富士ハウス 地元業者依頼施主さん
21:
他の元業者
[2009-05-06 22:34:00]
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22:
匿名さん
[2009-05-07 00:23:00]
業者さんでも誰でも、有意義な情報なら書き込んで頂きたいです。
ここで、批判やましょう。 >>15さんは当社とも弊社とも云ってませんよ。 仮にそう書かれていても、内容が良ければいいのですから、それで充分と思います。 書いて頂いてる内容も本当でしょう。 こちらが委託した業者さんも同様の返事でしたよ。 直接、業者名出されている訳でもないですし、 挑発されて、それに乗っかるのは、避けたいですね。 穏やかに進行し、信頼できる意見欲しいのですから 宜しくお願いします |
23:
匿名さん
[2009-05-07 00:31:00]
22です
よく見たら、本当ですね。 書いてありました。 でも内容重視で良いと感じますよ。 揚げ足とるのは、避けてくださいね |
24:
匿名さん
[2009-05-07 01:01:00]
うーんそうかなぁー。
何か>>15の話はよく分からない。 それから、お客様あっての業者なんだから、当社とは上から目線なんだから改めるべきかな。 業者やメーカーや問屋にさんを付けるのも不自然。やはり公の場所なんだし……。 まっ、ひとりのe戸建てファンの意見として……。 |
25:
匿名さん
[2009-05-07 01:17:00]
24さん
ご意見有難う御座います。 仰りたい所、理解しました。 こちらも、意識しながら読んでいきますね。 |
26:
元業者
[2009-05-07 03:56:00]
>>25さん>>21です。
不快な思いさせたのなら申し訳ありません。 私の思うところ、旧富士ハウスに依頼したお施主様たちは、1ランクも2ランクも上の方々です。 旧富士ハウスが倒産したからと言って、>>15のような言葉使いで営業してお相手出来るような方達では決してありません。 同じ元業者としてそれが許せなかったのです。 情け無かったのたのです。 やはり、お相手をする相手によって、業者側もそれなりのマナーを身につけなくてはならない筈です。 どさくさに紛れて、マナーを知らない業者が大きい顔して、拙いアドバイスをしていいわけありません。 私たちは営業マンのころ、その心なくして営業は成らずと叩き上げられて修行をして来ました。 こうした気持ちからの書き込みで、決して荒らしではありません。 |
27:
匿名さん
[2009-05-07 08:06:00]
26さん おはようございます。
不快な思いはしていませんよ。 心遣いありがとうございます。 成るほど・・・です。 プロとして許せなかった部分なんですね。 自分も、仕事上だと同じ気持ちになるなぁと考えてしまいました。 その意識は大切ですし、これからも頑張って頂きたいなと思います。 只、正直なところ書き込んで頂いてると思ってますから、どちらが上とか下とか、意識は全くなくて、 こちらも悪意や操作的な部分を感じれば別ですが、内容的に良ければ聞きたいなと思います。 今まで、書き込んでくださった方々の内容には、良心的と感じています。 確かに一部、そうでない書き込みもありましたが 内容ある書き込みであれば、このままでも良いのでは無いかなと思っています。 お互いの間で、ビジネスとして動き始めたらこれはまた別ですけど、 このままで、今は良いとおもっています。 こちらこそ失礼な言葉遣いなどあるかと思いますが、これからも宜しくお願いします。 |
28:
元業者
[2009-05-07 08:22:00]
>>27さん皆さんおはようございます。こちらこそあなたのような方がおられますこと、大変に心が温まり業者みょうりにつきます。ありがとうございます。
短文でありますが、朝礼の準備がありますので、これにて失礼をさせて頂きます。 |
29:
匿名
[2009-05-08 19:55:00]
良心で書き込んでる業者いますよ、ただうけとる側は被害者ですから単純に信じたくないと思うのは解るような気がします、ただやる業者もかなり大変です当方も1件受けさせて頂きましたが正直疲れますがある意味お施主様が喜んで頂くと報われますただそれだけです!
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30:
匿名さん
[2009-05-09 01:04:00]
お互いを思いやる気持ちのある人が居る場所で、ここは、良いですね。
以前 富士ハウス被害者掲示板に、参考にと思って私の被害と対応した経験を書き込んだら なぜか、荒らしとか言われて悲しくなりました。 でも、ここは書き込む人の言葉を素直に聞いて、好い方に判断している人が集まった掲示板と思えました。 私の状況も聞いてもらえますか? 私は、富士ハウスで家の構造とデザインに魅かれて契約してサイディンぐ取り付け前に被害にあいました。 その時点で、2000万程振込済みでして、破産管財人から被害額 約900万と判断されました。 本当に、一時期は 目の前が真っ暗になって、途方に暮れていました。 皆さんも同じだったと思います。 今は、親戚の知り合いの業者さんに、お願いて建築中です。 わからない事も多く、電気の配線図もしっかりしてなくて手探りで確認しながらの工事です。 特注品も多くて足りない部品の調達で、天井がしばらく設置できなかったり大変でした。 キッチンセットが、昨日やっとセットされました。 サイディングは、あと少しで全体に取り付けられるのですが、連休明けの雨で止まってます。 明日は、晴れるので残りが付けばうれしいですね。あと雨樋や塗装工事もあるので足場が外れるのは 何時だろう??? 倒産時には、内部の柱が見えていたけど、今は天井も付いて部屋と実感できます。 まだ、完成までしばらく時間がかかりますが、毎日何かが、変わって完成に近づくのはうれしいです。 建築現場の周辺の方も心配してくれていたようで、建築を再開出来ないでいる時に現場で資材や 足場のカバーが風で飛ばないように私が雨の中で補強していると、補強を手伝ってくれたり、 建築再開した時には、本当によかったですねと声を掛けてくれて長話してしまいました。 いい場所に家を建てる事が出来たのかなと、その点もうれしかったですね。 ここに長く住むのですから一番大事な事かもしれません。 被害に遭った皆さんも、早く新居に住めるように願っています。 完成したら、また報告致します。 |
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31:
匿名さん
[2009-05-09 01:18:00]
>>29さん
こんばんは 確かにです。 最初はどこの業者さんにも不信感ばかりでした。 お金の事、工法の事など考えると ここは大丈夫と思える確信が出来ない状況でした。 破産後の話が進む中で、こちらにお願いしたいなと思っても業者間のしがらみみたいな事で、 謝罪された業者さんもおられました。 お互いに生活がある以上、仕方が無いのかと思います。 今、お世話頂いてる所も、正直に他に当たってもらえたらとの事でしたが、 知人からの紹介で、2回3回とお会いしているうちに こんなことは初めてだけど、富士の事知ってる請負探してみるよと言って頂きました。 色々、こちらの解からなかった事も教えてくださいました。 やると決められてから、今後の事にもちゃんと返答もしていただいてます。 上棟式では、思わず「手間の掛かる事、申し訳ありません お願いします」と言ってしまいました。 契約していた時の富士ハウスの担当さんにもお世話頂きました。 本来は他の方入れるのは、あまり良い顔されないのが本当のようですね。 監督さんに失礼でしたが、引継ぎだけでもと担当さんにも言ってもらってましたし 結果的ではありましたが、色々難のある状況なので、お互いに家の完成に向けてやって頂けました。 無理聞いてもらって何とか完成出来そうです。 業者の方も確かに色々かなとも思いましたが、 良心的な方が、多くいらっしゃるのもわかりました。 そちらのお宅も宜しくお願いします。 家族の笑顔、見てあげてくださいね。 |
32:
匿名さん
[2009-05-09 01:46:00]
30さん
こちらも荒らしと呼ばれ、出て行けコールでしたよ。 こちらも被害は辛いのですが、確かにその時は現実受け入れられず、ショック超えて一瞬、笑ってしまいました。 なんか羨ましいなぁ ご近所さんとの関係 こちらは微妙な距離の所で、顔は知ってるみたいな所なんです。 知らない方だとカーテン越しにこちらをみてたりみたいな でも、今年の陽気は予想以上の風雨でしたし、 保養シートの音、結構迷惑かけてたと思います。 引っ越した後がちょっと構えちゃいそうですが、まぁ笑って吹き飛ばして話する位のつもりでいます。 家内は気にしてるようですけど、こればかりは・・・仲良くしていきたいものです。 形になって行くのは、やはり嬉しいですよね。 頑張るしかないって、気合も新たに入ります。 材料から、家の格好になってきた時は、やはりジーンとくるものがありました。 こちらは大工さんとの約束で完成が少し遅くなりそうです。 出来上がったときの感想聞かせてください。 楽しみに待っていますね。 |
33:
匿名さん
[2009-05-09 02:20:00]
ねずみさん
どうされてますか あまり考え込まないで、うっぷんでも構わないですから、 気持ちはじけそうになる前に書いてきてくださいね 一方的な返事書いてしまったかなと反省しています。 気分害されてたら、申し訳なかったです。 また書き込んでくだされば嬉しくおもいます。 |
34:
被害者なりたてです
[2009-05-09 04:13:00]
皆様に質問があります。建築途中でメーカーが倒産した場合、現場に搬入されていない庫にある材料や設備(当方の住宅用のサイズ、カスタマイズされたもの)は引き渡してもらえるのですか? 工事請負契約を解除したら引き渡しは請求できませんか? 教えてください。破産管財人に現場現状での和解を提案されています。どうしたらよいですか?
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35:
匿名さん
[2009-05-09 05:57:00]
34さん
旧富士ハウス被害の場合は、破産管財人が建築資材が被害者本人宛ての物であれば、引き渡しを 実施してくれました。(輸送費4tトラック1台4万円で) 但し、早めに自分宛資材の有無を問い合わせる事が必要です。また、引き渡しの期限が破産管財人から 突然決められてしまったので、被害のレベルによるのですが、受け入れる場所の確保が出来ない場合も あったのではないでしょうか?! 木材の搬入だと量も多いし、雨の心配もありますし・・・。 私は、新しい建築業者がなかなか決まらなかったので、残っていたキッチンセットの搬入を天井が完成 するまで待ってもらい、4月25日引き渡しの期限ぎりぎりで受取りました。 なぜかと言うと、資材を搬入すると天井の施工のじゃまになる為でした。 残っている資材のリストを提出してもらっていましたが実物が来るまでは、不安でした。 もしも、倉庫から盗まれていたら・・・・とか。 しかし、搬入時にリストに無かった、サイディングの一部も搬入されて逆にビックリしました。 トラックの運転手さんから聞いたのですが、私の資材以外倉庫には何も残っていなかったそうです。 破産管財人が、資材メーカーと交渉して、施工主の被害を少なくなるようにしてくれた結果だと思って います。メーカーさんも被害者なのですが、残してくれて本当に感謝しております。 追加ですが、一番心配した事が、火災でした。通常 引き渡しまでHMが火災保険に入っていますが 工事請負契約を解除をしたら、どの時点から火災保険に加入する必要があるのか、まったくわからなかったのです。 私の場合、不安だったのですぐに、火災保険をかけました。 派遣切りで、むしゃくしゃして放火していたなんてニュースが流れると恐ろしくなりました。 参考になりますか? |
36:
匿名さん
[2009-05-09 06:09:00]
32さん
30です。ありがとうございます お互い頑張りましょう。 |
37:
匿名さん
[2009-05-09 09:23:00]
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38:
匿名さん
[2009-05-09 09:32:00]
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39:
匿名さん
[2009-05-09 09:49:00]
>>34さん
被害者なりたてとはおかしくないですか。あなたは富士ハウスの被害者ではありませんね。 こうした紛争は管財人ごと被害者ごとにそれぞれ違いますので、迂闊なことはお答え出来ません。 ご自分で調べられては如何ですか。 e戸建ての掲示板の過去スレにたくさん出てますよ。 また、管財人に疑念があるなら、ご自分で弁護士に相談されるしか方法は無いですよ。 少しはご自分で動きなさい。 また、他人様にモノを尋ねる時は、どこでどんな被害に遭ったのかくらい書きなさい。 |
40:
匿名さん
[2009-05-09 09:56:00]
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41:
匿名さん
[2009-05-09 10:11:00]
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42:
匿名さん
[2009-05-09 11:45:00]
35です。
>>41さんの言われるように、私は暇なのかもしれません。 それが? いいじゃないですか、34さんがコピペで書き込みしている事は既に知ってましたよ。 でも、他で被害に遭われた人に冷たくしなくても。 全ての被害スレを探すのも大変だし、我々も被害に遭った時、少しでも情報がないかと苦労したじゃないですか。 あの時、情報の入手ルートもわからずに、涙が溢れた自分があるから34さんに答えました。 |
43:
匿名さん
[2009-05-09 12:04:00]
完成に向けたうれしい報告を、悪い受け取り方しか出来ない37と38さん。
だから、批判は、もうたくさんと言っているでしょ。 |
44:
匿名さん
[2009-05-09 12:04:00]
34さん
現場現状和解で提案されているならば、そのまま応じれば 現場の物だけになると思います。 建築メーカーの倉庫であれば、動きは凍結なので、(どうなるか決まっていない状況ならば) まず、弁護士さんに相談され 弁護士さんから管財人さんに現状聞いてもらって 交渉して行くのが良いかと思います。 弁護士さんに相談の際は 34さんのお持ちの資料、どの書類もすぐに出せるように整理して お願いしたいこと、相談内容・これまでの状況や経緯などもまとめて メモ的でも構わないので作成して持っていかれたほうが、効率よく進みますよ。 相談料も時間単位なので、スムーズに弁護士さんが分るようにされたほうが良いと思います。 |
45:
匿名さん
[2009-05-09 12:34:00]
44です
34さん 書き忘れてました。 お宅のサイズにカスタマイズされ、流用できないようでしたら、 入手の可能性は高いと思いますよ。 有償か、無償になるかは、なんとも現時点でいえませんが、 管財人さんが現場状態で和解提案されているとの事なので、 富士ハウスの場合とは、また違うかと思います。 富士被害者のレスは、参考までにされたほうが良いかとおもいます。 頑張ってください。 |
46:
匿名さん
[2009-05-09 12:58:00]
37・38さん
32です。そんなつもりは微塵もなかったのですが、すいませんでした。 読まれる方の受け取り方もそれぞれ違うかと思いますが、 皆さんが友好的な目で読んで頂け ゆっくり相手の方気持ちも考えながら 書き込んで頂けたら幸いです。 明るい優しい気持ちになるスレッドになるようにお願いします。 |
47:
匿名さん
[2009-05-09 13:43:00]
32さんが、そんなんなつもりは微塵もなかった事は、誰もがわかってます。
37と38の受け取り方 心の問題です。 どうして、あれが悪口と思うかなー。 32さんが、あやまる必要はありません。 スルーしましょう。 |
48:
匿名さん
[2009-05-09 18:45:00]
>>43あんたもな
他人のことはとやかく言うな。何様だ。 |
49:
匿名さん
[2009-05-10 00:19:00]
48さん
ここの方は、今回の被害者の方に他人だと思ってる方いませんよ。 どうしても気持ちが収まらないようでしたら 新たなスレッド立ち上げて頂けたら、自分が話聞かせていただきますよ。 宜しくお願いします。 |
50:
ねずみ
[2009-05-10 00:59:00]
33さん、ご心配ありがとうございます。掲示板とかの仕組みに慣れないもので、お礼も書けずに失礼してしまいました。連休の直前にやっと見積が出ましたがやはり1000万は超えてしまいました。でもこれは仕様書の通りなので、ここからキッチンやお風呂のグレードを下げたり、モールを安いのにしたり、電気工事の業者さんの手間代を頑張ってもらう交渉を不動産屋さんにしてもらっています。今月中には再開したいな…。今のアパートがとても物騒で盗難や車上荒らしがすごいんです(泣)早く出ていきたいです。進展があったら報告させてください。
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51:
匿名さん
[2009-05-10 04:43:00]
35・41さん
44・45です。少し早いですが、おはようございます 気持ちは伝わってます。 同じ境遇にあってる人見過ごせなかった。 コピーだからって、ほっとけない。 ちゃんと最初に富士の場合もって入れてみえるし 誠実に書かれてるの分ります。 気持ち一杯込め書いてる事、文面から伝わります。 辛い思いしてる経験が優しく応えてあげたい気持ちにつながってます。 すぐに書き込めなくて申し訳なかったです。 時間的に不十分になりそうでしたので、ごめんなさい。 その優しい気持ちまた伝えてください。 ほっとさせて頂きました。 日曜日になりました。 楽しい一日にしましょう。 家族とともに、笑って過ごしたいですから。 |
52:
被害甚大
[2009-05-10 06:31:00]
>>50のねずみさん
当方も、先日残工事を引き受けていただける方から見積りを頂きましたが、建物だけで1000万円を超えてしまいました。 キッチン、カップボード、洗面台のメーカーを変更しましたが、この金額です。 カーテンやエアコンも当初予定の製品のまま見積りに入れてあるので、カーテンは安いところで手配するようにしたり、エアコンも型落ち品を安く買って少しでも金額を下げようとしています。 早く再開して、家族からの「早く住みたい」という言葉を聞くのを終わらせたいです。 |
53:
匿名さん
[2009-05-10 09:21:00]
>>52さん残工事が建物だけで1000万円超えとはまた凄いお家ですね。
豪邸みたいですが、良ければ詳細お教え頂けませんか。参考にしたいもので。 |
54:
匿名さん
[2009-05-10 09:44:00]
そうですね。
建坪30 |
55:
元業者
[2009-05-10 09:51:00]
そうですね。
建坪30坪で坪単価45万円で計算すると1350万円となり、これには地盤改良から基礎工事、良心的な建築会社なら外構工事も含まれます。 もちろん、バスやキッチンも含みます。 今みなさんの書き込みされている残工事の1000万円超えとはべらぼうに高く思えます。 |
56:
匿名さん
[2009-05-10 16:59:00]
55の業者さん 52さんではないですが
こちらも思ってるより割高にはなっています。 正直な所、今から他に依頼は出来ないのが通常かと思います。 当方だけかも知れないですが、 出来れば、現状から何か出来ること書き込んでいただいたほうが 施主方々に参考になるかと想います。 今後も宜しくお願いします。 |
57:
匿名さん
[2009-05-11 01:04:00]
1000万超え乙
意地張ってらいずに頼まないからぁ…。 そんな結果になるのさ。 |
58:
匿名
[2009-05-11 08:01:00]
富士ハウスの仕様にこだわると手間が掛かるのは事実です、私どもがお引き受けさせて頂いたお宅参考までに書かせて頂くと、建坪30坪で外装サイディングがおおよそ80万-90万コーキング込みで、内建具材85万、造作費用85万足場代15万、クロス工費AAタイプ50万、水道工事50万、電気工事68万 照明器具費用25万サッシ費用40万
住宅設備費用 システムキッチン48万 エコキュ-ト50万 IH5万 洗面8万 トイレ10万タンクレス、エアコン4台15万TVアンテナ3万 ガイコウ費用60万フェンス込み、登記費用図面訂正込み28万,引越し費用7万、退去修理 8万 カ-テン、カ-テンレール10箇所4万でした。後は建築工費でおおよそ予算どうりに出来た感じですが、システムキッチン関係は同等品とかで間に合わすと予算的に合うのではと思います、なるべく住めるまでに必要なものすべてを入れて総計を出してもらうほうが良いですよ、1000万追加ということは2割程度しか出来てない計算になりますが、時間をかけても価格に合う所を探したほうが良いですよ>参考までに!!>>52様ガンバッテ下さい。。 |
59:
元業者
[2009-05-11 10:37:00]
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60:
匿名さん
[2009-05-11 10:47:00]
>>58
元業者さんのように強い口調ではいいませんが その金額提示では工事内容によって差額がでてしまいますので あまり言わないほうがよろしいかと。 極端な話、外溝工事一つ見てもブロック3Mで60万なのか30Mで60万なのか 詳細がない限り分かりかねると思います。 でも、悪い意味で言っているのではないのでしょうね。 参考までにともかいてありますしね。 |
61:
名古屋の建売業者
[2009-05-11 13:28:00]
私は名古屋市の不動産業者です。建売住宅を専門に営業しております。ここのことは以前から気にかかり、何度か拝見させて頂いておりますが、>>58の書き込みは私から見て承服できない価格です。旧富士ハウスのお施主様は見積もりの経験がおありの筈ですから、まさかこの方のレスを信じないと思いますが、2次被害が心配ですので書き込みさせて下さい。
>>58の書き込みを基に金額を書き込みます。私の書きこむ金額は、弊社が下請けの建築業者に依頼する金額であり、あくまでも建売住宅の価格ですので、そのことを踏まえられてお読み頂きご参考にして下さい。 建坪30坪で外装サイディング→180~250万円(足場・水仕舞い処理含むタイル張りは対象外)。内建具材(扉・扉枠・階段・床材・幕板・幅木等)約80万円。造作費用(大工手間賃)約100万円。クロスAAタイプ約80万円。電気工事70万円。照明器具費用(玄関照明・玄関ホールダウンライト・階段照明・ホール・キッチン・浴室・トイレの照明等で各部屋の照明器具は含まず)約25万円。システムキッチン(鏡面塗装・上部収納・食洗器・天板人工大理石仕様)約80万円、ヤマハのピアノ塗装の場合は約100万円。エコキュート80~100万円。洗面(側面水栓型・三面鏡扉・下部引出式収納型)12万円×2=24万円。トイレ14万円×2=28万円。 外構工事100~200万円(土間コンクリート工事→鋤とり・残土処分・採石・ワイヤーメッシュ共で㎡当たり1万5千円。15000×40(駐車スペース2台分)=60万円。ブロック積み約20万円。フェンス工事約20万円。アプローチ造作工事15万円。機能門柱8万円。カーポート2台分約35万円)登記費用約35万円(表示登記・所有権保存登記・図面訂正)。 カーテン・カーテンレールはホームセンター等。各部屋の照明器具・エアコンは大型家電屋さんで手配するのがお得です。 上記金額はあくまでも>>58の記載を基にしたものです。この他にも屋根材・断熱材・雑費・運搬諸経費・水盛等の様々な経費がかかります。 また、あくまでも弊社の基準であり、旧富士ハウスの仕様はこの2~3割増しではないかと思います。 ご参考ならばと書き込みました。長々とすみません。 |
62:
匿名さん
[2009-05-11 13:48:00]
>>61
何がしたくてこんな書き込みをするのでしょう。 被害者を勧誘したいのでしょうか。 建て売りのへっぽこ仕様でこの価格は破格に高いですね! そんなんじゃ粗利とれないんじゃないですか? いいかげん出て行きなさいよ!**ばいいのに… |
63:
匿名
[2009-05-11 14:58:00]
そうでしょうか。>>61さんは別に営業したわけではないし。ご自分の価格をご提示なさっておられるだけじゃないですか。富士ハウスの仕様に比べれば随分お安いかと思いますよ。
参考のご意見をわざわざこうしてご教示くださるんですからありがたいことではないですか。 私は大変参考になりましたよ。>>62さんが高いとおしゃるならスルーなさればいいことだし、高い金額提示して勧誘する業者がいるわけないでしょ。 あなたは>>58じゃないですか?ご自分の方こそ破格の値段を書き込んで被害者を勧誘なさるつもりですよね。 まっ、>>58のようないい加減で落ちてる項目がある方に依頼する被害者はいませんよ。 屋根や浴室の見積もり忘れるような業者にはさすがに誰も依頼しませんね。 >>61さん。変なアホが嫌な書き込みしてゴメンナサイ。また気にかかることがあったら教えて下さいね。 |
64:
匿名さん
[2009-05-11 15:14:00]
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65:
匿代
[2009-05-11 15:30:00]
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66:
58
[2009-05-11 16:18:00]
ごめんなさい。
ここは地元の工務店にしか相手にされなかった方々の掲示板でしたね! 間違えました。 |
67:
匿名さん
[2009-05-11 17:01:00]
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68:
匿名
[2009-05-11 17:27:00]
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69:
匿名さん
[2009-05-11 17:36:00]
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70:
匿名さん
[2009-05-11 18:27:00]
営業って、、、
メールアドレスや会社のホームページを出してる訳じゃないのに、 営業って決めつけるのはアホじゃろ。 そうやって参考意見を排除して楽しいか。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
当社ではなく、弊社だ。
文頭から見苦しい。
業者と名乗るからには、しっかり立場をわきまえなさい。
だから、お施主様方からさんざん叩かれるんですよ。