愛媛県の工務店について

[ボク]

愛媛県でおすすめの工務店を教えてください。

[62: たて]

松山の双葉建設で家を建てられた方とかいませんか？価格は結構低価格みたいなんですが、実際どうなんでしょう？先日モデルハウスを見にいったのですが、感じは悪くありませんでした。よかったら教えて下さい!!

[63: 契約済みさん]

>たて氏
モデルハウスで見た感じだけで決めたら失敗すると思います。

少なくとも注文住宅なら、価格と、どこまで施主とビルダーとの関係を上手く行けるかにかかると思いますけどね。

低価格なら柱の木材は何を使っているのか試しに聞いてみたらいいと思います。
それで「答えない」とか、「顔色を変えて一応答える」とか言うようなら後々「こんなはずじゃなかった」ってなるから止めた方が良いでしょう。
双葉建設に限ったことではありませんが。

その双葉建設。
どのメーカーも社内検査はするけど、第三者の検査を受けずに社内検査だけで済ますのは怪しいですね。
一応、JIO（日本住宅保証検査機構）の登録ビルダーですが、少なくともやって貰うなら第三者機関の検査もお願いした方が良いです。
住友林業とかも社内検査のみでやるケースはありますが、あっちは別の支店の人間がやるから信用度が違うと思います。

地元工務店ならせめて第三者機関の検査を「必ず」受ける事になっているメーカーが良いと思いますよ。

[64: たて]

〉No.63さん、アドバイスありがとうございます。
この会社は、「頑丈造りの家」という謳い文句で広告出しています。柱の数（金具も）が通常の倍近く入っているということです。一度建設中の所も見に行きました。国内杉を使っているとは言っていましたが、全部では無さそうな感じでした。

検査ってどういう事までチェックする検査ですか？

[65: 63]

まずは返答から。
＞検査ってどういう事までチェックする検査ですか？
一般知識としては以下が参考になります。
国内杉を使っているとは言っていましたが、全部では無さそうな感じでした。
JIOの場合なら下の通りです。
http://www.jio-kensa.co.jp/sintiku/sintiku01_03.html#05
4回の検査それぞれに合格を貰わないと次の工事に入れないようになっています。
そのため、見積もりに「JIO対策費」と称してJIOの検査に通るように対策を取るメーカーもあります。
ちなみにそこは双葉建設ではありません（というか、双葉建設は対策費を取るかどうかは知りませんので確認して下さい）
・・・・・・試験対策費を施主から取るっておかしいですよね？

＞この会社は、「頑丈造りの家」という謳い文句で広告出しています。
＞柱の数（金具も）が通常の倍近く入っているということです。

この程度のうたい文句はどのメーカーもやってます。
クレバリーホームも然り、アイフルホームも然り。
実は相対評価で平均以下であっても、
だからといって「強度はまずまずの家」「頑丈さは中の下の家」なんて書くメーカーなんていませんよね？

＞国内杉を使っているとは言っていましたが、全部では無さそうな感じでした。

そうです。社員とかならともかく、一般顧客では全部ではないはずです。
住友林業は「スーパー檜」を前面に出してきますが、主要な柱と土台のみ。
あとは実際は梁はレッドウッドだったりします。
在来にせよツーバイフォーにせよ、各構造体を予習した上で聞いてみて下さい。
なんか、「国産杉を使ってます。全部じゃないけど」みたいな歯切れが悪い回答で満足しないようにして下さいね。

[66: 63]

上記は誤字あったのでもう一度送信します。

まずは返答から。
＞検査ってどういう事までチェックする検査ですか？
一般知識としては以下が参考になります。
http://jutaku-chishiki.com/kldge/07_03.html
JIOの場合なら下の通りです。
http://www.jio-kensa.co.jp/sintiku/sintiku01_03.html#05
4回の検査それぞれに合格を貰わないと次の工事に入れないようになっています。
そのため、見積もりに「JIO対策費」と称してJIOの検査に通るように対策を取るメーカーもあります。
ちなみにそこは双葉建設ではありません（というか、双葉建設は対策費を取るかどうかは知りませんので確認して下さい）
・・・・・・試験対策費を施主から取るっておかしいですよね？

＞この会社は、「頑丈造りの家」という謳い文句で広告出しています。
＞柱の数（金具も）が通常の倍近く入っているということです。

この程度のうたい文句はどのメーカーもやってます。
クレバリーホームも然り、アイフルホームも然り。
実は相対評価で平均以下であっても、
だからといって「強度はまずまずの家」「頑丈さは中の下の家」なんて書くメーカーなんていませんよね？

＞国内杉を使っているとは言っていましたが、全部では無さそうな感じでした。

そうです。社員とかならともかく、一般顧客では全部ではないはずです。
住友林業は「スーパー檜」を前面に出してきますが、主要な柱と土台のみ。
あとは実際は梁はレッドウッドだったりします。
在来にせよツーバイフォーにせよ、各構造体を予習した上で聞いてみて下さい。
なんか、「国産杉を使ってます。全部じゃないけど」みたいな歯切れが悪い回答で満足しないようにして下さいね。

[67: たて]

№63さん、アドバイスありがとうございます。
家を建てる契約する時に第三者機関のチェックを入れるようにしてみます。契約までにはまだ時間があるので、構造や工法についてもっと詳しく話を聞いてみます。外材はあまり使ってもらいたくないですし。


他にどなたか実際に双葉で建てたことある方とかはいませんかねぇ？

[68: 匿名さん]

カワ○ボ建設は、ん〜かなっ

[69: 匿名さん]

カワ○ボ建設と同じ　ＪＡＨＢnetの”○クトハウス”は最悪だね。

[70: 購入検討中さん]

道後平で、アース・スウィート・ホーム（在来）とワンズ（２×６）の家を見て、結構気に入りました。
この２社で建てられた方がいらしたら、ぜひ情報下さい。

[71: ビギナーさん]

どなたか「松○建設」って知ってる方いらっしゃいますか？？
インテリアショップと提携して「zest」というカワイイ家の企画(?)があるみたいなんですが。
ご存知の方いましたら何でもいいので教えてください。

[72: ご近所さん]

「ＳＣの家」と契約しているとこですね。通常勧めてくるのは２×４のようですが。

[73: ビギナーさん]

＞ご近所さん
ありがとうございます。そうです＾＾
実は先日見に行ったんです。２×４の話してました。でも実際建てる人は在来がほとんどだという話でした・・・
金銭面と自由度で、という話でしたけど。
評判などはどうなんですかねぇ？？

今まで２件のモデルハウスなどを見に行ったんですが、まだ時期も未定なままでどこまで突っ込んで聞いていいものか分からないのですが。
皆さんは見学に行かれた際、どんなことを聞いたりチェックしたりされてるんですか？

[74: 入居予定さん]

やっぱり、他社との比較をしたいところでしょうが、
どこの営業マンも他社との比較論はテキトーなことが多いです。

結局は自分で調べるしかない。

比較するためにしてみたらいい質問としては、
・柱に使っている木材は何か？（だいたい1種類というケースはまれなので、どこに何を使っているかちゃんと聞くべし）
・次世代省エネ基準は標準で達成できているか
・総二階建てだと標準で坪何万円か（実際はもっとかかるのは常識だが比較論をする上では有効）

あたりを各社聞いてみたらいいと思う。

[75: ビギナーさん]

＞入居予定さん
やはり、坪単価が安くても使用している木材が安値だとそれなり、ということですね。
とても参考になりました。ありがとうございます！

[76: たて]

双葉建設の情報は無いでしょうか？あまり愛媛松山の人は見てないのかな？

[77: ビギナーさん]

松山市でハイレベルな木造住宅を作れるのはどこでしょうか？
大手ハウスメーカー抜きで。

[78: 経験済み]

レオハウスだな。

[79: ビギナーさん]

＞７８さん

マジメにお願いしますよ〜

[80: 近所をよく知る人]

地球スイートホーム？この会社って、建築の現場監督を長年している経験者っているの？○ＮＥ’Ｓは営業マンがいないけど、（社長がしてる。）現場監督らしき現場監督がいないしねぇ。現場監督さん、材料の拾いなんかできるのかな？

[81: 近所をよく知る人]

↑７０さんレス

[82: デベにお勤めさん]

>>79
再上陸のタマホームだな

[83: 購入検討中さん]

西渕工務店で家を建てられた方はいませんか？

[84: ユニバ太郎]

この間ユニバーサルホームの展示場に行きました。社長らしき人にイベントでつくっていた焼きそばを食べるよう無理矢理押し付けられました。この住宅メーカーは本当に大丈夫なのでしょうか？契約された方、商談中の方がいましたら情報お願いします。

[85: 入居済み住民さん]

ユニバーサルホーム本部もどうして押しつけがましい社長にFCを任せたのか理解に苦しみますね。
自分の意見がなさ過ぎる営業も失格ですが、
焼きそばごときを押しつけるような社長に任せたら、社長好みの注文住宅になってしまうので
（特に契約書に判子を押しちゃったらｗ）避けた方が無難です。

[86: ８５]

ちなみに私はその強引さに嫌気がさし、話を聞いただけ。
結果はユニバーサルホームがけなしているHMでたてましたｗ

[87: 南海大地震]

これからは建物の耐震等級がキモになる時代です。

[88: ユニバ太郎]

入居済住民さんはユニバーサルホームで契約されたのですか？よかったら商談中の話し等詳しく教えてください。社長に押し付けられた家になってしまったのでしょうか？他に営業マンはいないのですかね…。

[89: 購入検討中さん]

この間、西渕工務店の構造見学会に初めていったけど、土壁とかでやってて技術的な凄さを感じました。この工務店で実際家を建てられた方はいませんか？

[90: 入居済み住民さん]

A:「○○（メーカー名）のユニットバスを付けたいんですけど」
B：「付けられないことはないんですけど、有利な仕入れルートがないんで、割高になりますよ。
　　お勧めは△△（別のメーカー名）のものです。
　　これなら安く仕入れられるので同じグレードをお安くおつけできます。」
A:「このキッチンですけど、ナショナルの食洗機は付けられますか?」
B：「できません。リンナイのものなら付けられます。」
A:「えー！除菌できませんよね？」
B:「それは些細なことでしょう?同じグレードの食洗機ならこれですから、これにしましょう」

都合が悪いときには
「こういうのはあまり一般的ではありませんよ」
「できないことはないですけど」
「ツテがないんで割高に」
「これならお安くおつけできます」
を決めぜりふのごとく付けて自分ペースに持って行きます。
どこのHMでもこういう対応をするところは押しつけの家になっていくでしょう。
よっぽど規格住宅・建て売りの方が良いと思います。

[91: ユニバ太郎]

ユニバーサルホームは注文住宅ではないのですか？どの営業担当と商談しても希望を取り入れてもらえないのでしょうか…。松山でどのくらいの施工事例があるのかも気になります。そもそも、社長がやたらと表に出てくるのは何故なのですかね。

[92: 入居済み住民さん]

「注文住宅」ユニバーサルホームの評価
http://hmk-polaris.web.infoseek.co.jp/housemaker.html#univer

これは全国チェーンに対する評価ですが、
結局はコストダウンを達成するために打ち合わせ4〜5回というように回数を制限するのは松山でも一緒です。
本部から制限されている以上は客の希望を取り入れたくてもできないんですよね。
何としてでも自分ペースに持ち込まないと店が持たないから。
客の打ち合わせばっかりだと営業に出られないから。

ですので、社長さんが強引な人かは分かりませんが、経営戦略上「強引にせざるを得ない」のが実情の所です。
これでも一応「注文住宅」ですｗ
どうしても自分のこだわりを実現させたいようでしたら住友や積水シャーウッド、大和XevoW、ユニバーサルが袂を分かったアイフルホーム、一条工務店が良いのでは?
何度でも打ち合わせを設定してくれるから。
これらのHMは何度でも時間を作ってくれることもコストに入っているからｗ

[93: 初心者工務店]

タマホームが従業員募集している広告が新聞に入っていましたが、レオハウスとどんな関係なんでしょうか？昨年まではレオハウスがタマホームだったんですが・・・・。とりあえず、タマホームが夏にオープンしたら建築候補企業に追加しようとは思っています。

[94: 匿名はん]

松山でもレオハウスＶＳタマホームが始まるんですね。
競合させると今より安くなりますか？

[95: 業界くん]

↑
レオは後がないから値引いてくるだろうが、タマはたぶん無理でしょう。

[96: 初心者工務店]

最近倒産している会社が増えているようでなんか不安なんですが、今後松山でつぶれそーなビルダーってわかりますか？プロの方で情報をもってる方がいたら教えてください。やっぱり名の通ったところのほうがいいのかな？

[98: 匿名さん]

今この業界はどこでも倒産する恐れありだよ。あまり不安がっててもしょうがない。よほど不安なら大手ＨＭにするべし。

小さいとこでも安全や健康にこだわった木造住宅を建ててるとこは生き残る可能性あり。価格高めだが。なんでもやれるはヤバイ。

[99: 業界くん]

↑　確かに。特に下請けへの支払い条件が厳しくなってきたところは要注意だね。どことは言わないが。

[100: 購入検討中さん]

その「どこ」というのが一番知りたいところだね。
特に地場産業で建てたいと考えている人間にとっては。

愛媛経済の発展に少しでも寄与したいという気持ちと、
カネをどぶには捨てたくないという気持ち両方があるから・・・・・・(*^_^*)

[101: 匿名さん]

＞１００さん
どういう家が建てたいのかな？木造？ＲＣ？
ローコスト？こだわり？

[102: 100]

>>101
質問すると条件反射のごとく湧き出る質問、もとい試問ですね♪

木造かRCかとか、２X４か在来かとかテクノストラクチャーとかは現時点ではどうでもいい話です。
営業の人、設計の人、経営状況などで相性の良いHMが絞られてから決めたらいい話です。
専門家でもないのに「RCがいい」とか「在来でヒバを土台に使いたい」言う方が私には特異にしか見えません。
ローコストかこだわりかもわざわざ分別する必要性はないです。
注文住宅なのだから色々相談していって妥協とこだわりとを織り交ぜていったら良いんです。
どうせ予算内でとか言っても収まることが少なく、想定外が多い作業ですからね。

私の言いたいことは＞９９さんの要注意企業の「どこ」が知りたいんです。
東京やら福岡やら東海の会社ではなく、地場の企業で建てたいって事です。
それをふまえて回答を頂けたらと思うのですが。

[103: 匿名さん]

そんなの書いたら名誉毀損で訴えられるよ。
それでなくても、建設業界は大不況。少しの噂で本当に倒産しかねない。

地元に金を流したいとい考えはよくわかるが、それならリスク覚悟で建てたら
いいだけの話。

[104: 100]

了解です。匿名掲示板で本気で回答できるわけがないと思っていましたから(*^_^*)

こっちは本気ですから、匿名掲示板の言う事は参考程度で、ちゃんと経営の某専門家の所を訪れます。

[105: 業界さん]

↑　一か八かだ。完成まで地元工務店が存続していることを祈る。

[106: 購入検討中さん]

モダンな和風建築の上手な工務店を教えてください。

[107: 購入経験者さん]

>106
そりゃあ
Sクラス：住友林業
Aクラス：モリタ、有光組
Bクラス：幹建設（サンエルホーム）、うずくぼ工房（FASでない方）

[108: 購入検討中さん]

１０６です。
住友林業がトップなんですか？見た目はいいんでしょうが、中味はどうなのかな？モリタは純和風って気がします。
サンエルホームは展示場見に行った時、会っていきなりお金の話からし出したのでヤル気失せました。
うずくぼ工房は気になってます。

[109: 匿名さん]

住友林業は予算さえ余裕があれば、いいもの作ってくれるよ。
一応お膝元の四国の支店で契約すれば社有林を使ってくれるらしい。
ただ工務店じゃないけどねｗ

[110: 106]

住友林業は確かに工務店ではなかったｗ
ただ、Sクラスに入れられるのはここぐらいだろうね。
一条工務店はどうせすぐに撤退されるのがオチ。前回はFC,今回は直営らしいからアフター無しを覚悟しなけりゃいけないからバツ。
積水シャーウッドと大和XevoWは、所詮鉄筋系メーカーのサイドビジネス。
その点住友林業はカネさえあればいくらでも望み通りの建築をしてくれる。

モリタは純和風と決めつけたら大間違い。意外に洋風建築も可能。
ただ、提案力に欠けるから自分の考えをしっかり持つのが重要。
サンエルホームは若者が多いから未熟だね。
合わないと思ったら営業を代えてもらうか別の支店に変えた方が良いだろう。
提案力は純和風から北欧風まで結構あるようだ。
うずくぼはFASの家を勧められるがSクラスまで跳ね上がるくそ高くて西日本ではオーバスペックな家ふぁから
あくまで一般で通すべき。
有光組はそんなに印象無いのか?安定した経営してるからここもお勧めだが。

[111: 購入検討中さん]

＞１１０　有光組はそんなに印象無いのか?安定した経営してるからここもお勧めだが。

↑有光組、名前は聞いたことあるけどよく知らないのでノーマークでした。どんな家建ててるのでしょうか？
住林や大和、積水などの大手ＨＭでは建てるつもりが正直無いんです。（予算の関係もあって…）
地元の工務店で建てようと思い、色々見ています。
このスレで以前名前の出ていた、松井建設や双葉建設はどうでしょうか？あまり和風な感じではありませんが？