一条工務店とエンゼルハウスで迷っています、ご意見お願いします

[まっちゃん]

一条工務店の建具はよいものに思えるのですが、注入材がきになります。
エンゼルハウスの耐震工法、無垢材はよいものに思えるのですが、知名度の低さがきになります。

[17: 購入検討中さん]

スーパーカゴ石工法
スーパーエポキシ樹脂加工鉄筋工法
スーパー千年檜土台工法
エンゼルハウスで決定

[18: 匿名はん]

どうもアンチ一条のおかしなのがあちこちで古いスレ掘り起こして訳分からないことしてるみたいだね。

[19: 大学教授さん]

エンゼルハウスはホームページ見ると大変魅力的。
でもあまりに情報少なさすぎて、ふみきれないよ。

[20: 購入検討中さん]

一条はアンチスレあるけどエンゼルは見かけないねぇ。

[21: 購入検討中さん]

スーパーエポキシ樹脂加工鉄筋工法の青色鉄筋は魅力的です。

[22: トング]

>>20　購入検討中さん
スレはあくまで立てたスレ主さんの見解にしか過ぎないと思います。
あらゆるスレの中を覗いてみればそれらしい情報はありますよ。
因みに私はエンゼルハウスを検討したことがありますが、
営業の知識の無さを思い知らされた上に、このサイトで得た情報として
アフターの対応の悪さに不信感を持ち検討から外しました。

[23: 物件比較中さん]

一条は高断熱、高気密にエンゼルは基礎と構造にそれぞれ特長があるように思います。どこに重点を置くかによって選択は異なるわけですが、私は200年住宅への対応と云う観点でも考えてみようと思います。

[24: 匿名さん]

エンゼルはFCだろう？
工務店の力量に左右されるし、本部にロイヤリティを払わなければならない。
一条と比べるのが良くわからん。
実際の建物はともかく、信頼性は比較にならない。

[25: 匿名さん]

実際の建物がよければ良いんです。

[26: 匿名さん]

エンゼルはこのページだけでしか良い評判を聞きませんね。

[27: 土地勘無しさん]

エンゼルはFCです。その地域によって施工の良否・対応はバラツキがあると思います。
見えないところにヒノキを使ってもね〜?というのが感想です。

エポキシで被覆した鉄筋は住宅の基礎に必要不可欠な要素ではありません。
海岸で海水を基礎が浴びるような環境なら有効かも…。
鉄筋はコンクリートに覆われることにより、鉄筋周囲がアルカリで錆びないのです。
コンクリートの亀裂より水が浸入することにより鉄筋が錆びたり、亀裂内の水分が凍り膨張し基礎及び鉄筋腐食進行というの現象も事実ですが、そのために鉄筋の被り厚さを確保して良質なコンクリート(JIS認定工場が望ましい)を打設する施工業者が望ましいと思います。
大手ハウスメーカーでも、中小建築施工業者でも基礎工事は必ず基礎工事業者に下請発注しますので、基礎専門業者の質と元請会社のチェック体制がしっかりしているところが望ましいでしょう。
30年とか、60年とか、100年?保証するって謳っている会社結構あるとおもいますが、そんなに会社は持ちませんよ。現状でしっかりしていると思われる施工会社で施工するのがよいのではないでしょうか?(FC含めて)

[28: 契約済みさん]

一条とエンゼルハウスで見積をとりました。値段は一条の方が坪10万程高く、制約条件が多すぎ。エンゼルハウスは耐力面材が無く防湿シートだけだった。どちらも納得できませんでした。エンゼルハウスより安く、制約条件が少なく、しっかりした耐力面材を使っているＨＭに決めました。

[29: 匿名さん]

エンゼルハウスを 検討してる者です。
NO２８さん もしよろしければ、どちらのＨＭにしたのか
教えていただけませんか？

[30: 契約済みさん]

一条工務店で家を建てようと思ってます。１つ気になるのは一条ってなんか古臭い気が・・・お洒落な感じがしないんですけど。。コーディネーターとかってお洒落な人がいるのかなぁ・・・

[31: 入居済み住民さん]

>>30
むしろおしゃれな家が良くていろいろ見て回っただろうに、
そこでお洒落じゃないと感じる一条を選んだ意味がわかんない。
どこの展示場を見ても同じような雰囲気のモデルハウスですし、実際の
施工された家を見ても、似たような雰囲気が多いですしね。

構造にしたって、ずば抜けてるわけでもないんだから、自分の好きな雰囲気の外観の
ＨＭなり工務店を探す方が苦労は少ないと思いますよ。

まぁそもそも、お洒落って何？ってのもありますが。
スイーツ（笑）な感じの家は、数年で陳腐化するかもしれないのでご注意を。

[32: 匿名さん]

スターディ・スタイル一級建築士事務所が気になっているのですが、ホームページを見ても情報が少なくて決めかねています。地元では有名な工務店ですか？
またスターディ・スタイルで建てた方、検討されている方感想を聞かせてください。

[33: 匿名]

今日エンゼル見てきました。耐力面材、ありました。
構造はしっかりしてそうだしコストパフォーマンスもまずまず。
候補の一つになりそうです。

[35: 匿名さん]

もっと情報無いの？
より良い情報まってま～す

[36: 匿名さん]

エンゼルって何県にあるの？誰か教えて下さいお願いいたします。m(__)m

[37: 販売関係者さん]

３４の投稿はやばいでしょう。下手すると捕まりますよ。もっと抽象的にやらないと、あまりにも直接すぎ。

[39: 匿名さん]

エンゼルハウスHP見てきました。
外断熱の通気方法なんですが。

床下に夏は空気を入れる、涼しい床下で冷やされた空気が壁の中を通過、温度低下。

真夏に、30℃を超える暑い空気を導入。
たぶん床下ではそんなにエアコンかけたかのように冷やされないと思います。
日中、30℃を越える空気がボンボン入ったら床下温度も上昇しそうな気がしますが、もちろん推測です。

中間期の、夜になると外は涼しいだけど、高断熱住宅で昼間の熱気を住宅が蓄えてる、ほんの一時期には有効だとおもいますが。

冬は閉め切る、床下基礎まで暖める24時間暖房をしている家なら良いですが、共働きなど夜だけ暖房の家庭では、暖房開始時、冷え切った基礎に暖房熱を与えねばなりませぬ。
室温よりも、地熱が暖かいとは思えぬもので、もちろん推測です。

梅雨時の湿度高い空気を室内に持ち込みたくないなあなんて、思います。

でも、基礎とか良さそうですな。
乾燥材もね。

[41: 匿名さん]

最近の建設事情はわかりませんが
経済の関係上、ここの　いまはどうなんでしょうか

情報あれば？

[42: 匿名さん]

な～んだ　このスレ　人気無さ杉
回答が無いじゃね～か！

[43: 匿名さん]

エンゼルのＦＣに加盟している会社を候補にしていました。
結果候補から外しました。
理由としては、エンゼル自体はいいと思っていましたが、加盟店もピンキリのようで、不動産が加盟している場合（我が家の場合はそうでした）はリスクの方が高いように感じました。
「雨漏りはするもんだ。だから信頼関係が出来ていないと家を建てられない」と言い切られました。
雨漏りが当たり前って私の中ではなしなので、やめました。

あとこちらの注文板でエンゼル自体の評判を見て不安になったからです。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9591/

エポキシもいいように説明をされますが、加工しているが為にコンクリートとの接着力が通常（程よくさびた状態）と比較して弱いようです。
錆＝悪いという考え方をうえつけられそうになりましたが、色々調べた結果そうではないようでした。
あと他の方もおっしゃっていましたが、梁などは集成材を使用しています。

[44: 匿名さん]

少しの錆はいいかもしれませんが、何十年とかけて
コンクリートも徐々に中性化してくる様です。
http://21st-myhome.com/kisotishiki/01kon-tyuuseika.html

あまり神経質になるのも考えものですが、「錆=良くはない」
と思います。

また、エポキシ樹脂ってコンクリートの接着剤としても
使われるそうでとても良いものだと思いました。
そうじゃなかったら、関西空港や関門トンネルなどの
公共工事で使わないと思います。

[45: 元]

エンゼルの何を一条と比べるって言うんだ？お話にならんでしょ。一条工務店に失礼だよ君〜

[46: 住まいに詳しい人]

45さんは一条工務店さんの社長さんでしょ？あなたの気持ちは良く分かります。

[47: 匿名さん]

加圧注入に関しては、防シロアリと言うが、
木を少し腐りにくくさせる効果もある。
と、いうと一条にプラスの意見だが、
それだけ、質が良くない木材を使っているのかもと
疑う目で見ると、マイナスになる。

家づくりには何事も表と裏があるので、
どちらを信じるか難しい。
ただ、制約がなくいろいろ選択肢がある方が
家づくりは楽しい。
それだけで、一条は断るに値する。

[48: 匿名はん]

エンゼルはヒドイ噂をよく聞くよ。

こっちも見てみ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9591/

[61: 匿名希望]

エンゼルハウスのトップは、元々一条工務店の人間です。

なので、どっちもどっちです。

エンゼルハウスは、一条工務店の良いとこどりで、低価格で家が建てられる。

うちもエンゼルハウスで建てました。柱の数が他メーカーよりも多いです。
床下の施工もしっかりしてます。
他メーカーの方が手抜き仕事に見えるくらいちゃんとしてます。

要は、どのハウスメーカーにしても、責任ある仕事をしてくれなきゃ意味がない。ってことなんじゃないでしょうかね。

一条工務店は設計プラン表(自由がきかない)があり、お金があれば自由設計も出来るのでしょうが、
エンゼルハウスは最初から自由設計で建てられる。
あまり知られていないので、一条工務店よりは安くて、壁やコンセント、スイッチの位置全てが自由に決められる

の違いなんじゃないでしょうか？

[62: 匿名希望]

補足。

たまたま出くわした各店舗の責任者の不出来な態度や、無責任な仕事をする下請け＆現場監督のせいで、エンゼルハウス全体を悪く言うのは間違っています。

なにも知らないど素人は、大概どこのハウスメーカーに言っても上から目線でモノを言われます。
少しは勉強してからハウスメーカーに行った方がいいですよ。

[63: 入居済み住民さん]

エンゼルで家を立てました。営業の人も設計も監督さんもとても親身になって一緒にがんばってくれました。読んでいると心無い中傷の多さに驚きます。立てた主が自信を持ってオススメ出来ます。ただし安いからといってメーカー任せにすると良い家は立たないと思います。ハイコストとローコストの中間のメーカーだと思うので、任せっぱなしだとそれ程度の家が立つくらいだと思います。

[64: 通りがかりさん]

一条工務店て、東南アジアで作ってるんでしょ？聞いた話によると、フィリピンでは溶接するのに、免許要らないらしいよ、誰でもできるんだって怖いね。それで私は一条工務店てハイコストメーカーかと思ったらローコストメーカーらしいよ。ビックリした。今はベタ基礎なのかな？前まで布基礎だから安かったみたいだけど？とりあえず作ってる人は日本人じゃないらしい。某ハウスメーカーの営業さん言ってた。

[65: 戸建て検討中さん]

そんな事みんな知ってるよ。

[66: 匿名さん]

>>64 通りがかりさん
え？君大丈夫？なんでここに書き込んだの？スレ違い