愛媛県の工務店について

[ボク]

愛媛県でおすすめの工務店を教えてください。

[678: 匿名さん]

６６１さん
私も質問です。徳田や参栄が安い理由は何ですか？
書ける範囲内で結構ですので参考にしたいです。

[679: つなぎ返済中]

〉675
安い建材でも腕のいい職人にかかれば…って、高い材料使っても、腕が悪ければだめってことですよね。当たり前ですよね。ローコストに限らず(^^;
ところで、トクダサンエイもセルロースくらい使えるでしょう!?外注するだけでしょうから。
それより、その二社で納得したローコストの理由って何ですか？とても気になります。

[680: つなぎ返済中]

捕捉します。
昭和トクダサンエイはいずれも自社大工を擁しているという共通点がありますが、クロスはそうでない。
なので、どこで納得したのかな？と思って。
知りたがりなものでf(^^;

[681: 匿名]

今在家でコーシンコンストラクションが分譲中。家価格がハンパない安いんですけど何でですか？教えて下さい。

[682: 匿名]

＞681
土地と諸費用が高いから。

[683: 匿名]

>>682
あっ…(察し)

[684: 匿名]

ぎょーしゃ相手に質問しても無駄
所詮他社の足引っ張ることしか能がないから

[685: 匿名希望]

お！
理解した！やつがいたか！
業者はいかんな。

[686: 匿名]

安い理由なんて外部の人間はプロであってもわからんよ。

[687: つなぎ返済中]

ローコストへのジェラシーですか(^^;
納得！

[688: 匿名]

前職でｺｰｼﾝｺﾝｽﾄﾗｸｼｮﾝは商売敵だったのに、転職したら、系列の弘進商事がお得意様になってしまった…

森田住宅みたいに自社工場構える事でｺｽﾄ下げてる所もあるし、一概に「ﾛｰｺｽﾄだから安かろう悪かろうですよ」で片付ける人は、まあ間違ってはないけど信用出来んね。
なお森田住宅はその後

[689: 匿名]

その後・・・（汗

てゆうか業者さんも結構ここ見てるんですね。
それならウラ情報もっと聞きたいなー
悪口でも「中身のある内容」なら誹謗中傷にはならないでしょう。

[690: 681]

コーシンコンストラクションやーめた。怖い((((；゜Д゜)))

[691: 681]

冊子がペラペラ。。

[692: 匿名]

>>689
2chの徳田工務店スレとか面白いよ

[694: ビギナーさん]

アマミホームの坪単価ってどのくらいでしょうか？

[695: 681]

建坪25坪ぐらいで外構等諸経費込1450万って高いのかな？

[696: 匿名]

もう少し詳しく書いてくれないと誰も何とも返答できないよー汗

[697: 匿名]

会社によって、どの費用をどの程度見込んでるのか全然違うから、返答に窮するんだよなぁ…

[698: 匿名]

建坪25坪、保険込、外構、すべてみて1450万ですが。。これ以上の上乗せはありません。

[699: 匿名]

保険は火災何年、地震何年？家財保険とかはないのかな？
祭祀費や銀行融資手数料、抵当権設定費、土地所有権移転登記、建物表示と保存登記、地盤調査費、地盤改良の含まれているかいないかとその値段は？
そこらへんまで書いてもらえたら判断出来る。

[700: 匿名]

姫乃坂建築事務所ってどうなの？

[701: 匿名]

６９９匿名さん大変意地悪な書き方ですねぇ。ストレス溜まってる？
全部込２５坪１４５０万ってコーシンの事ですよね。コーシンの土地価格とか仕様書とか持って他のローコスト系の会社に相談に行ってみたら？恐らく値段相応なのではないでしょうか。

それより気になるんだけど、２５坪でホントにいいの？
自分らの子世代になったら、この家狭いからって取り壊されそうで、なんかサミシイ。。

[702: 匿名]

>>700
そこはハロワの常連ではあるがどうかな
ブログ書いてる営業担当は少なくとも3年はいるみたいだけど

建てる家・本社建物・Webページは洒落た感じだね

[703: 699]

最低限判断するための必要な情報を尋ねただけですよ。
オブラートに包んだ書き方で長ったらしくなったり、質問を何レスも使って小分けにするより、答える方はこの書き方が楽だと思ったのでね。
『意地悪だなぁ、ストレス溜まってる？どうせコーシンでしょ。仕様書でも何でも、同ﾛｰｺｽﾄ系に持っていって見てもらえば？値段相応だよ』とか書いてる人にいちゃもんつけられたくはない。

[704: 匿名]

ありがとうございます。
入れ替わりが多いのか…


高いんですかね？

[705: 匿名]

気分を害したのでしたらすみません。
真面目に言ってるとは思えなかったので。
登記費用のみそこまで細かく分ける事に意味があるのかなと。
銀行融資手数料上げるなら印紙代も聞いとかなきゃあいけないし、大変ですね。
安いか高いか本気で判断するなら家の仕様の方が大事と思いますけどね。

[706: つなぎ返済中]

＞６９８
坪５０万で計算して、
５０万×２５坪＝１２５０万
１４５０万－１２５０万＝２００万
諸経費モロモロと外構で２００万超えるかどうか・・・
いい線じゃないですかね？

[707: 匿名]

姫乃坂の坪単価分かりますか？

[708: 匿名]

いいんじゃないの。そんなもんでしょ。
話変わるけど今が土地の値段は底打ちくらいかな。買っとこうかな…

[709: 匿名]

坪単価は直接メールかなんかで問い合わせたほうがはやいのでは？

[710: 匿名]

HPに設定していないみたいのを書いてたので。

知ってる人いるかなと。

問い合わせしたら営業されそうなので。

[711: 購入検討中さん]

オススメの工務店は？

[712: 匿名]

それくらい会社に訊けよ。

[713: 匿名]

どこがいいかは建てた人に聞くのが一番だよ
それと何十年かの付き合いになるかもしれないから、離職率が異常に高いとこは避けたほうが無難だよ

[714: つなぎ返済中]

来週アマミホームの完成見学会があるみたいですよ。
坪単価は安くはなかったと思いますが、断熱へのこだわりが強く、かつ、パッシブな要素を積極的に取り入れてくるところです。
なにより、社長の自宅をモデルハウスとしてちょこちょこ開放しているのが、「逃げも隠れもしません」って感じで好きです。

[715: 購入経験者さん]

　工務店で1年前に新築を購入しましたが・・・フローリング盛り上がってるので直してもらうために、購入した工務店に電話すると、大工さんがきてくれましたが・・・玄関をあけるとたん　どこがわるいんぞーとどなり、びっくりしました・・社長に電話するとすぐに・・・ガムをくちゃくちゃ噛みながらきてくれました・・・やっぱり工務店はダメですねー　ちなみに私の家は直してくれません・・・・

[716: 匿名さん]

工務店は売りっ放し、建てっ放しが基本です。
アフターは金にならないのでやる気無しは当たり前。
そんなこと求める方が無理。

[717: 匿名]

ウィンウィンホームを検討された方、
率直な感想をお願いします。

[718: ４９４]

４９４ですこんばんは。
つなぎ返済中さん、お久しぶりです！！工事の方は順調ですか？
つなぎ返済中さんがどちらの工務店さんと恋仲になったのか！？…聞きたくてしょうがない気持ちはぐっと胸の内にしまっておきますね(~_~)
施工者悩み中さんも気に入った工務店さんと出会えたようだし、そろそろ改名ですかね（笑）

今日わたくしは、一年前に新築したばかりの友人宅に建物探訪して参りました。
ヤマトホームで建てたそうですが、外構までコミコミ約５０坪２１００万。や…やすい。。。
内装も外装も（長くなるので詳細は避けますが）安っぽさ微塵も無く、ひと手間かけた感有り。
見えない部分は、最上級とは言えないかもしれないがこだわり出したらキリが無く。
悪くないやん？・・と言いますか、これでこの値段なら「少々の事は気にならん！」と思えます、私なら(^_^;)
アフターもしっかりしているようだし、（知ってる人は知っている）一建設との絡みの話を友人から聞く限り、とても誠意ある社長さんに思えました。

いやーそれにしても素敵なお家でしたー。
やっぱ、広いのっていい！うちはたったの３０坪(._.)ショボン
い、いやいや、ウチにはウチの良さがきっとあるはず！前向きに前向きに…。

施主さん大満足のローコスト系・・・って事で、挙げてみましたm(__)m

[719: 匿名]

ウィンウィンホームは
社長のインパクトが強い(笑)
手書きのパンフレットだったり
大工さんとかこと細かく書いてたり。
スタッフの絆深そうなイメージ。

家も個性溢れ出る感じですね！

[720: 業者迷い中]

ずっとこのスレを拝見しながら迷っているところです。(>_<)
突貫工事やら大工の質（技術）などまでは素人にはわからないので
とても悩み迷っているところです。

そこで、業者を決められ現在建築中や、家づくりに詳しい方々に
お伺いできたらと思うのですが、
「無料相談」や「完成見学会」というものはどこの業者もやっていますし
何社か参加はしました。
例えばぶっちゃけ契約までは「ぜひうちに！」ということで
どこもそれ相応の最善の対応をしてくれていると思うのです。
はたしてそれを信じていざ「契約」した後、態度が変わる・・・
という事などはないのでしょうか？
上記にもあった「建てたら終わり」の、さらにその前の段階です。

人まで疑い出したらきりがないのかもしれませんが、
巨額な買い物なので「契約」の決断でどうしても躊躇してしまいます。。。

[721: つなぎ返済中]

４９４さん
こんにちは

実際に建っている建物を見るのはいいですよね。
私もよく友人宅に行っては、無理やり図面を見せてもらい、実際の仕上がりと見比べては、イメージの違いを勝手に勉強させてもらったりしてます。

うちは色々迷った挙句、結局親戚親子が営んでいる設計事務所（？）に図面書類関係をお願いし、これまた親戚の大工さんに施工をお願いすることになりました。ほぼ施主施工管理状態なので、まぁ、難航しています（＾＾；）
ちゃんと建つのかどうか、どうなることやらですが・・・ちなみにうちは２８坪の総二階建ですが、基礎の中も壁の中もすべて把握しているので、すでに愛着がわいていますよ（＾＾）

[722: ４９４]

業者迷い中さんこんばんは。

私も“契約（もしくはその意思表示）”は施主の最後の切り札！と思っていました。
ですので、できる限り細かな仕様が決まるまでみっちり打ち合わせをしました。契約はその後…かなり後回しでした。
が、結果的には、なんてこと無かったです。
工務店のマメ男さんぶりは建築中の今も変わりませんし、仕様変更に伴う金額増減幅にしても、契約前と後で何の異変も見られません。
それから、ウチは「基本設計～建築確認申請まで」の所を別の建築事務所に依頼しました。
なので、現場が進んでいる今、その建築事務所さんとの契約関係はずっと前に終了しているのですが、今も時々相談に乗ってもらったりしています。出会った頃と変わらない、親切な方です。

これはウチの場合、ですが。
私も心配性で業者さんを色々あたり、中には不信感を禁じ得ない所もありました。ので、お気持ちわかります。

もし大方メボシを付けている業者さんがおありなら、ＯＢ訪問をお願いしてみるのも一つかなと思います。
遠慮は無用ですよー。
業者選び、運命の別れ道みたいで大変ですけど、頑張ってくださいね(^^)

[723: ４９４]

つなぎ返済中さん

どことなく、ただ者ではナイ…と思ってはいましたが、そういう事でしたか。。。
ちょっと黄色い歓声上げていいですか！
うぅ…つなぎ返済中さん邸の図面とか仕様とか、相当興味があります…
ほえていいですか！（笑）

ウチは建物登記（担保設定除く）を自力でやろうかと企んでいるんですが、つなぎ返済中さんもそんな計画お持ちだったりとか！？

私はこの「住まいの水先案内人」というサイトで少し勉強しました。
http://www.ads-network.co.jp/
もう少しやらかい所ではこちらの「いいひブログ」からも、間取りのヒント等読んでモクモク夢を膨らませました。
http://www.iihi.biz/blog/archives/iezukuri/hint/

つなぎ返済中さんが施主施工監理（？）するにあたり参考にしている資料等おありでしたら、是非教えて頂きたいです。
うちは施工に関してはダンナが把握しているだけで、私自身ついていけてないのが、最近悔しいのです^_^;

[724: 720]

> 722
494さんはじめまして。
ずっと拝見していて参考にさせて頂いておりました。
直接アドバイスを頂けてとても嬉しいです！(^∀^)

そっか！・・・やはり「最後の切り札！」ぐらいの覚悟で挑んだ方がいい、、、
いや！挑まなければならないのですね・・・＞＜
「決めた以上は早く契約しなければいけないのか？！」と誤信しておりました。
アブナイアブナイf^_^;

実はもうメボシはほぼ2社に絞られています。
（仮に）A社は内装・外装の「デザインセンス」が優れていて、
B社はファーストプランの間取り図が希望に「メガヒット！」だったもので、
どちらを優先させた方がいいのか困惑中なのです・・・＞＜

また信頼度も、A社は設計～施工に至るまで独自のこだわりと自信を持たれて
いるところなので、手抜きや突貫、施工業者の未熟さなどの心配はないようです。

B社が、正直 >720 にも挙げた問題の悩みどころです・・・＞＜
今（無料相談段階）は、こちらが恐縮するくらいとても親身で、
スタッフ皆さんの「全力感」もすごく伝わってきて、でもそれがかえって
普段ネガティブな性格の私が勝手に不安を抱いてしまったという次第で・・・f^_^;
こちらの皆さんのお知恵をお借りできればと思った次第です。m(_~_)m

494さんのような施工に詳しいダンナさまがいたら本当に心強いですね。。。
私ももっと積極的に勉強や打ち合わせをして、曖昧なところは残さず
納得いくまで詰められるように頑張っていけたらと思います。p(^^)q
ありがとうございました。

[725: 匿名さん]

＞７２４
B社の間取りプランでA社に建ててもらったら解決じゃないですか？

[726: 720]

>725
はい。494さんの体験談をずっと拝見していてそれも考えたんですけれど・・・
「ビビリ」なもので言う勇気がなくて・・・

494さんは設計と施工を別のところに・・・という意向や希望を
どのようにそれぞれの業者さんに切り出され説明されたのでしょうか。
遠慮せずこういうことはどんどんこちらの希望は
ダメモトでも押して行った方がいいのでしょうか。

[727: つなぎ返済中]

>726
一生に一度のわがままと思って、言うべきですよ。
あなたが時間をかけて、自分で行動して手に入れた間取りと、施工業者じゃないですか。
どちらか我慢するなんて、もったいない。ていうか、我慢する必要ないですよね。
「ビビリ」というなら、希望通りの間取りを見つけていながら採用せず、「一生」後悔する自分にビビってください（＾＾）
と、思いますよ。遠慮は無用！巨額の費用を払うのは、他でもない自分たちなんですから。
ファイト！

[728: ４９４]

７２０さんお声掛けありがとうございますm(__)m

ご質問の件ですが、ウチは設計のエムプラスとも施工のクロスとも、７２０さんの場合よりもっと距離が近い感じでした。
個人経営なせいでしょうか？
いつも気軽に連絡していたので“意向を切り出す・交渉する”といったカタイ雰囲気は無かったです。
それに、エムプラスさんは元々設計・監理、単品の仕事もお引き受けされているようだったので、なお言い易かったかも。

だからといって、７２０さんが臆する必要は何もないですよ。
色んなお客さんがいて様々な要望があります。
こちらは工務店選びなんて初めての経験ですが、相手（業者）は百戦錬磨の達人ですから。
遠慮してたらつまらないですよー(^^)

ところで、７２０さんのＢ社の話を読んでいて、ふとワンホームの事を思い出してしまいました。（悪気が無いので名前挙げます）
以前ウチがその会社の見学会に参加した際、タコ焼きを５パックも振る舞ってくれました。（嬉しいけど、本当は食べ物より子供達みてくれる方がありがたい）
帰る際には、スタッフの皆さん総出でお見送りしてくれました。（気恥ずかしい）
後日その会社の資金計画勉強会に行った際には、通路に名前入りのウェルカム・ボードが有（プレッシャー）
その後、こちらの意思に関わらず次の予約を取り付けられるので、面倒になって三回目の会をすっぽかしたら、担当さんから「次の予約をしないと上司に怒られるんですよー」と泣きの電話が入りました。（只々哀愁）

これは一年前の話でその時の担当さんももう辞めちゃってるしで、今とは違うかもしれませんが。
当初、検討ビギナーだった私達には、フェードアウトをなかなか許してくれない感じで手ごわかったです（笑）


つなぎ返済中さんの励ましの声、私まで胸にジーンと響いてきます。
私も７２０さん、応援してますよー！

[729: 720 業者迷い中]

>727　つなぎ返済中さん
レスありがとうございます！
これまでの書き込みも色々拝見してきていた中で
建築関係にお詳しいとても頼もしい方に
心強いアドバイスと応援を頂き、とっても嬉しいです！
おっしゃる通りですよね！本当に霧が晴れた思いです。

>728　494さん
またまたレスをありがとうございます！
とても勉強させて頂きました。
そして経験談も微笑ましく拝見しました♪
どこも同じようなことあるんですねえww

各社アピールの仕方も確かにそれぞれです。(^^;)
いわゆる「集団見合い」のような感じ？
「お見合い相手」→「パートナー」を探し出しそして一生付き合って
いける1社と「結婚」ぐらいの覚悟ですよね。。。

ここも参考にしています。
○後悔しない理想の家づくり
http://honwaka.hannnari.com/

494さん、つなぎ返済中さんが背中を押して下さったおかげで
ずっとモヤモヤしていた思いを固める事が出来ました。
せっかく巡り合えた間取りと施工、おめおめ諦めては
おっしゃる通り本当一生後悔だらけの家に住み続けなければいけない
ことになりますよね！こんな大金もう二度とかけられませんしxx
本当、自虐になるところでした＞＜

ぜひ次は嬉しい報告ができるようになれればいいなと思っているのですが・・・
アドバイスや励ましを頂いた方々、ありがとうございました。

[730: つなぎ返済中]

720さん
向こうは日常の仕事の中のほんの一つの物件に過ぎません。
でもこちらは一生一度の大仕事。
気にすることないない（笑）

４９４さん
えらい高評価を頂き、黄色くなる思いです（照）
でも、身内（＝絶対逃げない）に設計士や大工さんがいるからできるってだけで、本人そんなにすごくないです（汗）
毎日「教えてクン」です。
なので、登記などもすべて任せています。
施工については、図面や現場を見たり考えたりするのが好きなので楽しめていますが・・・

４９４さんも、図面を見て、イメージできるようになったら楽しめる（逆に苦しむかも）と思いますよ。
わからないところだらけでしょうが、夫さんに聞きまくったりして。

そういえばクロスさん完成見学会やるようですね（＾＾）
リック3月７日号
http://www.ehime-riq.jp/latest.html

[731: 施工者悩み中]

こんばんは(*^_^*)
494さん
ひさびさです！(≧▽≦)
ﾔﾏﾄﾎｰﾑ格安ですね！新築訪問したいけど周りにいない(笑)
名前改名は契約してからにしようかなと(笑)
好きな間取りプランで外構も決まって後は見積もり待ち。。今は忙しいらしく早くみたいけどと。やきもきしてますよ！
大体どのくらいでできるものなんですかね？

業者迷い中さんの気持ち分かります(ﾟДﾟ)
私も言い出せなかったですが言ったらスッキリしたし意外と先方も優しく対応してくれました！
案ずるより生むが易しですかね(*´▽｀*)

つなぎ返済中さん
親戚親子さんが設計事務所されてるんですか！？
すごい(･∀･)
色々と腹割って話せるから安心ですね(･∀･)

[732: 施工者悩み中]

あ。クロスさんって
前事務所前通りかがったけど
インパクトあるガラス張りのそして照明が素敵な感じでしたね(●´ω｀●)

[733: ４９４]

施工者悩み中さん、お久しぶりです！

見積もりは一週間～二週間位だと思います。
私は見積もりでも間取りでも、いつ位に連絡を貰えるか？を毎回先に確認してました。

いよいよ待ち遠しいですね。外構計画もセットなんて羨ましい♪
以前、通りすがりに日野さん作のお家を偶然見つけた事があるんですが、家と外構が一つになってそこだけ絵本の世界みたいで、本当に素敵でした。
実は私もプロバンス風が好きなんです。インターデコハウスやパパママハウス（愛媛には無いケド）みたいな感じに憧れていて、当初の自作プランは２８坪総二階建でした。色んなオトナの事情で諦めましたが…。
なので余計につなぎ返済中さんのお家が気になって（＾＾）

あーすっきり。このスレと無関係なので言うのずっと堪えてました（笑）

つなぎ返済中さんリック貼付けありがとうございます。
施工者悩み中さんもありがとう。クロスが聞いたらきっと喜ぶよぉ☆

[734: 太陽光]

太陽光を４kのせるんですが、
月に２万円くらいは売電収入あるのでしょうか？

詳しい方いらっしゃいませんか？
工務店の方に、太陽光を凄くすすめられ、つい…苦笑

[735: 720 業者迷い中]

>731
施工者悩み中さん、こんにちは。
かねてよりここの投稿は拝見しておりました。(^^)
施工者悩み中さんも同じような思いをされたのですね・・・
うちも「案ずるより生むが易し」になればいいのですが。。。

うちも現在、いくつかのﾌｧｰｽﾄﾌﾟﾗﾝの見積もり待ちで、
聞いた時やはり「1週間くらい・・・」って言われました。
けどもう1週間は過ぎているところもあるので494さんのおっしゃる「2週間まで」は目安なのでしょうね。。。
うちも早く知りたくてウズウズしているのですけれどね・・・

>734
うちの経験では、複数社中4社は「太陽光不必要派」でしたので
プランから全く外しているのですが、色々ネットなどで調べてみると
やっぱりもう一度検討した方がいいのかな・・・などと迷っているところです＞＜
やはり光熱費ってかなりイタイですからね・・・＞＜
なので734さんへのご回答、私もとても参考にさせて頂きたく興味津々です。

[736: 匿名さん]

太陽光発電で元を取ろうという考えはやめた方がいいですよ。
環境保全に寄与しているって感じなら有りですけど。
業者は、お得感で勧めてきますが、
電気料金を何百万か前払いしているみたいなもんです。
古くなれば部品の交換などの支出も必要になりますよ。
もっとも、発電効率が革新的な製品でも出てきたら状況は変わると思いますけどね。
あと、瓦一体型は止めた方がいいです。資産税の支払いがガツンと上がりますよ。

[737: 施工者悩み中]

494さん
こんばんは(*^_^*)
インターデコハウス聞いたことあります(･∀･)

外構は日野さんとこ頼めばなんとなしにしてくれる流れになってたんです(●´ω｀●)

1、2週間ですか！
今忙しくしてるからそれ以上かかるかな？
いつ頃出来るとかじゃなく、また連絡しますって言われたけど、大体２週間はたってるから、やっぱり連絡してみた方がいいですかね？

すいません工務店選び関係ない話で(^-^;

業者迷い中さん(*´▽｀*)
早く知りたいですよね！今駆け込み需要多いらしいんでちょこっと遅くなりがちにならないか心配しております｡

話を切り出すのが勇気いりますよね(^｡^;)踏み込むと案外(^-^*)
何度も同じことすいません。

良い結果お待ちしてます(*^_^*)

[738: 主婦さん]

＞734

メーカーは？
総額幾ら？
屋根の向きと傾斜は？
施工業者は？

損得を知りたいのですか？
それなら最低限のことを書かないと答えられませんね。

[739: 匿名]

それ聞きだした所で本当にちゃんと答えてあげるつもりある？
傾斜による発電率まできちんと計算して業者の良し悪しまで選別してくれるとは、あなたどちら様？
「条件によっては元を取るのが難しい場合もありますよ、悪徳業者には気を付けなはれ」でいいじゃん。

[740: ４９４]

太陽光、それで儲けようというアイデアは危険だと思いますが（734さんの事じゃないですよ）、選択肢を間違わず設置すれば損することは無いと思います。
こういう二者択一の問題は“集成か無垢か”みたいなテーマと同じで論じ出したらキリが無いので、難しい話はそれ専門の掲示板にお任せするとして…。
私は太陽光発電の自給自足的発想が好きです。電力モニターなんて単純に面白いと思います。でも家の美観を損ねる場合もあるのでそれも考慮すべきだと思いますし。
好みの問題…って言ったら極論かもしれませんが、それ以上に適当な言葉がみつかりませんねー（汗）

施工者悩み中さん、私なら連絡入れるかな。待つの、しんどいですよね(+_+)
施工者悩み中さんの素朴な疑問質問、私大好きですよ～♪

[741: つなぎ返済中]

太陽光発電について。
実際に設置した知り合いの例
５キロ程度、SANYO　HIT
１年目売電ピーク３万円超／月
２年目　　ピーク１．５万円台／月
余剰買取なので、昼間の使用量が増えた可能性はありますが、こんなこともあるらしいです。
元が取れないと嘆いていました。
ご参考まで。

[742: ７３４]

みなさま、ありがとうございます。
うちは、インホームで太陽光を南側にのせます。

月３万超も売電収入があるなら助かりますが、そうはいかないものなんですね…(涙)

売電収入がある想定でローンは、ボーナス払いなし月々１０万超です(汗)
住宅ローン０円、ていう謳い文句にやられました(苦笑)

[743: 施工者悩み中]

494さんありがとうございます(*^_^*)
悶々と考えちゃって(笑)ちょいと連絡してみます(≧▽≦)

太陽光は今からはつけないようにしようか考え中ですね(･∀･)でも私達の場合は、、外観がカントリー風なんでつけたらちょいと変になるかなと思って(^｡^;)

[744: ４９４]

つなぎ返済中さん、二年目にして二分の一ですか、えらい事ですね。
システム上の不具合なんだろと思いますが、当然業者さんにはご相談されているんでしょうか。
ソーラーパネルには出力保証が付いているので、原因が分かれば無償交換してもらえるのでは。

施工者悩み中さん…、無理に話を合わせなくても大丈夫ですよー！
毎度ながら面白いです（笑）

[745: 主婦さん]

>739
はあ？なんでそんなケンカ腰か知らんけど、
最低限の情報があれば概算位すぐ出せるよ。

>742
仮に最高の条件だとしても、たった４ｋｗで月３万は無理ですね。
ローン組んでまで太陽光載せるっていうのがそもそもの間違い。

近所で本格的プロヴァンス風の家で太陽光を後で載せたけど
せっかくのアンティークオレンジの屋根瓦が台無し。

[746: 施工者悩み中]

494さん(●´ω｀●)優しいコメントありがとう(*´▽｀*)む。無理矢理(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)かも(笑)
ちょいと話題に入りたい一心だったかも♡

相談してる合間に日野さんから連絡ありました！
噂をすれば影(*^_^*)もう少しでみなさんに報告できるかな(●´ω｀●)

745主婦さん
太陽光せっかくの瓦が(ﾟДﾟ)っていう感じになりますよねぇ。

[747: つなぎ返済中]

＞７４５
屋根の向き、勾配、容量、（地域）がわかれば、メーカーのＨＰでも計算できますもんね。
＞７４４
施工業者に調査をお願いしているようですが、原因はまだわからないようです。
機器の取替え等発生するなら、またそれも面倒だといってました。
手放しに年間いくら売れるというようには考えない方がいいという一つの例としてあげてみました。
私も４９４さん他の言うように、お金以外のところでも楽しめるならありだと思います。
美観は・・・お世辞にもカワイイとは言い難いでしょうね。

[748: 匿名]

女の人で言うと顔パックしたまま他人と会ってるようなもんだからな、太陽光載せた家の外観って。

[749: つなぎ返済中]

しかも「昆布パック」レベルですね（＾＾）

[750: 匿名]

外観を気にするのなんて買う前と買った直後ぐらいだって

[751: 匿名さん]

とりあえず、コラボハウスは施工がひどいとのこと
あと、創業者の良い噂を聞かない・・
フォンテ、アクティブアートはまずまず

[752: 520]

お久しぶりです！
諸事情により土地探しや工務店探しを一旦休憩してましたが、先週あたりからぼちぼち再開しようと掲示板見てたらかなり賑やかになってますね！
16、17日とクロスさんが完成見学会されてるとのことなので、494さんのことを思い出し、ビビりな私も勇気を出して見に行ってきました(笑)
その時の家の印象や社長さんの印象なんかの感想を書きますので参考にして頂けたらと思います。(あまり参考にならないかもですが…(^-^;)

まず、間取りなどの詳細なことはプライバシーにあたるかもしれないので控えさせてもらいますが、話を聞いてると施主さんと社長さんとのコミュニケーションが多いのかなと感じました。
というのも、当たり前かもしれませんが生活スタイルからどこにどんな収納があって欲しい、置いて欲しい家具の場所、捨てる予定のタンスの中身が収まる収納、施主さんの趣味が活かされる部屋などの要望が詰まった、
“この家に住む”人にとって居心地のいい家なんだろうなと思いました(^-^)
社長さんも話しやすく売り込みというよりは、この家こんなとここだわってて面白いでしょ～的な軽い感じで工法や素材に詳しくない私達にもわかりやすかったです。その際、メリットだけでなくデメリットも一緒に教えてくれるのも好印象ですね。あ、もちろんほとんど営業されませんでした。

まだ初心者で完成見学会に参加は数える程なので、『そんなの当たり前のことばっかりでどこでもそのくらいやってるよ！』と言われればそれまでですが、同じように営業されるのが嫌いな人に、ビビりな私でも楽しめたよと伝わればいいかなと思います。

[753: ４９４]

５２０さん、お久しぶりです！！
お元気そうで何よりです☆

私ももちろん行きましたヨ見学会。
ブラックウォルナットの床を羨ましく見て帰りました。ガレージも趣味室も広々で、あの家の旦那様はたいそう優遇されてる風でしたね（笑）

それより５２０さんの見学会の感想が好印象だったようでホッとしました。
ヒトの投稿読むのにこんなにどきどきしたの初めてですー。何なんでしょう、このカンジ^_^;

このタイミングに便乗して、見学会情報をもう一つ。。
エムプラス建築工房さんが３月３０日、３１日、４月６日、７日で内覧会を行うようです。
どの辺にエムプラスらしさが表れているのか？五感で感じる心地よさって、どんな風？
みたいな所を見てみたいです。楽しみ♪♪
エムプラスさん普通に“いいひと”なので、５２０さんも他の方も、お気が進めばどうぞ…。
私は７日あたりに行きます。もし双子の女子を連れた夫婦を見かけたらお声掛けくださいませね～(^^)v

[754: 匿名]

コラボハウスは清友建設の北土居の事務所にいたメンバーが数人いるよ。
田窪さんがまさか社長とは思わなかったけど。いい噂聞かないの？当時の建設の腐った空気の中で頑張ってたいい人だったけどなぁ

[755: 520]

〉494さん
クロスの社長さんは、もともと自分の住宅を建てるときに、思っていた予算が後々膨らんでいってしまったため、
その時に感じた疑問から今の仕事をしていこうとおっしゃっていました。
なので途中でニッチなんかのちょっとしたところでは最初に提示した金額からあげませんよ～！だってそのくらい喜んでくれたらいいじゃん！
っておっしゃっていました。ん～、素晴らしい！
また、安いからと言って、仕様や素材が悪いなどではありません！っと胸を張っていました。(まぁ私には建材等いい悪いの判断が出来ないのでわかりませんが)
以前、494さんがおっしゃっていたようにまだ実績の少ない会社で従業員が社長一人なので今は安くて満足度の高い家を少しでも造り、こういった口コミや評判で
頑張って行こうってスタンスではないでしょうか？個人的に応援します(^-^)

少なくとも住宅初心者の私には『いい家』だったと感じられましたよ♪

エムプラスも是非今度の見学会には参加させてもらおうかと思います。じゃあ、私も7日にしようかな(笑)

〉施工者悩み中さん
以前、土地のことでアドバイス頂きありがとうございました！
アドバイス通り不動産屋さんには南面の土地を探してもらい、ひとつ抑えてもらいました。少し前進って感じです！
ただ南面で思ってたよりも坪数が少し多いため金額が予算より若干高い(-_-;)
施工者悩み中さんみたいに外観などにもこだわった家は少し難しいかな(苦笑)

というわけで、皆さんローコストでいい家建てる工務店情報を引き続きお願いします
！
(くれくれ君から抜け出せない…)

[756: 購入検討中さん]

>751
施工が酷いとは具体的にどんなこと？
私はあの標準仕様に対して価格が高すぎると思った。

>754
その人じゃなく最初の代表者のことでしょう

[757: 施工者悩み中]

こんばんは(*´▽｀*)
494さんｴﾑﾌﾟﾗｽも内覧会あるんですね(≧▽≦)興味☆
だけど建てるの決まってるからいった話聞くくらいかな！？
双子の女子ですかぁ(*^_^*)うちも女２人です(笑)


520さんひさびさデス！
クロスさん行ったのですね(≧▽≦)なんか話聞いてると良さそうな社長さん☆
土地も良い土地見つけられたようで良かった(*^_^*)

日野さんとこは高いと思われがちですが(^-^;そんなこともないのです(･∀･)特にカントリー風ならオススメ(*´▽｀*)こだわりないなら違うとこでも良いかもですが、色々と情報を知ってる方なのでちょっと話聞いてみるだけでも勉強になるかも(笑)

これから合う施工者さんに会えるといいですね(●´ω｀●)
でも私名前かえなきゃってかここ卒業ですよね。。

てか私新しいスレッド作ろうかなと考えてます。
愛媛県民の家作りについて何でも話そう語ろうみたいな。

[758: 契約済みさん]

コラボハウスで契約しました。
担当の方との相性もあると思いますが、希望の大部分を叶えてくれて満足してます(まだ建ってませんが)
施工についても建築済みの友人宅にも行きましたが特に問題ないみたいですよ^ ^（建築後3年以上経過）
オススメの工務店です！

[759: 購入検討中さん]

コラボハウスは会社自体は５年位の歴史だけど、
確か愛媛で棟上げ数１番らしいですね。

これから会社も大きくなると思うから
零細工務店に頼むより良いでしょう。
ただ、売り方が上手いと思いだけであって
同じ値段だったら他所で建てた方が良い家が建つと思う。

[760: 匿名]

若手だけが集まった事で、今の時代に合った売り方が出来ているんだと思うよ。多分宣伝費も相当使ってると思う。住まいと暮らしの年鑑にも十ヶ所近く、合計20〜30ページくらい使って宣伝してるからね。但し他所の営業マン時代に後輩をいじめてきたNくんがいるので、俺はコラボでは建てんがね。

[761: 匿名さん]

あんな雑誌の広告費なんて大したもんじゃないでしょう。

広告費よりも営業マン不在で人件費カットって売りだけど
あんだけ人が居たら人件費も相当でしょ。

肝心の躯体等の仕様を見たら高すぎるかな。
でもガンガンに建っちゃうのは商売上手と言わざるを得ないです。

ところでＮって人、一人しかいないけどｗ

[762: 匿名]

コラボハウススタッフ紹介ページｗ
http://collabohouse.info/staff/

愛媛で一番売れてるんだから愛媛で一番いい工務店に決まってるよｗ

まあ、冗談はおいといても潰れかけの変な工務店に頼むとゴミみたいな木材使われたり酷い手抜きがあったりするから、勢いのあるところのほうがいいと思うよ。

[763: 匿名匿名]

コラボ構造
デザイン重視なとこあって木造在来は柱をしっかりしてないといけないのに細いとか、空間づくりのために柱の位置がずれてて。。

図面みたらちょっと無理な設計してるとこはあるかな。？設計士にはよるね。

だけど普通の家の強度はあるとは思う。

他のスレでもあるがスタッフは多いから一番は設計した見学会あればいいかな？

個人的には熱心でよいとは思う。

[764: 働くﾏﾏさん]

近所にコラボハウスで建てたお家があります。外見的にもおしゃれでいいなぁと思っていましたが、まだ、８ケ月もたってないのに、外壁に数ヵ所ヒビが入ってました！！！

日に日にそのヒビも汚れがつき目立つようになってます。

コラボハウスさんの使用材料に疑問と不安が…

[765: 匿名匿名]

外壁も色々素材がありますからね。
自然素材だとひび割れ早い。ﾓﾙﾀﾙとか素敵だけど、環境に左右されやすく埃とかで汚れが目だつ問題もある。
でも数ヶ月でだとなんか嫌ですよね。
だけどコラボに限らず結構クレームであるらしいですよ。
あの大手Iさんとか。

まぁ構造上問題ある場合もひび割れはありますが、その時は建築法に引っかかるかも。。

そのひび割れの方が納得して住んでれば良いのですがね。

[766: 匿名さん]

コラボハウスの家って個性が強く奇抜な家が多いから
万が一家を売る時、叩かれそう。
特にボックス型のガルバ外壁の家なんか特に。

[767: 720 業者迷い中]

以前レスを下さり応援して下さった方々、ご無沙汰しております。
遅くなりましたが結果報告です。f^_^;

あれから、Bに設計の旨こっそり相談したところ、
「できればうちで建ててもらいたい」等々予想通り渋られました。
確かにその思いも十分わかるので、ひとまず再度検討の猶予をもらいました。

その後さほど日が経たないうちに、こちらの意向に関わらず過剰営業が始まりだし、
そういった戦法は苦手な私達にはただ戸惑うばかりで、まだこの段階なのにもう
すでに意思の疎通に不安や苦痛すら感じだしてはこれからこの先巨額な費用を託し
信頼していく事は怖く無理だと感じ、結局お断りしました。
こういう方法にはなかなか馴染めないもので、成り行き上まあかなり後味の悪い
終焉となってしまい心が痛いですが・・・(-_-;)
過去このスレにも「家づくりは建築の技術はもちろんだけど業者との相性や
信頼関係も重要」的な内容をいくつか見ていましたが本当痛感しました。

そんな折、Aから見積もりが上がってきたのですが、正直覚悟通りそれ相当の額でした！(\o\)
現在再度四苦八苦の予算練り直ししつつまた「業者探訪難民」舞い戻りです。＿|￣|○

応援して下さっていた方々には申し訳ない結果となってしまいましたが、
もう少しこのHNは変えられなさそうです。(^^;)

>757　施工者悩み中さん
新たなHNは決まりましたか？(^^)
スレッド作られましたらぜひ教えて下さいね♪

[768: 購入検討中さん]

どなたか乗松工務店や市川建設の情報知りませんか？

[769: 施工者悩み中]

業者迷い中さんひさびさです(*´▽｀*)

言ってきたんですね！そうか。B社は素顔を見たって感じですね(´д｀)合わないと家作り楽しめないですし。私も嫌かな。
A社は高めだったんですね(ﾟДﾟ)うーん。
資金計画大事ですもんね。。
ちょっと残念な結果にはなったけど。また素敵な施工者に出会えますよ(^з^)-☆

どんな家建てがいいんですか？？
カントリー風なら日野さんとこおすすめなんですけどね(笑)

私は最初一応日野さんの設計と地元工務店施工別で大丈夫だったんですが、でもやっぱり地元工務店さんに全部させていただきたい、少しだけ待ってくださいってちょっと渋られてたのもありました。

結果、、
私は日野さんの設計施工を選んだわけですが
私の場合は日野さんとこは私達が好きなカントリー風専門だったので設計施工別よりも全部日野さんとこに頼む方が時間的にも金額的にも早いし、安く上がると思ったからでした。
まだ見積もり待ちですけど(笑)営業しないし、紹介や口コミで客を呼び込んでたり、建築事務所見て　　　　ずっと憧れてたと訪ねてきたり。

またまたアピールしてしまった(笑)
すいません(●´ω｀●)

スレッド作りますよ！今夜かな～

[770: 検討中の奥さま]

No.759 by 購入検討中さん　

愛媛で棟上げ１位は『サンエルホーム』って聞きましたよ！！

大手ハウスメーカーだと、積水だとか・・・・。


コラボハウスは、最近、あまりいい噂聞かなくなりました。。。。

[771: 匿名]

サンエルにしてもアイフルにしてもFCなんだよなぁ…
まずは母体がなに建設か調べて、どうぞ

[772: 匿名さん]

>770
>コラボハウスは、最近、あまりいい噂聞かなくなりました。。。。

具体的に教えてくれませんか？

[773: 720 業者迷い中]

>769
施工者悩み中さんこんばんわ。レスありがとうございます^^

B社はずっとその方針でやってきたそうなので、それが合う方でしたら
いい家が建つと思うのですが、うちは合わなかったです。f^_^;
間取りも残念だったですが、間取りはまたこちらの希望をきちんと伝えて
それを叶えてくれるところならばまた別なところで別なグッドアイデアが
生まれるかもしれませんし・・・と思いまして。そこが注文住宅の良さですからね。

日野さんのサイト、カントリー風私も見てきました。
見積もりまだだったんですね(^^;)。。。ドキドキワクワクですね！

営業ないのが一番です。
過去 >568 でつなぎ返済中さんが施工者悩み中さんにアドバイスされていた
>悩み中さんにおすすめは、自分の建てたい家を建てるために独立して一人で
>やっている。
>というような「小さな建築士事務所」のような気がします。
>その中で信頼できる「人」に出会えると、良い家が建つと思いますよ。
を思い出し、うちも今度はちょっとそっち方面の旅に出てみようかなと思いました。

[774: ４９４]

７２０業者迷い中さん、お疲れ様でしたー！
Ｂ社がどこなのかとても気になるーぅ。。。あいや、聞き出そうって事じゃあないので、どうか気にしないで下さい（笑）
それにしてもＢ社ヘタクソですね。きっと異性にもモテないタイプに違いない…。

業者迷い中さん、難民生活が長引くのはしんどい面もありますが、時間をかけるのって良い家造りにはすごく大切な事ですから。落ち込まず前向きに考えましょう♪

私は家造りを考え始めたのが冬だったので、当初は冬向きの家造り（断熱）に偏っていたように思います。
そして業者も間取りも定まらぬまま夏が来て、八月の暑さを思い知り、今度は風の抜けや西日を部屋に入れない（遮熱）家造りについて熟考しました。
そうしてまた冬を迎え、友人宅の掘り炬燵に感動してウチでも掘り炬燵を急きょ採用。それから冬の午後部屋が暗いのはやっぱりイヤだ！って事でリビングに西窓追加したり。。間際になって変更しまくりです。
これはですね設計さんが悪いんじゃありません。「施主主導じゃないと気が済まない・しかも優柔不断」な私達夫婦の性格による弊害なんですよ。変更ばっかで工務店さんには申し訳ない思いです(^_^;)

余談長くてすみません。
要は、四季を通して家を考えるのって中々楽しいよーって事が言いたかったのです。
私達シロウトは、夏は冬の寒さを、冬は夏の暑さを、忘れがちですからね。

業者迷い中さん、また良い工務店さん見つかるといいですね♪

コラボは反応凄いですね。それだけ他社さんの脅威って事でしょうか。
７５８さんも楽しい家造りができますように（＾＾）

[775: 契約済みさん]

774➡ありがとうございます！
賛否両論有りますが、自分達が納得出来たる様に進めて行こうと思います。

[776: 建築中]

松山のサンエルホームは幹建設ですねー要するに元松山のアイフルホーム（笑）

[777: 匿名]

住宅屋で本当にいい人は稀にしかいない。前の会社の上司は、上層部が嫌いなのもあり、自分の歩合が減るのをわかっていて、顧客が感動するような資金提案、間取り提案してた。無理そうなローンは絶対組まなかったし、「お客さんに合ったメーカーがあるから、切羽詰まってなけりゃ無理に追いかけなくていい」と常々言っていた。まあ俺に対しては、若いからか、諦めるな、徹夜してでもアポの日までに資金も間取りもキッチリしたものを用意しろ、と言われたが。(やめる時何パターンか設計図貰った)
それで会社に睨まれなかったのは、本人が会社で一番営業力があって、会社がやばい時に、その上司の企画で受注が沢山取れて息吹き返した、てのもあるけど。
他の営業は、客に対して何とも思ってない人が大半だったな。
お客さん大事にしようとすると情が湧いて、受注なんて毎月とれないし、そういう人は上から叩かれて数年で辞めてる。


大体そういうのがメーカーや工務店の雰囲気だよ。