愛媛県の工務店について

[ボク]

愛媛県でおすすめの工務店を教えてください。

[821: 匿名さん]

８１８さん
エムプラスさんの古いHP（たった2日前のページ）を見てコメントされてますか？
私も夫もびっくりしました。

＞１児の父さん、重箱の隅つつきすぎ。

そうは思いません。


＞まるで鬼の首を取ったかのように…

なぜそう思ったんですか？
１児の父さんは事実を丁寧に伝えられていますよ。


逆に意図的な何かを感じてしまいますよ。
８１８匿名さんが、エムプラスさんやクロスさん４９４さんの関係者さんで無いことを願います。

楽しいスレにして行きましょ♪
ステマや勧誘には使わないで欲しいですね。

[822: 匿名さん]

818です。

821さん、勿論キャッシュは拝見しております。

私はただ素直に、１児の父さんの発言について遠まわしにご意見伺いたいというようなことを
公の場に書き込み、それでどうなるの？と思っただけです。

２社関連があるのか知りたいのなら、直接問い合わせすればよいことですし、
見て考えればパクりだと分かることを、わざわざ公の場に晒すような発言をしてまで
いったい何を目的としているのか、逆に競合他社の業界関係者が陥れようとしているのではないかと
疑いを持ちましたけどね。

少なくとも821さんの願いどおり、私は業界関係者でも2社の関係者でも顧客でもありません。
たた、近頃ネット炎上に持っていこうとする風潮がありますので過敏に反応してしまいました。

これ以上のスレ汚しは本意ではありませんので私はこれにて退散いたします。

[823: 匿名さん]

〉821
あなたが書けば書くほどエムプラスのホームページのアクセスが増えるよ？ついでにクロスも？
あなたのレスも楽しくないですよー

話し変わりまして、まっすんでやりよった「通販住宅」って、結局そういう名前のローコストフランチャイズですよね？大工さんまで通販してる訳じゃないですよね？

[824: 匿名さん]

>822
なんか変だな〜

>公の場に書き込み、それでどうなるの？
ここを読んでいる皆がパクリの件を知ることができたっしょ？

>わざわざ公の場に晒すような発言をしてまで
情報を共有してもらえると見る側は助かるんじゃね？
情報を知って困ることは無いはず。
情報を知られて困るのは誰w
おっと失言。

炎上して困るのは傍観者でなく当事者ってことは誰にでも分かるだろうに。

>823
通販住宅、ヤバげっすね。
アフターメンテとかそういうものは、そもそも仕組みに入ってないような気が。

[825: 匿名さん]

パクリパクリとさわぐ程でもないでしょうに。メリットなんて言葉違えど内容はほぼおんなじになるんじゃないの？コラボ見たけどありきたりに思えるし。
むしろパクリに気がついたあなたがすごい！コラボのかたですか？

通販住宅のページみたけど、誰が建ててくれるんかさっぱり分からんですね…
消耗品と割りきって、将来 もう一回建てると考えたら面白いかも

[826: 購入検討中８２４]

>825
確かに騒ぐほどでもなかったが、
我々家を建てる者にとってはそんなことも気になるのだよ。
家ってすげぇ高いから。
許せ。

でも安かろう悪かろうはイヤー

[827: 匿名さん]

営業1人で年間100棟以上売る！
1人の営業マンが1年間で1億4400万円を稼ぎ出す！

通販住宅の本部ホームページより

通販住宅愛媛店の株式会社七福ホームさんはコレに共感しちゃってるのかな？
100棟の中の1棟にはなりたくない(＞人＜;)

[828: 匿名さん]

言わずもがな(^_^;)
おすすめ工務店情報に戻りましょ
アマミホームのモデルハウスは開放的で気持ち良かったです。薪ストーブとか合いそう。

[829: 匿名]

>828
社長さんのご自宅ね。
オープンな間取りは面白いと思った。
個人的には好き。
ただ断熱の知識が薄い印象。

[830: 匿名]

土地も建物もそろそろ底値でしょうから今が買い時かもね。
なお自分は買わない模様

[831: 匿名]

せいゆうグループが自己破産申請手続開始ですね、8年前には松山近辺の戸建て完工数2位だった会社が…これは没落ですね、たまげたなあ…
今思えば、半年前の統合は、不採算会社を統合して赤字を見せなくする事で銀行融資を維持するためだったんでしょうねえ…

[832: 購入検討中さん]

ミツワ都市開発さんで検討中です。
あまり、クチコミとか書かれて無いのですが、ミツワさんはどうなのでしょうか？

[833: 匿名]

>832
クレバリーホームの良いところは、自社生産のタイルが安いこと
外壁をタイルにしたいけど安く抑えたい人はクレバリーが良いかも
ミツワということは建て売り？建築条件付き？
土地が気に入って家に不満がなければ良いんでない？
会社的な良い噂や悪い噂は特に聞かないなあ

[834: 匿名]

http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20130404/news20130404569.html
破産申請準備に入ったのは清友建設のほか土木工事のエヌプラス四国（同市）、
外壁・サイディング加工のエスピー技建（同市）。３社の従業員は約４０人。

[835: 匿名さん]

プラスワンの評判はいかがでしょうか？実際に建てられた方いらっしゃいませんか？

[836: 購入検討中さん]

833さん
土地が気に入っていて、建築条件も無いので考えているところがミツワさんなのですが、いい噂も悪い噂も無いということで安心しました。ありがとうございましたm(__)m

[837: 匿名]

プラスワンはあんまり営業営業してないから、意外と建てた人少ないかもね。
セイユーを支えてきた精鋭が、営業営業するのが嫌で作った会社だから。

[838: 匿名さん]

＞セイユーを支えてきた精鋭が、営業営業するのが嫌で作った会社？

セイユーの営業営業してる部署の責任者や営業マンが集まった会社でしょ
実際営業色強いしw

[839: 匿名さん]

837さん
コメントありがとうございます。
元セイユーの人なんですね！何度か完成見学会に参加して、
土地探しや間取りなどを相談してるので参考になります。
営業営業するのが嫌で作ったって、分かります。


838さん
営業色強いとは全然思いませんでした。
担当された方によって違うのでしょうか。
人のコメントに批判的な書き込みするのはやめた方がいいと思います。

[840: 匿名]

プラスワンの担当者は、(前に聞いた情報から変わってなければ)社長含めて三人いらっしゃるようです。価値観や方向性は似ていますが、間取りや資金提案は三者三様で当然違います。最終的には、話を強引にまとめたりせず顧客の立場に立って話を進める点は共通しており、人から信頼される家作りをされていると思います。
他にも何人かセイユーの成長を支えていた主要メンバーがいましたが、この三人で独立すると知った時、何となく納得した覚えがあります。
色々書きましたが、家作りは会社、担当者との相性に因るところが大きいので、ご自身で問い合わせるのが一番だと思いますよ。
まああのメンバーなら受注や下請けへの支払いが滞ったりして会社が潰れる事はありません。セイユーであの三人を間近で見ていた私が保証します。

プラスワンについてはこのくらいで。
今は、時代に合った会社経営、受注活動をしているところを選ぶのが一番なんじゃないですかね。上で話題になってるコラボハウスとか、相当優良の部類に入ると思いますが。

[841: 匿名]

プラスワンにしろコラボハウスにしろ
両方ともセイユーの人間が立ち上げた会社ですよね？

コラボさんは色んな噂聞きますが（両方とも）本当なのか？妬みなのか判りません。
１年位前、コラボさんが見学会の準備をされてたときの態度・挨拶等みてたら新しい会社なので
仕方ないのかなって思いましたよ。

たまたまかもしれませんが裏表がありそうで良いイメージはなかったです。

[842: 匿名]

840さん
詳しい情報ありがとうございます。実際、担当してもらってる人は誠実そうなのでこのまま安心して相談を続けようと思います。

[843: 匿名]

>841
コラボの見学会、何度か行きましたが、他の住宅会社では見たことがないくらい感じ良かったですよ？
良くない時期があったのかな？

良い噂、悪い噂は確かにどちらも聞きますね。
ただ私の場合、同業他社さんが妬みっぽく悪い話をするのを聞いたことは何度かありますが、
自分と同じ客の立場の人で悪いことを言う人にはまだ会ったことがないです。
友人が数人コラボで家を建てていますが、軒並み満足していますね。
実際どうなんだろう？

間取りや外観を作るまでは無料らしいので、興味があればまずは行ってみるのが早いんでしょうけど。
あと一歩が踏み出せない・・・

[844: 匿名]

そうですよね。
完璧な会社・人間っていないですもんね。
タマタマだったのかもしれませんね。
ただ、もう一つ他社さんからよく聞くのですが
始まるまではいいけど、建築中と完成後に結構揉めてるって
聞いたのも怪しいものでしょうか？（でまかせ？）

[845: 匿名]

どうでしょうね。コラボハウスは社員さんの業界経験、年齢が他社と比べ、相対的に若いので、デザイン重視なところも含め、建ってからの機能性の問題や、建った想定でどんな問題が起きるかのケアがもう少しあれば、という事かもしれませんね。
若いからこその良さはあるでしょうから、短所と比較してそこをどう汲み取るかではないかと思います。

とにかく建築済みのご家庭から色々窺ってみては。揉めた原因が必ずあるはずで、
果たしてそれが何なのか。単発の内容なら、それに気を付けつつ、取捨選択しながら家作りをしていけばよいのですが、
もし揉める原因に、何かしら共通項があって、(間取りが実は使い勝手悪い、アフターケアがずさん、お金で掛かる掛からないの水掛け論など)
それが受け入れがたいものであったなら、
その会社は外す。
セオリーですが、これが一番だと思います。

[846: 匿名]

そうですね。
私もそんな感じで考えてました。
もし短所があるのならばトータル的に考え判断してみます。

[847: 匿名]

>友人が数人コラボで家を建てていますが、軒並み満足していますね。

実際のところは建ててみないとわからないんだから、友人が薦めるならその会社がいいんじゃないですか？
知り合いの感想以上の情報なんてそうはないでしょうし。

[848: 業者迷い中さん]

No.718の４９４さん


＞アフターもしっかりしているようだし、（知ってる人は知っている）一建設との絡みの話を友人から聞く限り、とても誠意ある社長さんに思えました。

一建設との絡みってどういうことでしょうか？

今ヤマトホームで迷ってるところなので気になってしまいました。

[849: 匿名]

＞848
こちらで聞いてみたら？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/324447/

[850: 匿名さん]

友人の旦那さんは、建物設計や工事検査などの専門性の高い職業です。

どこのメーカーや工務店でもコラボさんは脅威らしく妬みはかなりあるらしいです。
間取りや設計などは住友林業、コラボハウス、積水ハウス、高岡建築事務所？の人達がきちんと勉強しててレベル高いと言ってました。

またデザインはイマイチだけど、レオハウスもいいらしいです。
数年前はレオハウスさんが1番妬まれてたらしいですよ（笑）

ご参考になれば。

[851: 匿名]

レオハウスと同系列では・・・
上の4社も？？？って感じました。

[852: 匿名]

ハウスラボはどうなの？

[853: 検討中の奥さま]

松山の通○○○最悪！！
商談のアポ、一週間前からとっているのに、会社の都合でキャンセルになった。
何千万の商品扱うお店が、本当にこれでいいの！？
どう思う？

[854: 匿名]

理由は何だったんですか？

[855: 親同居さん]

こんにちは。
未就園児二人の親です。
消費税があがる前に契約を済ませたいなと考えてはや３ヶ月。

ローコスト住宅を考えているのですが
レオハウス、千金堂さんで話を聞いています。
坪40万くらいで話がすすんでいます。

35坪前後で諸費用込みで1500万くらいに
押さえたいのですが
ほかにも良い業者さんはありますでしょうか？
オススメなところがあれば教えてください。

ちなみに外溝、地盤改良は含みません。
建設予定地はあります。

[856: 匿名]

そうですね。
レオハウス以外でローコストといえば
タマホーム・アイフルホーム・サンエルホームとかありますね。
その他、地元工務店等あると思いますが、それぞれ長所・短所があると思うので見極めながら
進められたらどうでしょう。

[857: 親同居さん]

>>856さん
さっそくのご回答ありがとうございます。
地元の工務店の見極めというのは皆さんどういう形で行っていますか？

HPを見ていてもよくわからないことが多いです。
実際に建てた方のお話が聞ければ一番なんですが

工務店さんに電話で、
なにが得意ですか？と聞くのも変な気が…(--;)

クレクレ構ってちゃんですみませんm(__)m

[858: 匿名]

私も予算が限られてるので、ハウスメーカーではなく工務店で探しています。リックなどに完成見学会の情報が載ってるので、週末によくでかけてます。実際に住まわれる家を見れるので、それぞれの工務店の特徴もわかっていいですよ！
どこの工務店がいいかは人それぞれなので、相性のいいところに出会えるといいですね。

[859: 親同居さん]

>>658さん
やはり完成見学会が一番良さそうですね^^

リックですね！
ggってみます。
ありがとうございました！

[860: 匿名]

私も見学会参加は賛成です。
でも、見た目重視にだけはならないようにしたいですね。

ある会社の方から聞いたのですが見学会では
分電盤（ブレーカー）の数だとかコンセントの数もチェックしたり
床下収納の数・場所（床下に点検にいけるか？）なんかも見ておいたほうが良いと聞きました。

基本は858さんと同じように、その会社や営業さんとの相性が一番で
あとは引き渡された後の保証やメンテンスも気をつけたいですね。

[861: 親同居さん]

>>860さん
お恥ずかしながら一度完成見学会に参加したときは
完全に見た目しか見てなかったです。

勉強になります。
メモして行きますね！
ありがとうございます。

[862: 匿名]

ローコストだと、サンエルさん、ハウスラボさん、オクトさん、姫乃坂さんとか聞いたことありますよ！

[863: 周辺住民さん]

８６２さん

コラボハウス、姫の坂さんは、ローコストではないですよ！
ローコストで宣伝してますが、見積り取っても高い。見積り詳細を他社と比べれば一目瞭然！！！！おまけに完成後はなんやかんや金額があがってるようです。

一番怖いのは、デザインばかり、こだわり、耐震性が弱いって聞いてます。耐震や、断熱など、住んでからのことを重視するならコラボハウスさん、姫の坂さんは、ローコストは難しいかもしれません。


サンエルさんは、ローコストかもしれません。

無料だし、沢山見積り取ってもらうのも勉強になりますよ。

[864: 匿名]

３年程前のコラボ標準仕様で
２８坪で本体価格１７００万程でしたが、
今のコラボハウスの構造の標準仕様はどのようなもので、坪単価は幾ら位でしょうか？
特に基礎幅や断熱材がどのようなものを使っているか気になります。

[865: 匿名]

863さん
コラボさんの話しなんかしてないですよ。

姫乃坂さんは友人が建てましたが、予算内で建てれる家を提案してくれるらしいですよ。

[866: 匿名]

姫乃坂は安いって聞いたことがありますが・・。
どんなものなんでしょうか？
安い！悪い！はないでしょうか？

[867: 匿名さん]

８６３さん

話ズレてるし、また妬み？
コラボハウスどんだけ意識してるんwww
またm設計494関係者？
飽きたよ

[868: 匿名]

ハウスラボとコラボハウスを間違えてるだけでは？紛らわしいね。

[869: 匿名さん]

〉867
なぜスルーしない

[870: 匿名]

866さん
聞いてみたら？

[871: 購入検討中さん]

松山近郊地元工務店の坪単価平均いくらくらいでしょうか。
タマやレオと同等程度ですか?
恥ずかしくない程度の家を建てたいです。

[872: ちょっと詳しい]

ピンキリでは？
いらぬお世話ですが、坪単価って曖昧な感じがしません？
総額で判断されるほうが良いと思いますよ。
その総額の決め方は業者の見積りで比べて決めるのではなく
自分達が払える金額（当然借りれる金額）から逆算して決めた方が良いと思いますよ。
その為に色んな会社（モデルハウス）に言って話を聞いて参考にしたら良いと思います。

[873: 親同居さん]

みなさん情報ありがとうございました！
サンエルさんも覗いてみることにします。

造成や外溝、登記費用など、本体価格以外で600万弱かかりそうです…
もっと安くならないかな…


すべての費用を坪単価で表してしまうと
どこに頼んでも土地抜きで坪50万くらいになりますよね？

[874: 匿名]

諸経費等すべての費用を坪単価で表すんですか？！それ意味あるんですか？872さんが書かれてるように総額で考える方が単純で分かりやすいと思いますが(--;)
仮にその計算で坪50万円ってかなりローコストな気がします。家は建つけど断熱や耐震をしっかりしないと安かろう悪かろうでは嫌ではないですか？
自分の払える総額を考えて予算内で考えた方がいいです。872さんの考えに賛成です。

[875: ちょっと詳しい]

親同居さんは農地転用（持ち土地）なんですね！？
大変そうで・・・ご苦労お察しします。（チョット羨ましいですが）

予算の考え方は総額で考えた方がいいとは思いますが
今回は土地に関する費用や敷地も大きくなったらその他の費用も莫大になるので難しいですよね

造成・外溝、登記・（解体等も）は依頼する会社によって全然金額が変わってきますし・・・

当然、数社から見積り（総額＝資金計画）を取って見比べてみるのも良いと思いますが
家以外に関しても安かろう悪かろうがありますので価格だけで決めるのは危険だと思います。
最終的には予算に合った信頼できそうな会社（営業）を選ばれる事が一番だと感じています。

[876: 親同居さん]

ご意見ありがとうございます^^

総額で考え直してみます。
恥ずかしながら持ち土地だから安くすむと考えていたので
驚きました。

建て売りとたいして変わらない金額になりそうです。涙

また数社とお話して信頼出来る営業さんを探します！


ありがとうございました！

[877: 家建てたい]

現在家を建てるためにあちこち探してる段階です。
所得が低いので予算もあまりないので、大手では無理そうです。。。
堀田建設の完成見学会、サンエルホームにも行ってみましたが、こ２社のひょうばんはどうですしょうか？？
あと、桧家住宅のこと知ってる方情報お願いします。
他、おすすめの工務店、HMありましたらそちらの情報もお願いします。

[878: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[879: 匿名さん]

いやいや、オススメを書いてあげないと(^_^;)

[880: 匿名]

こちら「おすすめ」工務店の情報交換だったんですね…。
検索から飛んできて最初を見ておらず、良いも悪いも両方ありかと誤解してました。
スレの趣旨から異なるので削除依頼出しました。
申し訳ありません。

[881: 匿名]

こんにちは。
私も現在、土地＆工務店探しています。完成見学会にも行っています。
どの工務店がおすすめか私も教えていただきたいです(^-^)
また見学会のときは手袋＆靴下は必須だと思いますか？完成したばかりのお客様の家を借りて他人に見せるのだから、素手素足でベタベタ触られるのは嫌だと思うのですが、中には手袋なしの工務店もあり少し気になりました。

[882: 匿名]

もし自分の家で完成見学会をするなら…
自分だったら手袋と靴下はないと嫌ですね(^^;)最低限のルールだと思ってましたが、ない会社もあるんですか？
コラボハウスは小さな子供を入口で預かってくれて保育士が見ててくれたり配慮がすごいなと思いました！

[883: 情報求む]

新築を考えています。
予算上大手では建てられないので、工務店を探しています。
ネットで見たんですが…
乗松工務店、CROSS、フモト建設、松井建設、菅工務店、二宮工務店について情報ありましたらお願いします。
また、他社でもおススメありましたらお願いします。

[884: 匿名さん]

私の知り合いもコラボハウスさんで建ててる人何人かいるけど、みんな良かったって言ってました。

私も相談行きましたが、かなり親身になって相談のってくれました。
このスレでコラボさんの話が出るとすぐに悪口みないな事書く人いるのが不思議なくらいです。

ちなみにコラボハウスの人が、松井建設はいい会社だと思いますって言ってた事がありました。

結局私達は土地の話もあるので、松井建設で建てる予定です（笑）

[885: 匿名]

ハウスラボさんよかったと思いますよ。諸事情で建てる時期が延びたのですが、③エルさんや、姫のさかさんや、こらぼさんよりも安い感じで、話を聞くと３２坪自由設計１３５０は本当みたいです。

[886: 匿名さん]

私もコラボを推します。幼児が3人いるので、見学会や打ち合わせのときに見ていてくれるのは、本当に助かりました。
保育士の経費が掛かるとは思いますが、他のムダな営業にかけるよりは遥かに有効な経費の掛け方だと思いました。
子育て世代にとっては、いい会社だと思います。

[887: 匿名]

http://collabohouse.info　コラボハウス

http://www.house-lab.jp　ハウスラボ

[888: 匿名さん]

それにしても紛らわしいよね。コラボハウスラボ
店も近いし…

[889: 匿名]

紛らわしいから会社自体を足して2で割ろう(提案)

[890: 匿名さん]

コラボハ　と　ウスラボ
ですか？

[891: 情報求む]

884さん
松井建設でのお話は進んでいますか？？

[892: 匿名]

883さん
サンエるさんヒメノザカさんもおすすめですよ！

[893: 883]

892さん
ありがとうございます。
ちなみにどちらかでお家を建てられたんですか？？

[894: 匿名]

私もコラボさんも選択視に入れてたのですが
確かに色んな専門の方が多いとは思いますが
営業さんがあまりにも建築や銀行の事を知らなさすぎなので
一生のお付き合いは・・・と思いやめました。
結局は会社・営業との付き合いが大切だと思いました。
それに、色んな職種の方が居られますが結局は
社員さんではないですよね？
そこが不安材料になったのも事実です。

[895: 匿名]

893さん
友人が両社で建てましたよ。
親身に話しを聞いてくれるし、何より安いらしいです。

[896: 883]

895さん
サンエルには行ったことがあります。
確かに話は聞いてくれるし、子供の面倒をみてくれるので話もしっかり聞けて、そこら辺はいいかなと思いました。
ですが、建物自体はどうなのかなーと思っています。
安い割にはいいものなのでしょうか？という感じです。

[897: 匿名さん]

大丈夫ですか？

下請け業者さんも離れていってて…。

まぁ愛媛の住宅会社の9割が契約金や先払い金？を前に建てた家の支払いや借金返済にあててるらしいです。

詳しいこと知ってる人いたら教えて欲しいです。

[898: 匿名]

>894
いろんな職種がいるけど社員じゃない？
保育士も含め設計士、現場監督、CAD(?)の皆さんが社員のようですが？

建築や銀行のことを知らない営業？
コラボハウスにはそもそも営業がいないのでは？
私が話をしたのも、銀行手続きの相談にも乗ってくれる設計士さんでしたが？

それってコラボハウスのことを言っていますか？
とても違和感を感じます。

[899: 入居済み住民さん]

しかし、かつては愛媛で2位だった清友グループも潰れたし愛媛の工務店自体に危険な香りがするんですよねー何処選んだとしても悲しい事に

[900: 匿名さん]

つぶれないことが、一番のアフターサービスだったりしますね。

[901: 匿名]

>>898
人それぞれ感じたこと相性ってあるでしょ。
そこまでムキになって擁護してなくてもいいんじゃないですか？
>>894は率直に感じた意見を述べただけでは。
そういうのをすぐに誹謗中傷ととる人がいらっしゃるけど、大人げないと思います。
施工件数が増えるといい話しだけでなく悪い話も少なからず出てきますし。
板の趣旨とはずれちゃいますけど、ビルダー選びの参考にしたいので欠点も聞きたいですけどね。

[902: 匿名]

私も901さんの意見に賛成ですね。
898さんは関係者の方かと疑ってしまいますね。
コラボさんは建築数も多いので良い会社だと感じてましたが
こんなコメント見ると少し引きました。

[903: 匿名ちん]

私は他社で建てましたのでコラボを擁護するつもりも無いですが、＞８９４の内容は、過去に同じくコラボを検討した者としては「？？」な内容でした。

まず、＞営業さんがあまりにも建築や銀行の事を知らなさすぎなので
の“営業さん”て、誰の事？？
コラボには“営業”という肩書のヒトは居ません。打合せは建築士が担当します。

それから、＞色んな職種の方が居られますが結局は社員さんではないですよね
とありますが、コラボのＨＰに出てる人達、みな社員でしょー。

賛否両論聞けるのは何かと面白いですが、「他の会社と勘違いしてるんじゃない？」と思える程に的外れな投稿は、見ていてイイ気持ちがしません。
事実に即した実のあるお話が聞きたいものです。

[904: 898]

>901
そんなにムキにならないでください。
誤解させてしまったようで申し訳ないです。
私も903さんと同様にコラボハウスでは建てませんでした。予算が合わなくて....
コラボさんはローコストメーカーではないので、ちょっと高いですネ

もちろん擁護する気はないですが、894の内容が実態に全く沿っていないように思えるので、
フェアじゃないと思い書き込みしました。（文章って難しいです。）
例えば「設計士を名乗っているのに建築のことを知らなかった」とあれば、ああそんなこともあるのか、
と思うところですが、「営業が...」となると、誰のこと？となるわけです。
疑問が多すぎて「？」を使い過ぎたら感じが悪くなってしまったんですね。
申し訳ないです。

[905: 匿名さん]

愛媛で建てるなら、大手メーカーかコラボハウス、ミツワ（クレバリーホーム）が安心。この2社は無借金で頑張ってるか実質無借金の状態。材料の配送してる人でも知ってるって（笑）

902さんあなたの方が業者でしょ、898さん気にしなくていいよ。
度々出て来て中立な立場のふりしてコラボハウスのフォローした人の意見を消そうとしてる人が何パターンか存在。

引っ掛け無しで、現実の話します。

①少なくてもコラボの社員は下請けにも配達にもきちんとあいさつしてくれて丁寧。

②コラボハウス対策会議とか言って、悪口考えたりしてる会社ある。コラボの悪口広めるように下請けにまで指示するバカ会社とバカ社員が存在。
（名前は出さないから安心してください）

[906: 匿名]

なるほど…
でも結局９０５のコメントはコラボハウスの宣伝？擁護しかしてないですね（笑）
話は変わりますが、大手メーカー以外で（予算合わなくて）行ってみたら？と思うトコ教えて頂けませんか？
何から始めたらいいのかわからないので話が聞きたいのと、中々時間が取れないので２〜３会社回ってみたいのです。

[907: 匿名]

>>905
コラボに限ってのことではないでしょ…。
どこの会社も得意不得意はあるし、いい話もあれば悪い話もあります。
他社をバカ会社と罵る方のフォローは、見苦しい以外の何者でもないですよ。

[908: 匿名ちん]

確かに。「卑怯な会社に愚かな社員」くらいが適当かと思います。色んな人が見てるので、言葉は選びましょうね。

９０５業者サン（？）は、コラボさんが好きなんでしょう。好きな会社の事を、いいよ！ってお薦めしちゃいけないんでしょうか？あまり意味の無いダメだしは止めましょう。

９０６匿名さん、大手メーカー以外といっても漠然とし過ぎています。お忙しくて多社検討する事が難しいようならなおさら、ある程度絞りをかけてご質問なされる方が賢明かと。
デザイン、耐震、コスト、知名度、アフター、etc。。
家を考える上で優先したいと思う事柄はどのような事ですか？

[909: 匿名]

北環状線を車で走れば、
積水・ダイワ・タマホーム・コラボハウス・姫の坂・ハウスラボ・サンエルホーム・セイコーといっぱいありますよ。

[910: 匿名]

９０７です。
９０８サン、９０９サン早速のコメントありがとうございます。
漠然とし過ぎました…
自分でもはっきりしてないのが正直なところですが
強いていえばコスト、アフターは気を付けたいです。
親の家が大工？工務店で建てたのですが亡くなられたあと何かあっても頼るとこなくて、その都度リフォーム会社に依頼してるのを見てたら家って一生だなって感じたからです。
因みに予算は３０００万以内を考えてます。
土地は空港通り〜垣生で家は３人（子供１人）なので３０坪くらいかなって思っています。（先月見に行った見学会がそうだったので）
以上が正直なところです。

[911: 匿名]

プラスワンは、ビミョー。
見積りしてもらったら、コラボの悪口ばかり言う。

他社の悪口を言う建築士は最低だと思いました。ので、建てるのやめました。

[912: 匿名]

３０００万以内で３０坪くらいなら、聞いた話では姫の坂・ハウスラボ・サンエルホームあたりじゃないですかね。

[913: 匿名ちん]

９０７さん、詳しくご説明くださりありがとうございます。
私は土地の事は分かりませんが、ローコスト系と解してよろしいのでしょうか？
自分が契約した工務店の名を出すと必ず叩かれますので、それ以外を挙げるならば私はヤマトホームを推したいと思います。
己の顧客を守る為に、（社員だったとはいえ法的には何ら責任の無い）破産した勤め先の借金を肩代わりする…。そんな男気のある工務店さん、そうは無いと思いますので。
ヤマトホームの見学会があったら好奇心で行きたいくらいですから（笑）ご参考まで。

余談ですが、
＞９０８＞好きな会社の事を、いいよ！ってお薦めしちゃいけないんでしょうか？あまり意味の無いダメだしは止めましょう。
これは、
＞９０６＞でも結局９０５のコメントはコラボハウスの宣伝？擁護しかしてないですね
に呼応する言葉でした。
コラボの話題にはもれなくネガキャンが付いてくるようなので、少々過敏になっていたかもです。失礼しました。

ところで、９０６＝９０７さんなのですか？

[914: 匿名]

>コラボの話題にはもれなくネガキャンが付いてくるようなので、

まともな人なら誰でも気付くくらい露骨ですよね。
他工務店もそれだけ脅威に感じているということなんでしょうね。

[915: 匿名]

それなりに信頼関係のある人脈を辿って会社探した方がいいかもね。

[916: 匿名]

皆さん色んなご意見ありがとうございます。
話し合って早速、訪問やＨＰ見てみて勉強します。
※すみません、９０７間違いで９０６です。

[917: 匿名]

>>911プラスワンもコラボハウス創業者も清友建設の出身ですよね。
お互い似たような建物で施工が早いのは共通。
ＨＰの作りといいプラスワンが一方的にコラボハウスを意識してるんでしょうね。

>>913>>己の顧客を守る為に、（社員だったとはいえ法的には何ら責任の無い）破産した勤め先の借金を肩代わりする…。
>>そんな男気のある工務店さん、そうは無いと思いますので。

イチケンの負債額は約１億５千万円。原因は不況による受注不振とのことですが
イチケンの部長（ヤマトの社長）と話をした時はローコストで高品質。だけど会社の利益は十分取っている話で
倒産する話の微塵も無かったですけどね。まあ、倒産する話なんてするわけないか…。
個人が会社の借金の肩代わりをどこまで出来るか知りませんけど、施主側としては倒産するような会社は絶対避けたい。

上手い具合に美談にさせられたとしか思えないですけどね。

[918: 匿名さん]

会社の利益をとっていたことよりも、利益をどのように使ったかによる結果ではないでしょうか？
倒産後姿を晦ますということは、やましい方面に使っていたのだろうと勘ぐってしまいます。
いずれにせよ、被害者は施主であり、関連業者であり・・・赤字や倒産は社会悪であると言う昔の上司の言葉を思い出しました。

[919: 匿名]

質問させてください(>_<)
契約前にはどのあたりまで話をつめるのが一般的ですか？
数社で２、３回ほど間取りを書き直してもらってから詳しい見積もりをお願いしました。

Ａ社は水回りの標準仕様・床・外壁などのパンフレットをファイリングして見積をしてくれました。

Ｂ社は、そういう資料は全くなく、水回りだけショールームで説明を受けました。

Ｂ社で契約しようかと思ってたのですが、なんだか不安になってます。

契約前にある程度、使われてるメーカーや商品名を聞いておくのがいいですか？

[920: 匿名さん]

ヤマト計画的美談（笑）
単純に引っ掛かり過ぎでしょ
下請けの職人やその家族はどうなった？
二番町率高すぎ

サンル、姫坂違う意味オススメでしょ