ダイワのジーヴォＶかタマホームで悩んでいます。
価格はタマの方が少し安いです。
ダイワは躯体はともかく外観がイマイチ安っぽく感じます。
皆様どう思われますか？
[スレ作成日時]2007-07-26 00:36:00
＼専門家に相談できる／
ダイワＶＳタマホーム
| No.101 |
by 匿名さん 2008-08-29 00:54:00
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タマも超長期住宅の認定を取ったら大手のライバル会社として認めますが・・・
取ろうとしている様子も無いって事は所詮それなりの家なんでしょうね |
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| No.102 |
結局タマは分譲住宅並みの品質で土地がある人の間取りが自由に選べる程度の家ってこと?
分譲住宅を考えるならばタマもそれはそれで魅力かも >3000万円だとたまにしてセルシオの人もいるから セルシオったって…とっくの昔に販売中止になったと思うが… セルシオの中古買うくらいならＧＳ・ＬＳの中古買えばいいのに |
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| No.103 |
１０２さん
それはセルシオ買ったといっている６５に言ってみて |
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| No.104 |
ごめん
中古違うくて 新車ね 昔の名残でセルシオていったけど レクサスね めんどくさい |
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| No.105 |
中古車市場で同じ車種でもトヨタより値の劣るレクサスですか。
さすがタマ施主ですな。 かんちがいしてる。 |
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| No.106 |
>105
トヨタより劣るレクサス〜 間違いです レクサスもトヨタだし、セルシオもレクサスも同じ贅沢車（不必要な車）です。 レクサスはトヨタがつくり上げた、自己満足車（差別化車）、中身は普通の車、高値に設定すれば 飛びつく見栄張りの為の自動車です。 家も同類なＨＭがありますよね？？ |
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| No.107 |
それでも大衆車は足下にも及ばないけどね…
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| No.108 |
大和ハウスの施主は 軽が似合ってるよ？ 無理すんな
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| No.109 |
〉108
ローン組まなきゃ車も買えない程度の方に吠えられてもねぇ… 家は無理でも、普通車の新車くらいキャッシュで買えるくらいになってから発言しような。 |
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| No.110 |
年収1300万の私に何を言ってるのかね？
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| No.111 |
年収１３００万？で大和ハウス？？（笑）
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| No.112 |
お父さんは良かったと思うぞ。新築の家で子供たちと２４時間テレビをみて、お父さんは恒例の涙。最高だ。みのさんに報告、うちの担当営業、あなたのおかげだ。ありがとう。
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| No.113 |
No.104 by 65 さん、そうだったのね。
だったらＬＳって書いてもらわないと。 ま、トヨタもレクサスもブランド名が違うだけで中身は一緒だし細かいことはいいか。 家は実際にタマとダイワ２つ建てて住み比べてみないとなんとも言えないけど。 |
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| No.114 |
＞年収1300万の私に何を言ってるのかね？
そのくらいで暮らせるといいな、と素直に思う。 私が今、全ての事業から手を引いても、株の配当金やファンドの分配金で、少なく見積もっても3000万円くらいの収入はあるはずだが、正直その収入だけで生活が維持できるのか解らないのが怖い。 |
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| No.115 |
>114さん
年収3000万ある人がわざわざ、このスレにきてとやかく言うのは、どうかと思いますね。 われわれ一般の普通人は、１０００万稼ぐのもままならないこのご時世で、四苦八苦して 試行錯誤してるんですよ（独りよがりかもしれないかな？）。 |
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| No.116 |
いやあ、このスレ、おバカな人がいっぱいで楽しいね。
もっと、収入自慢とか車自慢の人が出てくるとさらに盛り上がりますね。 |
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| No.117 |
大の人なんだよね。ちみたちは。
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| No.118 |
つまらないスレをageないで下さい。
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| No.119 |
この二つの企業の商品価格帯が重なりそうなので、ここも盛り上がりますね。
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| No.121 |
そもそもタマとダイワと比べようとするのに無理があるのでは？
タマで建てて生活に余裕をもつのか生活費に負担がかかってもダイワで建てるのかってことかな？ |
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| No.122 |
ダイワＶＳタマホームを比較すると言うことは、
自動車で言えば、トヨタとマツダと比較するようなものかな？？ 走るには支障ないけど、ブランドが違う！！ サポート体制も違う！！ |
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| No.123 |
でも品質は同じ・・・
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| No.124 |
↑低品質ってところがね・・・
（タマが高品質って勘違いされると困る） |
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| No.125 |
低品質でも、使用に不便はないし、価格も安く済んでるよ
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| No.126 |
ダイワのアフターサービスに死角なし。
顧客をオーナーと敬いとても大切にしています。 ダイワロイヤルブランドは不動です。 |
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| No.127 |
浮動です。
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| No.128 |
よく、ダイワは品質が低いって言う人がいますが、具体的に品質の高いHMってどこなんでしょ？
日本のHMはどこも一緒って言うなら、海外でもいいですので。ただ、一般庶民の購入できる範囲でお願いします。 |
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| No.129 |
ダイワの建築ブログで施主が裁判起こすって。
やはり玉ですな |
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| No.130 |
結局同レベルってコトですか・・・
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| No.131 |
ダイワとタマ〜 レベルも違うし、ラベルも違うね〜 （笑い）
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| No.132 |
おやじかぁ
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| No.133 |
建てられた家見たら、ダイワかタマかわかる人っているんですか？
ＸＥＶＯの外壁安っぽいから、逆にタマかと思われるんじゃないの？ |
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| No.134 |
トラブル率は似たようなＨＭ！＝同じ！
値段が違うか・・・？ |
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| No.135 |
たまかだいわかみてわかるよ。たまか工務店かはわからないけどね。
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| No.136 |
外観だけでは、ダイワかタマかわかりにくい場合があります。
でも建物の中に入ればすぐわかりますね。 タマはダサいです。ダイワはすっきり上品です。 |
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| No.137 |
みなさぁ〜ん、今日から見学会はじまりますよぉ〜。タマの。
バット！ガソリン高いし、所詮はタマだから行かない人が多いかな？ |
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| No.138 |
ダイワとタマじゃ全然違うのに何を比べると一緒になるのですか？
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| No.139 | ||
| No.140 |
>>136さん
＞でも建物の中に入ればすぐわかりますね。 ＞タマはダサいです。ダイワはすっきり上品です。 タマと大手（積水ハウス、ハイム、ダイワ）の家を展示会等で見ましたが、 値段差ほどの優位性は感じられませんでしたね。 （見る目が無いってレス来そうですが・・・） 値段差の全てがデザイン（見た目）に反映されているわけではありませんがね。 |
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| No.141 |
全然違いますよ！どこをどう見れば同じと言えるのですかね。まあ人それぞれですから。
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| No.142 |
タマと比べられる所はアイリスオーヤマ？ホームセンター？あれは住宅メーカーとは言えない。
まだ、プラモデルの方がマシ！！ ま、中ならクロス貼られたら素人君には分からないから比べるんだろうけど。 |
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| No.143 |
＞全然違いますよ！どこをどう見れば同じと言えるのですかね。まあ人それぞれですから。
あのっ 価格差ほどの優位性は感じられなかったと・・・ ＞ま、中ならクロス貼られたら素人君には分からないから比べるんだろうけど。 見た目だけの話しなので、クロス貼って分からなくなるんだったら、大差無いような・・・ |
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| No.144 |
ダイワこそプラモデルだよ。
クレーンを手配すれば自分でも作れるね。 材料にこだわりが無ければ、HMなんて皆同じだよ。 大手での違いは間接経費と社内体制くらいでしょう。余分な経費を支払うメリットは、間違いの少ない確立された体制と不慮の事故が起きた時に対応できる資本力でしょう。 ただ、ダイワは両方期待出来ないようなので、高い金を払う価値があるかは疑問ですね。 タレントのギャラと無能な管理職の給料に消えるだけでしょう。 |
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| No.145 |
とりあえず 「ダイワ あだ名 外壁 」を ググれ！
話はそれからだ。 |
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| No.146 |
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| No.147 |
結論、どちらも似たようなＨＭ。大差無し。
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| No.148 |
>>146
クレーンと運転手の手配、そしてノウハウの取得材料の調達と加工、運転手への伝達など。。。 これらの手間隙を総合的に考慮すると、現実に自分で行うことは不可能に等しいと判断したからです。 じゃあ何で自分でも作れると言ったかって？ 私は子供のころからオオカミ少年だったんですよ〜ｗ |
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| No.149 |
タマとダイワはちがうでしょう。まず構造ちがうし。同じくらいタマはいいって言いたいのわかるけど
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| No.150 |
タマとダイワは違いますし、ダイワの方が総合的に良い家だと思います。
うちみたいに普通のサラリーマンで子供が三人いると、大手で小さい家を建てて、 ローンの返済により生活レベルを落とすよりは、タマでそれより広い家を建てて、 生活レベル維持＆余裕分を子供の教育費や、自分の趣味に充てる方が良いと判断してます。 （タマで建てて、補修ラッシュで逆にコストアップ、なんてことになったりして？！） まっ 定年後は実家に戻るってこともありますが・・・ 結局、お金を唸るほど持っている人も含め、個々人の人生観、価値観で決めることかと思います。 スレ趣旨とあまり関係無いレスですみません。 |
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| No.151 |
ダイワと比較するのがタマなんて余りにも酷いですよね？ ダイワとタマは同レベルなんて(T_T)
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| No.152 |
>>146,148
ダイワ関係者は本当にお粗末ですな。 ダイワのプレキャスト製品を個人で手配する事が出来ない事も分からないとはね。 仮に工場生産品を入手する事ができて建業法を無視して自作するとして、クレーン、オペレータの手配と作業員を2,3人手配できれば簡単に上棟まで製作可能です。（もちろんそれなりにスパナを握った経験は必要ですが） 足場や屋根材の加工、コーキングに自信が無ければ、安価でプロに頼めますから問題ないでしょう。（いずれも0.5人日作業） 木工・内装はマジ簡単ですね。DIYに毛が生えた程度ですから、スキルは殆ど必要ありません。 殆ど加工することなく、規格品を現場で組み立てるだけです。 実際に現場で施工を見ていた感想ですから、148さんのようなオオカミ少年ではないですよ（笑） それとも自分はもっとスキルが有ると思っているのですかね。 要するにＨＭは工場生産の品質が全てで、どこのＨＭでも大差はなく、後は現場作業者とＨＭ社員のモラルにかかっているといっても過言ではないと思います。 スキルではなくモラルが重要です。 少なくともこの板での書き込みや数々のブログ、私が経験した感想としてダイワハウスは高い間接経費を支払う程の価値はないと思いました。（タマがどうかは分かりません） |
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| No.153 |
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| No.154 |
>>ダイワは坪40〜50万台の商品をはじめたよ
地方のダイワでは珍しくない価格だよ |
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| No.155 |
だから田舎って若い人でも家を建てたりするんだね。
東京じゃ土地も建物もすごく高くて無理だけど。 |
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| No.156 |
あ、地方と都市じゃ下請のレベルが違うか。
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| No.157 |
そうですね。どうしても地方の方がレベルが上がる傾向になりますね。
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| No.158 |
確かに都会の家は…どうしてもレベル低くなってしまいますね…
腕利きの職人もいないし… |
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| No.159 |
でも田舎には住みたくないな・・。
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| No.160 |
本音はダイワでしょう？
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| No.161 |
俺は大都会には住みたくないな…
適度に田舎がいいな。 ついでに言えばダイワにもタマにも住みたいとは思わない… |
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| No.162 |
東京23区山の手あたりじゃ土地坪単価は軽く200万超えるから
なかなか住みたくても住めないよね。 土地を持っていて注文住宅を建てられるっていうだけで かなりのステイタスだから、名もない工務店でだって 建てられるだけでスゴいと思う。 |
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| No.163 |
↑確かに！
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| No.164 |
営業、設計、アフターは違いがあると思うのですがいかがでしょうか？
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| No.165 |
僕は名古屋ですが名古屋でも（実家のあたりは）土地は坪150から200万以上くらいしますしまず売りに出ない。売りに出てもデベロッパーが現金を見せ付けて強引に買っていくので一般の人には良い場所では建てられないですね。１．５億くらいあればと思います。
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| No.166 |
ダイワよりはタマホームの方がいいと思います。
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| No.167 |
ダイワは〇〇の危険性があるからね。営業も１番しつこかったから、良い印象は何もない。
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| No.168 |
こんな釣りスレ有ったんだ！積水ＶＳタマ とスレ主が一緒？クダラナイ！
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| No.169 |
当方xevo Eで建てました。知り合いが大安心の家とゆー家を建てました。
xevoは断熱性能が高く快適。外張り断熱のおかげで鉄骨特有のヒートブリッジも無いようで満足。光熱費も思いの外かかりません。 大安心の家は…寒かった。昼間は暖房つけてたからわからなかったけど、外食のため２時間家を留守にして帰宅したら部屋が冷え切ってた。xevoなら朝方まで暖かさが残ってるのに。 床材やクロス、ドア等の建具もちょっと…ね（ダイワのライブナチュラルはオススメですよ！）。外壁の機能もダイワのXEコートのような機能もなさそうだし、見た目もDCウォールにすら及ばないのではないかと。 あと広いLDKに不自然な柱が立ってた。構造上必要だったみたい。ダイワじゃそんな制約なかった。 申し訳ないが比較にならないと思いますよ。 両社の製品に差がないという書き込みには根拠がないのでは？ |
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| No.170 |
安い家は止めとけ。１０年もしたら住みたくなくなる。
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| No.171 |
ダイワハウスには、住んでみたいけど、タマホームでも十分いけます。
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| No.172 |
ダイワとタマと比較するのが、本末転倒だよ。
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| No.173 |
どう考えても比べる対象じゃないだろ？
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| No.174 |
ただの釣りスレ。下げますよ。
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| No.175 |
ダイワはやめとけば。
何か良いとこある？ |
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| No.176 |
タマとダイワ？
ダイワもタマと比べられる位落ちぶれたの？(笑) タマが他社と張り合えるのは価格だけ。 長年住む家を価格だけで決めるタマの施主は……ご愁傷様です。 まぁ、10数年で立て替えられる人にはタマで良いとおもいますが… 長い目で見てダイワの勝利ですね。 タマの家は古くてもまだ10年ほど、検討の余地に入るのもあと10年後からかな？ |
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| No.177 |
理由はなんだ？
10年だとなんだ？ ダイワ社員の冷やかしか（笑） あんたらしつこいもんな！ |
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| No.178 |
↑
あんたもね。 |
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| No.179 |
>>177
あんたバカ？ タマホームって会社が出来て、まだ10年位しか経ってないんだよ。 それを知らずに書き込むあなたは、何物？ 普通の人は一生に一度の買い物、アフターの心配が無しの家なんて無いんだから大切なのはアフターの問題。 ちゃんと家作りを考えている人には解る事。 |
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| No.180 |
だからダイワなの？
笑かすな～ あんたみたいな人には将来性はないな。 10年後が楽しみだ（笑） |
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| No.181 |
何者の変換間違う奴にば か呼ばわりされるとは。
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| No.182 |
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| No.183 |
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| No.184 | ||
| No.185 | ||
| No.186 |
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| No.187 |
186の書き込みする人はタマ？それともダイワ？
最低～ |
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| No.188 |
何で最低？
べつに普通の事じゃん！ タマとかダイワとか関係なくね？ |
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| No.189 |
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| No.190 |
琴も×
事も〇 すみません。 |
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| No.191 |
人の事をば か呼ばわりする時に、変換ミスは致命的だろ！笑いとか関係ないよ。時と場合だろ？間違ったら駄目な時に間違うようなば かは話にならんと言う事じゃないの？
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| No.192 |
なるほど。
勉強になります。 |
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| No.193 |
192さんへ
何の勉強？人をバカにする勉強？ (笑) |
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| No.194 |
変換ミスしていい場合と、そうじゃない場合でしょ。
>>179のようなミスは最悪です。笑いもとれず哀れなだけ。人の事をば か呼ばわりする資格なんて更々無いおば かさんですから、皆さん注意してカキコしてね（笑） |
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| No.195 |
総合展示場に出展出来ないメーカーなんて、あり得ない。大体、ダイワとタマを比較する自体、変だよな。
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| No.196 |
タマも有るよ。
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| No.197 |
あるってば（笑）
何言ってんだか。 よく調べてよ。 比較する気にもならんダイワの木造なんて！ |
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| No.198 |
なんで、そんなにムキになるの？坪25万の施主は大手ＨＭには手が出ないもんな。僻みだね。
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| No.199 |
１９８さん。よく勉強シナよ。よく坪２５万の話を出すが、ダイワはいくらかかっているんだろうね。同じあらわし方をしたら、どっちが高いんだろう？あながち・・・。
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| No.200 |
>>198
ムキになってんじゃなくて、ダイワの木造はいらないから比較する気にもならないってこと。 値段の割りになんだよあの仕様は…（笑） 建てたいと思うか？ 人の事言う前に勉強しろよ。 俺、タマ施主じゃないが、ダイワよりはタマの方がマシだと思う。 あと、ダイワ営業のやり方はすかん。 |
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