四季工房で建てた方ご意見いただけますか？

[たくや]

福島県郡山が本社の四季工房で検討しています。
エアパスの元締めの会社なので、エアパスの家としては安いという話
もあるのですが、見積もりはかなり高いです。

家の方向性は希望と合致しているのでできれば進めたいのですが、
１．値引きの可能性
　　値引きは一切しないと最初に言われてしまったのですが、やっぱりそうなんでしょうか？

２．家自身のできぐあい
　　大工さんの腕前、工事監督の信頼性など

３．契約前後、建築中、建築後などの対応
　　営業との約束ごとの守り具合、変更に対する見積もり金額の納得感、アフターサービスなど

など、お伺いしたいと思います。
お手数ですが、どうぞよろしくお願いします。

[881: 匿名さん]

入居済みの家を何軒か見せてもらったがここのHMに決めて予算をケチったら狭い、寒い家になるよ。たとえば薪ストーブを導入してもそれだけでは寒いからガスストーブも進められます。いわゆる高高の家との違いは玄関とリビングの間にドアがなければ寒いか玄関とリビングがつながっているかでわかります。

窓もしきでたてた人のブログにもあったがケチると窓からくる冷気で大変みたいだ。

ある程度お金をかけないとね。ここの良さは出せないのでしょう。

通気工法についても、賛否両論のようですし。

あと尺モジュールでよい人ならいいが・・・・。

[882: 申込予定さん]

都内の話だけど
3/14-15に三鷹で完成見学会あるみたいですね。
予約して参加してみようと思います。

ここは建築中に構造見学会でも見させてもらいましたが、述べ床40坪くらいの2階建てでスキップフロアもある間取りだったので、どんな仕上がりになったのか見れるのが楽しみです！


本気で建てたい方は、構造見学会は機会があれば参加されることをオススメします。
木の組み具合や床の下地材、壁の下地材、断熱材など、家が完成してしまったら見られない部分を見ることができますので、有益だと思います。

以前、自然素材でこだわりの木の家を建てる工務店の構造見学会も拝見しましたが、木の組み方のレベルは段違いで四季の方が上に感じました。
その工務店も地元材を使用した素敵な木の家を建てられていて、正直四季と天秤にかけていたのですが、両社の構造を見学した結果、天秤は四季の方へガクンと傾いてしまいました。
また、嫁にいたってはさらに四季を気に入ってしまい、もう四季の家を建てる道以外見えていないようです。

みなさんおっしゃるとおり価格が高めな分、四季スタッフにはしっかり頑張ってもらうことにします。

[883: 匿名さん]

＞みなさんおっしゃるとおり価格が高めな分
どの程度ですか？
東北では坪58万円でしたよ。
シンプルプランで。

[884: いつか買いたいさん]

NO,882さんに質問です。

私も、今、四季工房さんで建築を考えている者です。

いくつかの四季さんのモデルルームや建設現場、完成住宅、入居済み住宅などの見学もしました。

夫婦そろって四季工房さんをとても気に入っています。

いろいろな所と比較検討もしましたが、今のところ、四季工房さんほどのよい　材料、建て方、企業理念
を持ったところは見つかりません。

しかしながら、大きな買い物なので、最後の一歩が踏み出せません・・・自分たちの選択に自信がもてません・・・

NO,882さん　ご夫妻は、どのような所に魅力を感じ、何が一番の決め手になったのか、また、奥さまは、どこが一番気に入られたのかなど、詳しく教えていただけたらうれしいです。

また、見学の際、私は　どうしても　漆喰の割れが気になります。
NO,882さんは、気になることは、ありましたか？

三鷹の完成住宅、にいかれるということは、東京にお住まいですか？
坪単価の説明は、おいくらでしたか？

いろいろと、お聞きしてしまいもうしわけございません。
お答いただける範囲で結構ですので、お時間の空いた時にでも、よろしくお願いいたします。

[885: 匿名さん]

漆喰の割れは下地の処理で大分違うみたいですよ。絶対割れるのが嫌な方は諦める！大体そのような方は、建った後に、あーじゃない、こーじゃないと言う方が多いよね、そのような方は工業製品の家にした方が後悔しないで済みますよ。私は四季の者ではありません。

[886: いつか買いたいさん]

NO,885さんへ

ご意見いただきありがとうございます。
私は、ひとつの事を納得いくまで考えるたちなもので。。。そうしないと、それこそ建てたあとであーだこーだ言う
クレーマーになってしまいますから。

でも、とことん調べて、納得すると、その後自分の思い道理にいかなくても、ベストはつくしたから・・・とあきらめもつきますよね。

私の気にしている　漆喰の割れは、四季さんの場合　木の部分との結合部が新築されたばかりなのに、ほとんどの箇所、見事に割れてしまっていたことです。

余計な　まぜものをしていないからとの説明でしたが、天然素材に気を遣う他の会社では、そういった箇所が見られなっかったものですので、下地に気を遣うだけで回避できることならば、四季さんの漆喰職人さんの腕の良し悪しということなのかもしれませんね。。。

割れた個所にホコリや汚れが詰まっていきそうで。。。自然素材なので、多少はしかたのないことではありますが、
割れは、できるだけ少ないほうがありがたいですよね。。。

四季さんの漆喰職人さん！頑張ってください！！！

[887: 匿名さん]

漆喰の塗れる左官職人は都内ではかなり前に途絶えたという話を聞いたことがあります。
最近は新人が育ってきているのかな？そう簡単に職人が育つ分野ではないですよ。
ベテランの職人で言えば北関東には何人か残っているというレベルかと。
田舎はまだたくさん残ってるようです。

[888: 匿名さん]

木の部分との結合部が新築されたばかりなのに、ほとんどの箇所、見事に割れてしまっていたことです。

そんな事気になるのなら、ここでは建てない方がいいのでは？　無垢財を使うので、建ててからある程度は木が動くため、割れは避けられないです。ちなみに、割れは二年目のメンテナンスで補修してくれます。

[889: 匿名さん]

ああ、それは無垢の柱が乾燥で痩せることもありますけど、湿度の加減で痩せたり太ったりする性質があるからですよ。
昔の人は２年くらいは柱に屋根を乗せたら、木が動かなくなるまで乾燥させてから壁をつけたという話があるくらいです。
うちの場合は秋に建前、冬に内装工事で乾燥した時期に壁をつけたのであまり柱との間に隙間は出ませんが、
それでも冬は１ｍｍくらい開きます。それが梅雨時期はぴったり閉じてしまいます。よって気にしません。
あとエアコンを年中使うと乾燥するのでそれが木の暴れを強めると指摘する人もいます。
昔の御大尽の邸宅では木が動く事を計算して柱に壁をめり込ませるように柱に溝を切って壁はめて漆喰を塗った左官があったようですが、いったいどんな技なんでしょうかね。
われら庶民がそこまでするかって感じです。というよりそんな左官がこの現代に存在してますかね？

[890: 入居済み住民さん]

柱と塗り壁の隙間は、二年点検の時に補修してもらいます。
（四季工房のホームページ、20年メンテナンス保証にも記載されていますよ。）

柱と塗り壁の隙間は、下地の問題ではなく、無垢の柱を使っているので、木がやせてきたりあばれるためだと説明を受けました。

[891: 申込予定さん]

NO,889さんへ

とても　わかりやすいご解説をいただきありがとうごさいました。

四季工房さんの建築後のメンテナンスのことは、知っていたのですが、家に使われている木材と壁の隙間を　すべて埋めるなんて無理なことだと思っていました。

また、四季工房さんの関係者の方から「自然素材だから仕方がないんですよ。」「メンテナンスで直せますから・・・」
とのお話はあったのですが、今までのネットの書き込みを読んでしまうと、その言葉が信用しててよいのか疑問に感じていました。

そのため、四季工房の考えや、作り方にとても共感しながらも、漆喰の割れに関しては　どうしても納得をすることができなっかったのですが、季節の湿度によってもその開き具合が変わるという　NO,889さんのお話を伺い、漆喰の割れや開きは、家が、生きて呼吸している証拠！自然素材ならでの面白み！と考えられるようになりました。

自然素材のものは、今までの新建材とは、全くちがうもの・・・一つ一つのものを　理解し納得することは　建築後のメンテナンスへの理解や、家への愛情にもつながっていく　とても大事なことだと改めて思いました。

また一歩、夢へ前進できそうです！！

貴重なご意見本当にありがとうございました。

[892: 住まいに詳しい人]

いろいろな意見がでていいますが2年目のメンテナンスで隙間埋めるからだいじょぶナンセンス建築主の経費がかからないように3ヶ月出引渡しおかしいです？いくら、葉がらし天然乾燥してるから狂い少ないと書いて有るが加工
すればそこから乾燥するのでまた狂う建ててからもまた狂う早く仕上げて引き渡しするのは建築主ためでは無く
会社の資金繰りのためである、壁に隙間が出来れば埋めればいいとか語るのはど素人考えですね、社長がど素人だか
仕方ないですよね、監督も以下同文、素人集団ですから、方針とかは素晴らしいだすがところで野崎氏の
著書に一部上場と書いてありましたが現実できたのでしょうか？地域主義工務店、と言いながら支店増えてますよね
目指すところが違うと思うのは私だけでしょうか？一度、原点に戻るのもいいのではないですか、県内を大事にしないと.....後が無いですよ

[893: 匿名さん]

漆喰の割れは下地の処理で大分違うみたいですよ との事ですが、具体的はどんな処理を
するのでしょうか？
教えて頂けると嬉しいです。

[894: いつか買いたいさん]

ところで成城、三鷹に続き、３箇所目の都内総合展示場に出展すると聞きましたが、どこですか？

[895: 匿名さん]

No.892　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　文章が滅茶苦茶だぞ。意味が分からん。ニホンジン？

[896: 匿名さん]

えあぱす加盟店の　示申　ですよ　♪
人さまの土地より足元を見れ！　とのご宣託です

お怒りのご様子です

[897: 契約済みさん]

先日契約申込みしてきました。当方、建築用地は決まっており、これから建坪や間取りを決めて行くので、緊張しながらも楽しみです。

さて、UTHUNOMIYA近隣で建てられた方にお聞きしたいのですが、30〜35坪で本体坪単価はお幾らでしたでしょうか？ちなみに私は営業氏に「標準仕様で本体はおよそ坪63.5マソ」と言われました。

その他に造成、水道引き込み、電気引き込み、浄化槽、カーテン設備、薪ストーブなどが別途ということですがこんなものでしょうか？

[898: 匿名さん]

私の場合、普通で坪５８万円、それにオプションやカーテン、外構etcを合わせて坪６３万円、薪ストーブはプラス１００万円でした。

[899: 契約済みさん]

匿名さん、情報ありがとうございます。
トータルで坪63マソなら十分満足できる金額ですよね。しかし、私と匿名さんとでは本体価格の坪単価にけっこう開きがあるようですね。もしさしつかえなければ、いつ頃、建物本体は何坪でお建てになられたか教えていただけませんか。
（最近は標準仕様にもエピ杉や電磁波防御などいろいろ追加されてるみたいですね。）


また、営業氏と話していてちょっと驚いたのが「カーテン＆取り付けで坪×1マソ」という話。
35坪なら35マソ・・ずいぶん高いなとゆーのが正直な感想です。カーテン取り付けるのなんてリビング、寝室、子供部屋ぐらいですよね。それを一律で×坪数とするのは乱暴な気がしますががいかがでしょう？他のHMも同じ手法なんでしょうか？

[900: 匿名さん]

カーテン屋さんに頼んだ方がいい。

[901: 匿名さん]

カーテン自作でできまつよ！

[902: 申込予定さん]

四季工房では造り付けの本棚などの造作家具もいっしょにお願いできるそうですね。
皆さん、どんな家具をお願いされましたか？また、その出来やお値段など感想はいかがでしょう？

[903: 匿名さん]

>>902さん
それはないしょです。
でも家具を買うより作ってもらった方が絶対に満足するはずです。

[904: 匿名さん]

＞＞９０３
どうしてないしょなの？

[905: 匿名さん]

結構、お値段がお高いとかではないですかね。

[906: 匿名さん]

>>904
自分で相談してみてください。
見積もりくれますから。

[907: 入居済み住民さん]

壁に埋め込みの棚を作ってもらいました。ガラスを入れての飾り棚です。１００×８０で１８万円でした。檜材を使っていると言うことでした。当時は勢いでつけましたが、今になっては高かったかな・・・とも思います。他にもいろいろとお願いしようと思っていましたが、予算オーバーであきらめました。１８万円・・・相場はそんなものなのでしょうか。

[908: 匿名さん]

相場より高かったら？

[909: 申込予定さん]

>>907さん
総檜の棚、なかなかよさそうですね！
100×80センチで18万円ですか・・
高いかどうか難しいところですが、私（骨の髄まで一般庶民）の感覚だと「そのサイズならもう少し安くしてくれ」って思っちゃいます。
壁一面の書棚とかならともかく、家建てるのにン千万払うんだからそのくらいの棚はサービスしてよ！っていうのは厚かまし過ぎですかね(笑)

[910: 匿名さん]

創業５０年の地場工務店だったが、棚は扉付のものは見積もりにのってたけど、ニッチは請求されなかったよ。
ハウスメーカーは高すぎるぜ。

[911: 購入検討中さん]

実は四季工房が検討中です、屋根裏結露については防水シートを透湿防水シートに替えたとセールスから聞きました
が、不安です、壁の断熱材に設けた弁がそのうち、引っかかって動作しなくなったらとか、他にエアパスの家で弁を設けないＷＢ工法という構造でよく似たものがあることを最近知りました、しかしモデルハウスに行った時の木の匂いとかデザインなど他の無垢材を謳ったところに比べ好印象を受けました。

[912: 購入検討中さん]

舌足らずで、失礼なことを書き込んでしまったようで済みません、四季工房のもでるハウスの印象はとてもよかったことを最終的にはお伝えしたかっただけです。こうした書き込みはあまりしたことがなく気に触るようなことになったとしたら済みませんでした。

[913: 匿名さん]

不安が有るなら、納得出来るまで説明して貰えば？それでも不安だったら止めた方が良いですよ。家作りは楽しく遣りたいでしょ。四季工房ぐらいの木を使った家だったら捜せば有りますよ。

[914: 購入検討中さん]

四季工房でも接着剤を完全に無しに出来ないのですね、使用している接着剤の種類や割合とか毒性の強さを知っているかた教えてくだされば幸いです！

[915: 申込予定さん]

>>914さん
構造見学会に参加した際に私も気になったので聞いてみました。
膠成分を使用した接着剤らしく、接着剤の使用量もごくわずかなので安心してください。
とのことでした。

[916: 建築中]

壁・床下断熱材の固定および隙間埋めに４☆のシリコンコーキング材、床下換気口の穴埋め等に少量の発泡ウレタンを使ってます。構造材、床下地、床材は全て無垢材で、それらの固定等には使っておりません。今後どうなるか見て行きたいと思います。

[917: 匿名さん]

言わなくても気を使ってくれると嬉しいですよね。

[918: 購入検討中さん]

基礎の内側に敷き詰める断熱材をセルロースファイバーにしたら良いと思います。ホウ酸を使うそうですが、シロアリ忌避に効果ありそうな・・・

[919: 購入検討中さん]

遅くなりました、９１５さんありがとうございます。

[920: 匿名さん]

ポリスチレン断熱材よりタイベックの遮熱シートのような素材を活用した方がいいと思います。
基礎コンクリートは結露して湿度が上がるのでセルロースは不向きではないかと。

[921: 匿名さん]

>>914さん
私は四季工房さんではないのですがパッシブソーラー系工務店で接着剤を全部指定して建てました。
ニカワ系も使いましたが、真冬の低温環境では硬化が早く施工性がひどく悪いので大工が泣いておりました。
木工用ボンドとコーキングについてはコニシボンドというメーカーがかなり進んでおり安全データシートを取り寄せ確認できます。壁紙和紙ののりは「ルアーマイルド」なら安全です。
気になる方は接着剤の指定をすれば大手以外は今はどこも対応しますから、よく確認して進めるといいと思います。

[922: 匿名さん]

エアコン不要という事ですが、真夏と真冬の室温はどれくらいですか？関東南部で。

[923: 匿名さん]

関東南部じゃエアコン無しだと無理かも知れません。ウチは、四季じゃ有りませんが、（そっち系）エアコンは、付けました(^-^;。

[924: 匿名さん]

＞920 さん

タイベックって遮熱シートではないですよ。
透湿防水シートじゃないですか？

[925: 920]

924さん

「タイベックシルバー」の事を書きました。タイベックといえばハウスラップの方が有名ですもんね。
http://www.tyvek.co.jp/construction/product/silver/

拙宅には間に合いませんでした。３年前にはなかったもので^^
今から床下に潜って張り替える元気は残念ながらありません。

[926: 申込予定さん]

>>922さん
建設地が適度に陽が当たらず風通しの良い場所ならエアコン以外の機器で対応できるでしょうが・・・
関東南部ならエアコンは入れといた方が得策です。
埼玉・都内の四季の展示場ではエアコン完備されてますよ。

室温は高高住宅に比べれば2~3℃過ごしやすいくらいです。
以前は確かに「エアコンのいらない家」なんてコピーを使ってたみたいですが、それは本社がある東北の話だろ？と私は考えてます。

[927: 購入検討中さん]

こないだ、「シンプルプラン」の説明受けたけど
1.サッシはエピ杉じゃない　
2.床材はけっこう節が多い　
3.間取りがパターン化され自由に出来ない
て内容でした。テンション下がったなー。
これだったら四季にお願いする意味が半減ぢゃん。


ちょっと坪数減らして「ベーシックプラン（自由設計・標準仕様）」のがいいねこりゃ。
と感じた日曜日の昼下がりでした。

[928: 申込予定さん]

玄関ドアを引き戸にした方いらっしゃいませんか？ゆいの郷のセンターハウス以外で引き戸の建物みたことないんですよねー。うーん。。。。。

[929: 匿名さん]

今、民主党の代表選に顔が出ているのは、
鳩山、
岡田、
長妻、
玄葉。
前回の四季工房の祭りに来たのは玄葉衆議院議院です。

[930: 契約済みさん]

私も玄関ドアを引き戸にしたかったのですが、防犯性も悪いし木製で引き戸はないとの事でした。後は特注でお値段が高価になるそうですよ。

[931: 入居済み住民さん]

宮城県内ですが、四季工房で建てました。

１．値引きの可能性
　　
値引きはなかったです。
ただ家の本体工事のほかの諸経費は、ローンのための保証協会保証料、火災保険料、水道負担金、ガス工事、電気使用申込金など家を建てるのに必要項目だけでした。２．家自身のできぐあい
　　大工さんの腕前、工事監督の信頼性など

うちはたまたま一番の腕の大工さんと言われていた方が担当になりました。３．契約前後、建築中、建築後などの対応
　　営業との約束ごとの守り具合、変更に対する見積もり金額の納得感、アフターサービスなど


営業との打ち合わせは最初のほうだけで、建設が始まれば毎週末工事監督との打ち合わせになりました。なので、現場に約束事が届かないということはなかったと記憶しています。

変更に対する見積もりの納得感というのは、どういうものかわかりませんが、四季工房は坪いくらで料金設定をしているので、間取りが変わっても建坪が変わらなければ料金は変わりません。

アフターサービスについては、半年以内ならにコンセント増設２か所無料があったり、棚取り付け無料があったり。うちは、トイレの照明の位置の変更と廊下に照明の追加を無料でしてもらいました。
二年目に、壁の隙間補修を無料でやってもらえます。

築４年経ちますが、年に２，３回程度、お客様サービス係から「どうですか？」と電話がかかってきます。


だらだらと書きましたが、参考になったでしょうか？

[936: 匿名さん]

ここの売りは建材（素材）と継ぎ手（手刻み）かな。
たしかに大手よりは良いものができるだろうね。

[937: 匿名さん]

ここの特徴は
１．値引きは１円もしない。
２．国産無垢材のみを使用する。
３．継ぎ手はプレカットではない（手刻み）。
４．社長がワンマン過ぎる。
５．最低でも坪単価５８万円。
他にありますかね。

[938: 匿名さん]

ここの次期社長どうするんだろ？
どうせ世襲しか考えてないんだろうけど、
どんだけ長生きするつもり？
ここで建てた人の事を第一に考えてよね。
いつ何があるか分からないんだから、
会社の組織作りは万全にしといてね。

[939: 匿名さん]

最近ここはどうなの？
都市圏広がったのかな？

[940: 物件比較中さん]

自由設計にすると坪単価はどれくらいになりますか？

[944: 匿名さん]

ここは国産無垢材のみを使用し、
壁がシックイと聞きましたが、
有害でない住宅と考えて良いでしょうか？

[945: 匿名さん]

無害とは言い切れないでしょ

[946: 匿名さん]

材料は大手より確実に良いよ。
てか、値段も含めて全て良い。
しかし、名前で負けている。

[947: 匿名さん]

いまさら何言ってんだか。
この手のビルダーに木造大手が内容で負けてるのは周知の事実。
とっくの昔に勝負はついてるから比較にはならん。

ていうよりこれから先、地域ピカイチビルダーと勝負してどうなのよ？って話だろ。違うか？

[948: 購入検討中さん]

内容が良ければ売れそうなものだけど・・・
アフターとかが悪いのか？

[949: 匿名さん]

ここは静かに売れているよね。
特に若い夫婦に。
しかも自由設計で８０万/坪くらいかけているみたい。
大手の８０万/坪に比べたら雲泥の差だよ。

[951: 匿名さん]

外見は奇抜でもないのに、
なんで若い人にうけるのでしょうね。

[952: 建築中]

若い人が多いのは、イコール子育て世代だからじゃないですかね？
実際に自分も、工法や会社の規模よりも、無垢材や漆喰の壁によるキレイな空気が心地良くて、子育てにはベターかなと思いました。
集成材やビニールクロスで出来た家で、子供がアトピーや喘息になったりしたらイヤなので。

[953: 匿名さん]

それで８０万/坪は、さすがにぼりすぎだろ。
ふつうに地場の無垢ビルダーで無垢＆漆喰でも、坪６５から平屋でも坪７０あれば おつりがくる。

[954: 入居済み住民さん]

シンプルプランなら５８万円/坪だったような。
８０万円/坪は自分で自由に設計した場合でしょ。
自由設計の家を写真で見たけど、さすがに格好良かったよ。

[955: 建築中]

坪単価にどこまで入っているかは会社によって違うので単純比較は出来ないけど…本体は８０万／坪はしませんよ。
我が家はは６３万／坪位ですよ。エピソード杉のサッシや檜板張りのＨＵバスや希望すればヤマギワの照明器機なども入ってます。追加しないと生活に支障がある設備は、カーテンやテレビアンテナ、冷暖房くらいです。
人によって価値観が違うので良し悪しはあるだろうけど、法外に高いとか特別に安いとかは感じますんね。
まぁ、営業やコーディネーターの若さからくる力不足は否めないけど…。
自分で情報を集めることが苦にならない方なら悪くないとは思いますよ。

[956: 入居済み住民さん]

＞我が家はは６３万／坪位ですよ。

それってシンプルプランにオプション付けたんでしょ？
自由設計はそんなに安くはないよ。

[957: 建築中]

シンプルプランではなく、自由設計の『四季の家』ですよ。
その上に『匠の家』があります。

[958: 匿名さん]

>>957さんの自由設計って自分で外観や間取りを自由に決められるの？
それで６３万／坪なら激安だけど本当？

[959: 匿名さん]

デザインがダサい。

[960: 建築中]

もちろん間取りから外観も自由に決めることが出来ますよ。
ただ、坪単価にどこまで入るかは会社によって違うから、イコールでは比べることが無理がありますよ。
私は前にも書いた通り、本体価格ですよ。
もちろん、生活に十分な設備は付いていて、後はカーテンやテレビアンテナ、冷暖房は別ですよ。それにプラスしてオプションを選べば高くなるだけ。
人によっては、諸経費や外溝費用、保証料まで足して坪単価を出している人も居ますから。

[961: 匿名さん]

外観デザインが自由でその値段なら言うことないね。

[962: 匿名さん]

オール国産無垢材で無垢床で漆喰壁で６３万円／坪は分かりますが、

設計にまで自由に意見していいの？

今ってそんなに設計料安くなった？

[963: 建築中]

設計者とは始めの段階では会いませんでした。
『匠の家』は会うみたいですが。

流れは
営業担当とのヒアリング→設計からのプランニング→施主からの要望→プランニング→〜〜
となります。
家の場合はプランニングを５回程してもらってから了承しました。
まぁ、それ以外にも細かい変更は有って、その都度に提案してもらってます。
基礎が着工される前のタイミングで、設計者と面談して外壁や屋根の色やサッシの仕様、設備等について提案されました。

ちなみに、設計・管理費用として４０万くらいかなぁ…？
特別に高くはないかと思います。

[964: 物件比較中さん]

>>963さんのプランで、
大きな屋根とか奇抜なデザインの家が建つの？
ちょっと信じられません。

[965: 建築中]

あまり奇抜な外観には出来るかどうか分からないけど、家は始めのプランは大屋根でしたよ。

[966: 入居済み住民さん]

大屋根？
すごい、去年とは全然違う。
それで６３万円／坪？
信じらんない。

[967: 建築中]

設計士次第では？
結局、私は普通に切り妻にしたけど。 担当の設計士は外観や室内照明など色んな提案をして頂きました。もちろん、提案の中には追加料金が発生するものも有るので、全てを受け入れる訳にはいきませんが…

ちなみに、何度も書きますが、６３万／坪と言うのは本体価格ですよ。カーテン、アンテナ、冷暖房や諸経費などは入ってませんよ。

[968: 匿名はん]

エアパスはかなりお値打ちになって来てますね。
五年前はざっくり坪６８万からが標準でしたから、かなり下がった印象ですね。
加盟工務店の中にはもっと安い企画型もありましたよ。３５坪１７８０万程度。大手がどこも下げても売れない状況だから仕方ないとは思いますが。

[969: 匿名さん]

四季工房で只今建築中です。去年１年間かけて色々なハウスメーカーや外断熱の家を見てきましたが、結局四季工房でお願いすることになりました。当初はエレベーター付き、全館空調の家を探しましたが、四季工房さんでは全館空調はなし（必要が無いとの事で）家の狭さからエレベーターも無し、他のハウスメーカーは設計でエレベーターが入ってましたが四季工房では家の中の柱が太く無理だったので、まだ住んでいませんが楽しみにしています。

[970: え?]

お隣の四季工房のお宅。この時期に、夜、煙突から白い煙が出てます。もう暖房？ちなみに関東南部です。

[979: 契約済みさん]

設計料は
シンプルベーシックプランで55マソくらい、
自由設計プランで65マソくらいと聞きましたが。
参考まで。

俺は地場の無垢材系工務店（チルチン加盟店）の見学会にも参加し、それとなく価格を聞いてみたけど四季とあんま変わらなかった。でも「柱や床は断然四季の方がいい雰囲気」（嫁：談）だった。
それまでは「無垢材系統ハウスメーカーの中でも四季は特別高いんじゃまいか」って思ってたけど、そうでもないみたいです。（あくまで俺個人の考察ですが）

んでも、キム●クがCMしてるタマ●ームのチラシを眺めてると「同じ価格で倍近い床面積の家が建つのか！」と何かもやっとしたカンジがしますけど…
「まあ親子4人で60坪の家住んでも持て余すしな！」と己を納得させましたのでもう平気ですw

ちなみに俺は30代前半です。新建材の家、輸入材の家、プレカット素材の家、鉄骨の家、プレハブの家、北欧から素材全て輸入の家……と今のハウスメーカーはどっかおかしいんじゃね？と感じたのがきっかけで国内材の無垢の家を！ってカンジです。


>975〜977
五月蝿い
っつーかウザイー
肯定派でも否定派でも全然いいけど、建設的な意見がないならROMっててー。

[980: 建築中]

私も検討している段階では迷いました。
タ○ホームの謳い文句に惹かれて予算を押さえようかとも考えたり、ＯＭソー○ラーとか北欧系、住○林業、積○ハウス、地元の大工さん…いろいろと比較してみて、木材の質は四季工房さんがベストと思い結論だしました。
知り合いの林業関係の方が太鼓判を押してくれたのも決め手でしたが。