愛媛県の工務店について

[ボク]

愛媛県でおすすめの工務店を教えてください。

[899: 入居済み住民さん]

しかし、かつては愛媛で2位だった清友グループも潰れたし愛媛の工務店自体に危険な香りがするんですよねー何処選んだとしても悲しい事に

[900: 匿名さん]

つぶれないことが、一番のアフターサービスだったりしますね。

[901: 匿名]

>>898
人それぞれ感じたこと相性ってあるでしょ。
そこまでムキになって擁護してなくてもいいんじゃないですか？
>>894は率直に感じた意見を述べただけでは。
そういうのをすぐに誹謗中傷ととる人がいらっしゃるけど、大人げないと思います。
施工件数が増えるといい話しだけでなく悪い話も少なからず出てきますし。
板の趣旨とはずれちゃいますけど、ビルダー選びの参考にしたいので欠点も聞きたいですけどね。

[902: 匿名]

私も901さんの意見に賛成ですね。
898さんは関係者の方かと疑ってしまいますね。
コラボさんは建築数も多いので良い会社だと感じてましたが
こんなコメント見ると少し引きました。

[903: 匿名ちん]

私は他社で建てましたのでコラボを擁護するつもりも無いですが、＞８９４の内容は、過去に同じくコラボを検討した者としては「？？」な内容でした。

まず、＞営業さんがあまりにも建築や銀行の事を知らなさすぎなので
の“営業さん”て、誰の事？？
コラボには“営業”という肩書のヒトは居ません。打合せは建築士が担当します。

それから、＞色んな職種の方が居られますが結局は社員さんではないですよね
とありますが、コラボのＨＰに出てる人達、みな社員でしょー。

賛否両論聞けるのは何かと面白いですが、「他の会社と勘違いしてるんじゃない？」と思える程に的外れな投稿は、見ていてイイ気持ちがしません。
事実に即した実のあるお話が聞きたいものです。

[904: 898]

>901
そんなにムキにならないでください。
誤解させてしまったようで申し訳ないです。
私も903さんと同様にコラボハウスでは建てませんでした。予算が合わなくて....
コラボさんはローコストメーカーではないので、ちょっと高いですネ

もちろん擁護する気はないですが、894の内容が実態に全く沿っていないように思えるので、
フェアじゃないと思い書き込みしました。（文章って難しいです。）
例えば「設計士を名乗っているのに建築のことを知らなかった」とあれば、ああそんなこともあるのか、
と思うところですが、「営業が...」となると、誰のこと？となるわけです。
疑問が多すぎて「？」を使い過ぎたら感じが悪くなってしまったんですね。
申し訳ないです。

[905: 匿名さん]

愛媛で建てるなら、大手メーカーかコラボハウス、ミツワ（クレバリーホーム）が安心。この2社は無借金で頑張ってるか実質無借金の状態。材料の配送してる人でも知ってるって（笑）

902さんあなたの方が業者でしょ、898さん気にしなくていいよ。
度々出て来て中立な立場のふりしてコラボハウスのフォローした人の意見を消そうとしてる人が何パターンか存在。

引っ掛け無しで、現実の話します。

①少なくてもコラボの社員は下請けにも配達にもきちんとあいさつしてくれて丁寧。

②コラボハウス対策会議とか言って、悪口考えたりしてる会社ある。コラボの悪口広めるように下請けにまで指示するバカ会社とバカ社員が存在。
（名前は出さないから安心してください）

[906: 匿名]

なるほど…
でも結局９０５のコメントはコラボハウスの宣伝？擁護しかしてないですね（笑）
話は変わりますが、大手メーカー以外で（予算合わなくて）行ってみたら？と思うトコ教えて頂けませんか？
何から始めたらいいのかわからないので話が聞きたいのと、中々時間が取れないので２〜３会社回ってみたいのです。

[907: 匿名]

>>905
コラボに限ってのことではないでしょ…。
どこの会社も得意不得意はあるし、いい話もあれば悪い話もあります。
他社をバカ会社と罵る方のフォローは、見苦しい以外の何者でもないですよ。

[908: 匿名ちん]

確かに。「卑怯な会社に愚かな社員」くらいが適当かと思います。色んな人が見てるので、言葉は選びましょうね。

９０５業者サン（？）は、コラボさんが好きなんでしょう。好きな会社の事を、いいよ！ってお薦めしちゃいけないんでしょうか？あまり意味の無いダメだしは止めましょう。

９０６匿名さん、大手メーカー以外といっても漠然とし過ぎています。お忙しくて多社検討する事が難しいようならなおさら、ある程度絞りをかけてご質問なされる方が賢明かと。
デザイン、耐震、コスト、知名度、アフター、etc。。
家を考える上で優先したいと思う事柄はどのような事ですか？

[909: 匿名]

北環状線を車で走れば、
積水・ダイワ・タマホーム・コラボハウス・姫の坂・ハウスラボ・サンエルホーム・セイコーといっぱいありますよ。

[910: 匿名]

９０７です。
９０８サン、９０９サン早速のコメントありがとうございます。
漠然とし過ぎました…
自分でもはっきりしてないのが正直なところですが
強いていえばコスト、アフターは気を付けたいです。
親の家が大工？工務店で建てたのですが亡くなられたあと何かあっても頼るとこなくて、その都度リフォーム会社に依頼してるのを見てたら家って一生だなって感じたからです。
因みに予算は３０００万以内を考えてます。
土地は空港通り〜垣生で家は３人（子供１人）なので３０坪くらいかなって思っています。（先月見に行った見学会がそうだったので）
以上が正直なところです。

[911: 匿名]

プラスワンは、ビミョー。
見積りしてもらったら、コラボの悪口ばかり言う。

他社の悪口を言う建築士は最低だと思いました。ので、建てるのやめました。

[912: 匿名]

３０００万以内で３０坪くらいなら、聞いた話では姫の坂・ハウスラボ・サンエルホームあたりじゃないですかね。

[913: 匿名ちん]

９０７さん、詳しくご説明くださりありがとうございます。
私は土地の事は分かりませんが、ローコスト系と解してよろしいのでしょうか？
自分が契約した工務店の名を出すと必ず叩かれますので、それ以外を挙げるならば私はヤマトホームを推したいと思います。
己の顧客を守る為に、（社員だったとはいえ法的には何ら責任の無い）破産した勤め先の借金を肩代わりする…。そんな男気のある工務店さん、そうは無いと思いますので。
ヤマトホームの見学会があったら好奇心で行きたいくらいですから（笑）ご参考まで。

余談ですが、
＞９０８＞好きな会社の事を、いいよ！ってお薦めしちゃいけないんでしょうか？あまり意味の無いダメだしは止めましょう。
これは、
＞９０６＞でも結局９０５のコメントはコラボハウスの宣伝？擁護しかしてないですね
に呼応する言葉でした。
コラボの話題にはもれなくネガキャンが付いてくるようなので、少々過敏になっていたかもです。失礼しました。

ところで、９０６＝９０７さんなのですか？

[914: 匿名]

>コラボの話題にはもれなくネガキャンが付いてくるようなので、

まともな人なら誰でも気付くくらい露骨ですよね。
他工務店もそれだけ脅威に感じているということなんでしょうね。

[915: 匿名]

それなりに信頼関係のある人脈を辿って会社探した方がいいかもね。

[916: 匿名]

皆さん色んなご意見ありがとうございます。
話し合って早速、訪問やＨＰ見てみて勉強します。
※すみません、９０７間違いで９０６です。

[917: 匿名]

>>911プラスワンもコラボハウス創業者も清友建設の出身ですよね。
お互い似たような建物で施工が早いのは共通。
ＨＰの作りといいプラスワンが一方的にコラボハウスを意識してるんでしょうね。

>>913>>己の顧客を守る為に、（社員だったとはいえ法的には何ら責任の無い）破産した勤め先の借金を肩代わりする…。
>>そんな男気のある工務店さん、そうは無いと思いますので。

イチケンの負債額は約１億５千万円。原因は不況による受注不振とのことですが
イチケンの部長（ヤマトの社長）と話をした時はローコストで高品質。だけど会社の利益は十分取っている話で
倒産する話の微塵も無かったですけどね。まあ、倒産する話なんてするわけないか…。
個人が会社の借金の肩代わりをどこまで出来るか知りませんけど、施主側としては倒産するような会社は絶対避けたい。

上手い具合に美談にさせられたとしか思えないですけどね。

[918: 匿名さん]

会社の利益をとっていたことよりも、利益をどのように使ったかによる結果ではないでしょうか？
倒産後姿を晦ますということは、やましい方面に使っていたのだろうと勘ぐってしまいます。
いずれにせよ、被害者は施主であり、関連業者であり・・・赤字や倒産は社会悪であると言う昔の上司の言葉を思い出しました。

[919: 匿名]

質問させてください(>_<)
契約前にはどのあたりまで話をつめるのが一般的ですか？
数社で２、３回ほど間取りを書き直してもらってから詳しい見積もりをお願いしました。

Ａ社は水回りの標準仕様・床・外壁などのパンフレットをファイリングして見積をしてくれました。

Ｂ社は、そういう資料は全くなく、水回りだけショールームで説明を受けました。

Ｂ社で契約しようかと思ってたのですが、なんだか不安になってます。

契約前にある程度、使われてるメーカーや商品名を聞いておくのがいいですか？

[920: 匿名さん]

ヤマト計画的美談（笑）
単純に引っ掛かり過ぎでしょ
下請けの職人やその家族はどうなった？
二番町率高すぎ

サンル、姫坂違う意味オススメでしょ

[921: 申込予定さん]

本気で話ししたいなら通販住宅愛媛の話し駆け引き無し直球勝負の話し聞いてみてはいかがですか？

[922: 匿名]

どういう意味でしょうか？？

[923: 匿名さん]

駆け引き無しって言ってる時点で、すでに土俵にのってる。
駆け引き始まってしまってますよね。

家を買いたい訳じゃない。
楽しく暮らせる家になるように相談したい。

[924: 匿名]

通販住宅の話出てたっけ？921さんが通販住宅で申込予定ってことかい？

[925: サラリーマンさん]

通販住宅…
どんないい家建てるのか知らんけど、ネーミングが痛すぎる

[926: 匿名]

一生涯肩に重くのしかかってくる物の形を通販で決めるのか(困惑)

[927: 匿名]

HM・工務店を選定中の者です。
反社会勢力と関連のある下請けに発注するHMや工務店ってありますか？
情報下さい。

[928: 匿名]

建築だからどこでどう繋がるか分からんが、
そういうのを出来るだけ避けたいとか、何かあっても現代的に対処してくれそうなとこ探すなら、それこそ若手で作った新興会社がいいんじゃないの。

[929: 匿名]

コラボハウスおすすめです(≧∀≦)

[930: 匿名さん]

なるほど。そうやってコラボに繋げていくわけね(^^)

[931: 匿名]

(そんなところでコラボしなくても)ええんやで。

[932: 匿名]

このスレではコラボハウスをすすめると必ず叩かれますね。
愛媛の家等の雑誌を読んでいても、目を引くのはコラボハウスの家ばかり。今まで十何社の工務店を回りましたが、ダントツでコラボハウスの接客がよかったです。
悪い点をあげるなら、値段が高いこと。
コラボ批判をするのは、他の工務店の人か、予算があわずコラボを諦めた人ではないかな。かわいそうに。

[933: 匿名]

積水にしとこう(提案)

[934: 入居済み住民さん]

ハウスメーカーが潰れなくて良いんでない？

[935: 匿名]

９３１に座布団二枚!!

９３２コラボは良い会社なんですね！
「かわいそうに」は余分ですよ〜

因みに建てて数年経ってからの評価？評判？は出ないですかね〜

[936: 匿名]

９２７
おうち○うん

[937: 匿名]

私のコラボハウスの率直な感想を（３年程前のことですが）。
私も予算が合わずコラボハウスは候補から外れましたが
最終見積りと一緒に出された標準の仕様書を見てびっくりしました。

仕様の割には値段が高い。断熱材の厚みなんて長期優良住宅の基準をクリアできてなかったです。
あと、一級建築事務所と銘打っておきながら構造計算に疎いように思いました。

敷居が低く程良いフレドリーさがコラボハウスの良いところですね。
幹部？の人が積水の営業マンもコラボで建てたよって言ったには
ホンマかいなと思いましたが。

ところで皆さんはどこの工務店で建てたのですか？

[938: 匿名]

若手の集まった新興会社はそんなもんだと思うよ。
何よりも｢利益を確保して売る力」が会社に備わっているから、短期間で業界上位にのしあがったわけで。
あとは申し訳程度に知識があって、売る力とローンを通す力があれば誰でも家は売れます。
若手と熟練者がホントにバランスよくミックスされた会社が一番なんだけどね…家作りで選ぶなら。
でもそんな会社あんまりないのよね。

[939: 匿名]

最近コラボハウスで相談をしていました。
私の感想は、９３７さんと反対で、値段が高い分標準仕様がいいと思いました。

水回りは他の何社かの工務店よりグレードが高い。（他はオプションで付けるものが標準でついている）
断熱は発泡ウレタンの吹き付け。
床は無垢材。
Low-Eペアガラス（樹脂サッシはＯＰ）

坪単価５３万前後だそうです。

[940: 匿名さん]

平等な立場から意見。

断熱材、コラボいい方。

理解苦しい。

業者様頑張ってください。
でもコラボファンの業者もいるからやり過ぎるとバラされますので気をつけましょう

[941: 契約済みさん]

建築件数が増えた事で、前はオプションだったものが標準になってるみたいですね^ ^
デザイン性と仕様を考えたら全然高くないと思うけどなあ(^^)

[942: 937]

うわ、短時間でレスが続きましたね

＞940＞業者様頑張ってください。
でもコラボファンの業者もいるからやり過ぎるとバラされますので気をつけましょう

コラボハウスの人ですか？コラボの話題をすると反応がすごいですね。

ちなみに私は建築業者でも何でもありませんよ。お好きにどうぞ。

私が貰った仕様書で標準の断熱材は
外壁、グラスウール１０ｋ７０ｍｍ
屋根下部、グラスウール１０ｋ１００ｍｍ
床下、ポリスチレンファーム３種３０ｍｍ
で、次世代基準の省エネ等級４に満たなかったですけどね。

坪単価は約５６万でした。
あくまでも３年前の情報ですので今は変わってるみたいですね。

[943: 匿名]

最近の建物坪単価って、インテリアエクステリア除外すると幾らくらいなんですか？

[944: 打合せ中の匿名さん]

>942
このスレでも出ているTガキさんが標準仕様を変えたと聞きましたよ。
>>526

[945: 匿名]

私は>>942さんと同じで3年ほど前のコラボさんしか知りません。
そのときはいい印象がまったくなく、こちらでベタ褒めされるのが理解できないくらいにその出来事は今でもトラウマになってます…。
なんか悪い意見？が出ると見事に即フォローが入りますよね（笑）
業者扱いされるのもなぜか定番のようで。
良い意見も悪い意見も参考になると思うんですけど残念です。

[946: 匿名]

いい悪いそれぞれの原因は何ですかね？
コラボにも実質の営業マンは何人かいるでしょうが、その営業マンが、細かな要望の詰めと予算との折り合いを雑にしているのか、建てた方なら施工時に現場になんかやられたのか。印象の良かった方ならそこらへんがまともだったのか？なんかあんまり具体的な理由が出てこないから、判断に困ります…。
大体契約前、営業の段階で｢悪かったからやめた」というのはおかしい。予算が合わなかった、実質の担当者との相性が合わなくてやめた、なら分かるけど。
そんなに予算と要望の詰めが面倒くさくて、顧客にぶっきらぼうに対応する担当者がいるのか？

とりあえずいいも悪いも具体的な事書いてほしい。
じゃないと参考にならん。まあ俺は特殊な理由があってコラボでは建てんが。

[947: 匿名]

うちの場合はぶっきらぼうな対応されました。
予算とか先に進む段階の話ですので、単純に担当者さんとの相性が悪かったんだと思います。
信じられないかも知れませんが、約束を守らない上に嘘をつかれ、信用できなくなりやめました。
顧客にあんな言い方できるんだ…と驚いたくらいです。
具体的に書くのは先方に特定されかねないので控えさせてください。
特に問題が起きなければ素敵なお家を建ててくれるビルダーさんなんでしょうね。
縁がなかったのは残念です。

あ、ちなみに私は対抗する業者ではありませんので。

[948: 匿名]

中立を唱えるなら、良し悪しどちらの意見に対しても文字通り中立であれ。自分の意にそぐわない意見に対して、なりすましだの業者だの、いちいちやかましい。放っておけ。無視しろ。混ぜ返すな。