愛媛県の工務店について

[ボク]

愛媛県でおすすめの工務店を教えてください。

[661: 匿名さん]

＞657
本体価格に浄化槽・下水道工事、敷地外上下水道工事加えると
３０坪強で請負価格、税抜１６００万円代ってとこですか…

不安を煽るつもりは無いですが率直な意見を。

中小の工務店は、請負価格の最低１５％前後の利益を上げていかないと
まず、経営が成り立ちませんので、その価格、仕様で家を建ててしまうとなると
＞659氏が言うとおり、人件費を減らすことが考えられると思います。

今回、専門の職人に依頼する工程が多いですね。
外壁の漆喰塗は職人さんの手間賃が高く、サイディング貼りに比べると割高で
３０坪強位の家だと５０～７０万位上乗せとなるのでは？
あと、セルロースファイバーは恐らくデコスでしょうか？
こちらも専門業者ですので、大工さんがグラスウールを充填するより割高（５０万前後？）
…担当の大工さんの手間賃はいか程に…

ダイライトや樹脂サッシも物は良いけど高い。
長期優良等の申請手続きの手間もありますね。
挙げてもらった仕様だけでは判断し難いところはありますが、
何か特別な事情がないと工務店は積極的には取らない仕事です。

太陽光は補助金抜きでｋｗあたり３３万ですか。激安ですね。
もし、パナ製や東芝製だったら、ちょっと考え難い。
１０ｋｗも載せるという条件だからこそできる価格だからでしょうか。

[662: 匿名]

>660：施工者悩み中 様
日野さんに決めた一番の理由は何ですか？
やっぱ徳田さんとこは悪い噂も気になった？

[663: ４９４]

やっぱり安いですか。
金額で言えば参栄建設さんもかなり頑張ってくれていたので、零細企業ならこの金額も「有り」なのかな、と私は思っていますが。（参栄は工務のおじさまと肌が合わなさ過ぎで私はダメでしたが）

私が納得していった経緯についてここで詳述するのもチョット頑張り過ぎ？とか思って気が引けるんですが、かといって「そこは押さえてますから大丈夫です」で終わらせるのも、なんだかなー…。
なので、やっぱりここでもうひと踏ん張りしますね。

確かにそうですよね。
安い＝手抜き、一番嫌です。

なんで安いのか・・・
クロスさんとこには従業員さんが居ません。なので、人件費削減と言えば、それは合ってると思います。
広告は少なく知名度無し、パンフレットの類も見たこと無し、ＨＰは手作りで下手くそ…。
必要経費の絶対値が、他の一般的な工務店とは違います。
もっと仕事が増えて一人で切り盛り出来ないくらい商売繁盛してきたら、今の体制も変わってくるんでしょうけどね。

現場工事の方については、まだ基礎の段階なのでそこの話のみにはなりますが、夫が関係職種な為、施主監理？はかなりキビシイと思われます。
配筋チェックやスケール当てての写真は勿論ですが、着工が厳寒期だった為、“コンクリ強度を標準の２４Ｎから２７Ｎに変更”“型を外すまでは養生必須”といった一歩踏み込んだ要請をしていました。
柱材の種類については、県産材柱プレゼント申込みをしているので、木材協会のチェックが入るそうです。

金額だけで決めてしまうのはどうかと悩んだのですが、言ったことに対してちゃんと答えてくれて分からないところは調べますと言ってくれているので、「この人は信用できるかも」とクロスにお願いするきっかけになりました。
それでも、現場や家を見に行くのは好きなので、今後も遠慮なく見に行くつもりです。（私は“見るだけ”かもですが、夫がちゃんとしてくれると思います(^_^;)）

太陽光、安いですよね？
パナや東芝ではないんですが（汗）
１０ｋｗだからというのは勿論あると思いますが、あんまり気にしてなかったので、なんで安いのか？？今度聞いてみます。

・・・それにしても、つなぎ返済中さんも６６１さんも、大変お詳しいですね！人にアドバイスを貰えるのって、とても嬉しいです。
６６１さんはさすがに業者さんかなーと思いますが、つなぎ返済中さんの読みの深さには感服します。あと読解力にも（笑）

[664: ４９４]

連投すみません。。
あの・・・
１５００万に太陽光は含まれていません。
家＋太陽光＝１８３０万です、念のため。
書き方に語弊があったかもしれませんスミマセン(ﾟДﾟ)←悩み中さんの顔マネ

[665: 匿名さん]

＞662
びっくりしたけど、徳田工務店って
某巨大掲示板に専用スレッドがありますね…

＞663　なんで安いのか・・・
クロスさんとこには従業員さんが居ません。なので、人件費削減と言えば、それは合ってると思います。

企業努力の賜物でやってしまうのなら素晴らしいですが、
ここで言う人件費とは
大工の日当はきちんと確保できているかとか。下請けさんの取り分が如何程なのかとか。
あと、企業として今後も存続できる利益は確保できているのかとか。

＞664
太陽光込みで1500万って誰も思っていませんよ。
太陽光込みで1500万なら工務店は大赤字です。

[666: 施工者悩み中]

662匿名さん
日野さんに決めた一番の理由ですか？
あまり上手く説明できないかもですが、
主人が好きなカントリー雰囲気にピッタリな家を作ってくれるなっと単純に思ったからです。金銭的にもカントリー風にするなら日野さんのとこの方がコストもかからないと思ったのもありますが。

日野さんとこはカントリー風の家設計、施工専門なんで、細かいとこまで、カントリー雰囲気の味わいをだしてくれる
その筋専門。
お金の面でも輸入材料とかドイツの珪藻土の仕入れとかもそういった施主さんが多いから大量収入できるし。
徳田さんはどちらか言えば日本家屋やヒノキなどの県産材を仕様したりする施主さん多いから輸入材料使えばコストがかかるとか。

技術面でも日野さんとこはカントリー風ベテラン職人がいる　
徳田さんは日本家屋風専門、ベテラン職人はいるけどカントリー風に慣れてるか分からない

見学会や施工中の家を見てみてもやはり違いましたし。

わかりずらい説明ならすいません(x_x)

徳田さんの悪い噂でやめた訳じゃないです<(_ _)>

[667: つなぎ返済中]

>663
４９４さん
お褒め頂いた？ありがとうございます。
仕事柄人の言うことの裏を読む機会が多く、いろんな状況をシュミレーションする生活をするうちに
人を信用することができなくなっただけです（笑）（一言で言えば意地悪です（汗）

業者さんを信頼できているのなら、それが一番だと思います。
ただ、本当の評価は「家が建った、その後」になるとおもうので、そこだけは心の隅に・・・
だまされるときというのは、その人を信じたときにしか起こりえませんから（結婚詐欺とかその典型ですね）
施主監理が厳しいということで、その要望等への対応をみれば、大体分かりますね。
言っても改善してくれない⇒ダメ業者
言った通りにはしてくれる⇒普通
言ったことに対して、さらに提案してくれる⇒最高
＞６６５さんの言うように、将来の存続というのも大切だと思います。
人がよすぎて事業に失敗するという話はちょこちょこ聞きますので、
無事家が完成して「支払いが終わったら」、心配してあげてください（笑）

施工者悩み中さん
同じデザインを形にするのに、金額が同じくらいなら、どう考えても日野さんでしょう。
（費用が許容内であることが前提ですが）デザインにほれましたというのであれば、
一目ぼれも悪くないと思いますよ（＾＾）

[668: ４９４]

４９４ですこんばんは。

請負金額について、勘違いが無いなら良かったです。
３０坪１５００万。坪単価５０万は、そう突拍子もない金額とも思えないんですが…。
クロスがダメなら参栄も昭和も（徳田も）、ダメって事になりそうですね。

自己紹介をしますと、ウチは典型的な低所得世帯です。
大手ＨＭに例えて言うなら、住友や一条ではなく、タマやレオから検討していくタイプです。
なので、そういったローコスト系ＨＭにネガティブ・イメージを持つ方からダメだしを食らうとするなら、それは甘んじて受け入れるしかないと思います（汗）

匿名と言えど金額をぶっちゃける事に多少の抵抗はありましたし、工務店選別の基準は人それぞれですが、少しでも検討中の方のお役に立てたらいいなぁと思います。

＞本当の評価は「家が建った、その後」
その通りです。
この掲示板は“建て終えた人”の登場がほとんど無い。引き渡しも終えてしまうと、この井戸端会議場への興味が無くなるんでしょうね。
私も「報告します！」って言ってるけど…本当にするかしら！？

万が一、今後の工事やアフターが悪いような事があれば、恥を忍んで必ず再登場します。
逆にすっかり姿を見せない場合は、“工務店選びに成功した”という事だと解してもらえるとウレシイです。
興味のある方がもしいらっしゃれば、クロスを通してＯＢ訪問してくださいね♪
我が新居にて、歓迎いたします。


つなぎ返済中さん、心優しいフォロー、ありがとうございました。
施工者悩み中さん、今後も面白い投稿、期待してます（笑）

　　　では(^^)/

[669: 施工者悩み中]

こんばんは！

つなぎ返済中さんに494さんやその他、色々読んでて勉強させられます。

私も低世帯デス。悪い言葉ですが、もしつぶれたとしても自分で施主側がある程度メンテナンスを出来るようにとか自給自足みたいな感じ。
限界はありますけど(笑)

なんか自分たちで家がどんな性質なんか自然素材、漆喰とかメリットデメリット勉強して家を作っていく
そうしたら家をより大切にできるのではと。

日野さんに出会えて、自分の家づくりに関する考えがまとまったんですよね(TOT)



ちょっと話それますが
日野さんが言ってたことで気になった言葉
日野さんは色んな施工する人に会ってますが

お客様の家で失敗したけど次で生かすって言う人がいて
まぁ生かすのは大事だけど。
その失敗した家の方
その人にとっては一生の家作り

軽い気持ちで次のお客様の時も失敗したら
また次に生かすってなりかねない。

失敗なんか許されない。


施工する人の心構えを見てる人なんだなっ！熱い人！情熱的なんだー！！って感じで(:_;)

伝わってますかね？(苦笑)

[670: 匿名希望]

買うなら今でしょ！？

決めるなら今でしょ！！

頑張って～！

[671: 匿名さん]

＞667
家を建てて思うのは、予算も大事ですが、工務店との付き合いって、
家を壊すまで続くものだと思います。
ちょっとした修理やリフォーム等、よその会社じゃ言いにくいですからね。
私が工務店を選んでた時は、会社の財務状況まで調べました。

＞668
坪単価の問題ではなく、皆さんが心配されているのは、家の内容（仕様）のことであり、
「そのクロスの仕様で」３０坪１５００万で建てることが出来て
突貫工事にならないのですか？と言うことでは。

[672: つなぎ返済中]

〉669
悩み中さん
いいことって口では簡単には言えるけど、実際にそれを実行している人って、人柄にでるっていうか、独特の雰囲気感じることありますよね。
日野さんにそういうの感じたんだろうなって、なんかこっちまで嬉しくなっちゃいましたq(^-^q)
良かったですね♪

494さんすみません。
いろいろ会社をみてまわって、ローコストのとこは基本訳ありだと解釈しましたもので。
でも、そのからくりを押さえていれば、いい家を安く建てれるとも思っています。(実はうちもそれに似た感じでやってます)
キモは「人任せにしないこと」だと思いますよ。
納得のいく家作りとなるよう頑張ってくださいq(^-^q)
(わたしも人の心配している場合ではないのですが、勝手に応援させてもらいました♪)
あと、クロスさんにとても興味がわいてまいましたので、完成の暁には是非ともご報告頂けたらと思います。

[673: ４９４]

６７１匿名さん、言葉不足ならすみません。
上で書いたつもりだったんですが、同等の仕様で、それに近い見積もりを提示してきた業者は、他にもありました。
なので、“安すぎる”と言う方はそれらの業者さんを視野に入れた事が無いのかな？と思います。

工事については、私は第三者監査より夫の目を信頼していますし、まだ工事が進んでいない以上ここで言ってもキリが無いので、気になる方だけ、直に見に来られたらよいのでは？と思っています。


釈明ばかりのつまらない投稿になってしまいました。
“自分で撒いたタネ”ですね。
金額公開した事、反省してまーす！！

[674: つなぎ返済中]

４９４さん

クロスがいいか悪いか、突貫工事になるかならないか、まだ始まったばかりなのに、わかるわけないですよね（＾＾；）
でも工程表は出してもらって、予め確認しておいた方がいいとおもいます。
４９４さんの場合、M+さんに設計をお願いした過程があるわけですから、M+さんにも客観的に判断してもらうというというのがいいと思いますよ。
いくら眺めてもあきない図面を書いてくれる設計士さん（＝４９４さんの心をとらえている）なら、相談くらい快く受けてくれると思います。
速すぎるのは突貫の疑いがありますし、遅すぎるのも、他工事の合間合間で作業に入ってくるということで、いいこととはいえません。（了承の上なら別ですが）
コンクリートや、塗り壁はある程度の養生期間が必ず必要となりますので、そのあたりも夫さんに監視？してもらうといいと思いますよ。（配合修正や養生の指示を出すくらいですので、たぶん知っているとは思います。）

お気を悪くなさらず、また実のある書き込みをお願いしますね（いちファンからのお願いです（笑）（＾＾）

[675: 661]

＞＞668
私の真意がうまく伝わっていないところが残念ですけど、
昭和建設はよく知りませんが、徳田や参栄の名前が出てきて、
その値段で出来てしまう理由が良くわかりました。失礼しました。
しかし、徳田や参栄がセルロースを扱っているのは初耳でした。

ちなみに私はローコストに批判的ではないですよ。
安い建材でも腕の良い職人に掛かれば立派な家が出来ますからね。
それでは楽しい家作りを。

[676: 匿名さん]

＞６７５
すごい意味深な書き方ですね。関係者の方ですか？
そうだとしたら、６６１さんがお薦めする腕の良い優良工務店って、例えばどこがあります？
選び方…とかじゃなくて。
役に立つ情報が欲しいので、こっそり教えてください。

[677: 匿名]

実際にその会社で家を建てた人の話を聞ければいいんだろうけどむずかしいですよね。。。

[678: 匿名さん]

６６１さん
私も質問です。徳田や参栄が安い理由は何ですか？
書ける範囲内で結構ですので参考にしたいです。

[679: つなぎ返済中]

〉675
安い建材でも腕のいい職人にかかれば…って、高い材料使っても、腕が悪ければだめってことですよね。当たり前ですよね。ローコストに限らず(^^;
ところで、トクダサンエイもセルロースくらい使えるでしょう!?外注するだけでしょうから。
それより、その二社で納得したローコストの理由って何ですか？とても気になります。

[680: つなぎ返済中]

捕捉します。
昭和トクダサンエイはいずれも自社大工を擁しているという共通点がありますが、クロスはそうでない。
なので、どこで納得したのかな？と思って。
知りたがりなものでf(^^;

[681: 匿名]

今在家でコーシンコンストラクションが分譲中。家価格がハンパない安いんですけど何でですか？教えて下さい。

[682: 匿名]

＞681
土地と諸費用が高いから。

[683: 匿名]

>>682
あっ…(察し)

[684: 匿名]

ぎょーしゃ相手に質問しても無駄
所詮他社の足引っ張ることしか能がないから

[685: 匿名希望]

お！
理解した！やつがいたか！
業者はいかんな。

[686: 匿名]

安い理由なんて外部の人間はプロであってもわからんよ。

[687: つなぎ返済中]

ローコストへのジェラシーですか(^^;
納得！

[688: 匿名]

前職でｺｰｼﾝｺﾝｽﾄﾗｸｼｮﾝは商売敵だったのに、転職したら、系列の弘進商事がお得意様になってしまった…

森田住宅みたいに自社工場構える事でｺｽﾄ下げてる所もあるし、一概に「ﾛｰｺｽﾄだから安かろう悪かろうですよ」で片付ける人は、まあ間違ってはないけど信用出来んね。
なお森田住宅はその後

[689: 匿名]

その後・・・（汗

てゆうか業者さんも結構ここ見てるんですね。
それならウラ情報もっと聞きたいなー
悪口でも「中身のある内容」なら誹謗中傷にはならないでしょう。

[690: 681]

コーシンコンストラクションやーめた。怖い((((；゜Д゜)))

[691: 681]

冊子がペラペラ。。

[692: 匿名]

>>689
2chの徳田工務店スレとか面白いよ

[694: ビギナーさん]

アマミホームの坪単価ってどのくらいでしょうか？

[695: 681]

建坪25坪ぐらいで外構等諸経費込1450万って高いのかな？

[696: 匿名]

もう少し詳しく書いてくれないと誰も何とも返答できないよー汗

[697: 匿名]

会社によって、どの費用をどの程度見込んでるのか全然違うから、返答に窮するんだよなぁ…

[698: 匿名]

建坪25坪、保険込、外構、すべてみて1450万ですが。。これ以上の上乗せはありません。

[699: 匿名]

保険は火災何年、地震何年？家財保険とかはないのかな？
祭祀費や銀行融資手数料、抵当権設定費、土地所有権移転登記、建物表示と保存登記、地盤調査費、地盤改良の含まれているかいないかとその値段は？
そこらへんまで書いてもらえたら判断出来る。

[700: 匿名]

姫乃坂建築事務所ってどうなの？

[701: 匿名]

６９９匿名さん大変意地悪な書き方ですねぇ。ストレス溜まってる？
全部込２５坪１４５０万ってコーシンの事ですよね。コーシンの土地価格とか仕様書とか持って他のローコスト系の会社に相談に行ってみたら？恐らく値段相応なのではないでしょうか。

それより気になるんだけど、２５坪でホントにいいの？
自分らの子世代になったら、この家狭いからって取り壊されそうで、なんかサミシイ。。

[702: 匿名]

>>700
そこはハロワの常連ではあるがどうかな
ブログ書いてる営業担当は少なくとも3年はいるみたいだけど

建てる家・本社建物・Webページは洒落た感じだね

[703: 699]

最低限判断するための必要な情報を尋ねただけですよ。
オブラートに包んだ書き方で長ったらしくなったり、質問を何レスも使って小分けにするより、答える方はこの書き方が楽だと思ったのでね。
『意地悪だなぁ、ストレス溜まってる？どうせコーシンでしょ。仕様書でも何でも、同ﾛｰｺｽﾄ系に持っていって見てもらえば？値段相応だよ』とか書いてる人にいちゃもんつけられたくはない。

[704: 匿名]

ありがとうございます。
入れ替わりが多いのか…


高いんですかね？

[705: 匿名]

気分を害したのでしたらすみません。
真面目に言ってるとは思えなかったので。
登記費用のみそこまで細かく分ける事に意味があるのかなと。
銀行融資手数料上げるなら印紙代も聞いとかなきゃあいけないし、大変ですね。
安いか高いか本気で判断するなら家の仕様の方が大事と思いますけどね。

[706: つなぎ返済中]

＞６９８
坪５０万で計算して、
５０万×２５坪＝１２５０万
１４５０万－１２５０万＝２００万
諸経費モロモロと外構で２００万超えるかどうか・・・
いい線じゃないですかね？

[707: 匿名]

姫乃坂の坪単価分かりますか？

[708: 匿名]

いいんじゃないの。そんなもんでしょ。
話変わるけど今が土地の値段は底打ちくらいかな。買っとこうかな…

[709: 匿名]

坪単価は直接メールかなんかで問い合わせたほうがはやいのでは？

[710: 匿名]

HPに設定していないみたいのを書いてたので。

知ってる人いるかなと。

問い合わせしたら営業されそうなので。