな

[203: 匿名さん]

へぇー　ダイワは木造もやってるんですか？鉄骨だけかと思ってました。
>>200さん
＞値段の割りになんだよあの仕様は…（笑）
＞俺、タマ施主じゃないが、ダイワよりはタマの方がマシだと思う。
＞あと、ダイワ営業のやり方はすかん。
具体的にどんなところからそう思われたかを書いていただけると、
検討しているかたの参考になると思います。
もちろん、あなたの個人的見解であってもかまいません。