四季工房で建てた方ご意見いただけますか？

[たくや]

福島県郡山が本社の四季工房で検討しています。
エアパスの元締めの会社なので、エアパスの家としては安いという話
もあるのですが、見積もりはかなり高いです。

家の方向性は希望と合致しているのでできれば進めたいのですが、
１．値引きの可能性
　　値引きは一切しないと最初に言われてしまったのですが、やっぱりそうなんでしょうか？

２．家自身のできぐあい
　　大工さんの腕前、工事監督の信頼性など

３．契約前後、建築中、建築後などの対応
　　営業との約束ごとの守り具合、変更に対する見積もり金額の納得感、アフターサービスなど

など、お伺いしたいと思います。
お手数ですが、どうぞよろしくお願いします。

[751: ななみ]

昨年の夏、四季工房の家を新築しました。昨日は、木の祭りに参加し大工さん手作りのテレビボードを注文してきました。エアパス工法と私が薪ストーブがつけたくて四季工房にきめたのですが、無垢の木で造る工務店さんと比較しておけば良かったかなぁともおもいました。展示場や建築中の現場などたくさん見学されてみてはどうでしょうか。

[752: 入居済み住民さん]

何回か投稿させてもらっています。

実際に四季工房の家に住んでいる私にとって、
ここの書き込みはホントもあるけど、ウソも多いよね。

マイナスのことをいう方。
確に、四季工房で建てたのでホントのことだな〜なんて私自身
共感する点もあります。

ただ、掲示板だからということからなのでしょうか。
言葉遣いがとても悪いので、本当のことであっても、逆に誇張にすら感じて
しまうことが多々あります。確に、私自身も造る上で色々問題点はありました。

でもね。そこまで過剰反応することかな〜。

いや、過剰反応が悪いのではなく、悪い点をもっと冷静に指摘すれば、

問題点を修正できるレベルなのか？

全く論外な問題なのか？

悪い所を問題解決の視点やなぜ解決できないか？

の指摘してくれると、もっと役立つのにな〜。

と読んでいます。

その上で、四季工房にする、しないを決めればいいと思うのですが。

上750さんが言うように、この掲示板はあくまでも参考ということで
実際には自分の感覚で決めてくださいね！


なんだかんだあっても、四季工房で造って満足している施主。

[753: 購入検討中さん]

>749さん
私も同じ状況です。家内はエアパスの性能にけっこう期待してるんですが私は正直なところそれほどでもなく、地元産材使用の工務店の資料を取り寄せたところです。
土地柄、近所に薪ストーブ専門店もあるので、その点でも四季工房に頼らなくてもいいかなと思ったり。

もっとも建てるのは再来年くらいを考えているので、どちらの会社にお願いするかは流動的です。
お互い、満足できる家づくりができるといいですね。

[754: ビギナーさん]

薪ストーブを導入した方にお伺いしたいのですが、ダッチウェスト社製品は使いやすいですか？
我が家も来年秋に導入しようと考えています。
もしオススメのストーブメーカーがありましたらぜひご意見いただければ！

[755: 物件比較中さん]

エアパスの壁の中は気密をとるための
コーキングだらけのようなのですが
その辺はどうなのでしょう？
身体に良いのか、コーキングはどれ位もつのですか？

[756: ビギナーさん]

コーキングから、どのようなタイプでも微量ですがアウトガスが発生します。
それでも出来れば普通のコーキングではなくて、脱オキシムのタイプの方が体には良いでしょう。
四季工房で脱オキシムを使ってるかは、存じません。
価格は普及品に比較して3〜4倍位します。

劣化に関しては、コーキングは紫外線等に暴露されなければ、驚くほど持ちますよ。
劣化よりも風・地震等で建物が揺れ、コーキングが断裂する事の方が心配ですね。

[757: 購入検討中さん]

最近四季工房の標準仕様がずいぶん変わって、エピソード杉、オールアースが標準になったらしいですけど、これだけ聞くといいとこずくめのような気がするんですが、これと引き換えに坪単価さらにあがったのかな？それとも、値段はそのままでどこか前よりわかりずらい部分がマイナスになったんですかねえ？

[758: ななみ]

エピソード杉や電磁波対策が標準になっていいですね。床材のヒノキが別途料金になったと聞いていますが、坪単価は変わってないとおもいます。ずっと前から四季工房で家を建てようと考えていたもので、標準仕様が良くなっていくのを何年も待ったつもりでしたが、ある意味残念でした。ちょっとの追加料金で新しい無垢のキッチンや食器棚に変更できるのも、私には魅力的でした。

[759: 住まいに詳しい人]

オールアース住宅標準違うと思います二階の居室部分のアースのみが標準で完全なオールアース住宅はＯＰだと思います坪単価上乗せしてますよ記憶が正しければ

[760: 匿名さん]

自然素材とか無垢材とか謳ってる所って、シロアリ対策はどうですか？

[761: 匿名さん]

>No.760さん

基本的には、公庫基準で防蟻処理が不要な構造材を仕様していると思います。

シロアリ対策については、サイト、書籍などの情報では以下のような感じでしょうか。

・防蟻剤を塗布しようが、加圧注入しようが、ヒバだろうが、ヒノキだろうが、
　炭だろうが食害を受ける可能性がある。
・防蟻処理している材は食害をうけないというのは高等動物の理屈で、毒が塗ら
　れていても、末端の分解生物として食害（分解）を行う。
・防蟻処理されている材を食害したシロアリ個体は死ぬが、コロニーの
　規模が大きければ食害は続く。特にイエシロアリのコロニーは大きいので注意。
・シロアリ対策で最も重要なのは定期的な点検（点検できる構造）であり、食害が
　発見されたとしても、もぐれる床下構造なら、処理は十分に可能。

[762: 入居済み住民さん]

エピソード杉や電磁波対策が標準になっている？
私は子供部屋に電磁波対策がサービスでエピソード杉ではなく、
従来の二重サッシより厚いタイプでした。
値段は坪58万円でしたよ。

[763: 匿名さん]

電磁波がどんなもので、どんな性質で、遮蔽にはどのようなものがどのくらいの厚みで必要なのか分かってるのかね…
ここで言う電磁波の波長(もしくは周波数)はどれくらいのものを言ってるの？教えてくだされ。

[764: 入居済み住民さん]

>763

電磁波の性質とは？
http://www.regina-life.com/earth/index.html

四季工房がしている電磁波対策
http://www.regina-life.com/earth/index.html

こちらが質問の回答になると思います。
電磁波を「遮断」するというより、アースで「逃す」という
意味のようです。

私は、２年前に家が完成したので、電磁波対策はオプションにも
ありませんでした。電磁波対策については、確に気になる部分では
ありましたが、その必要性は？でした。

でも最近、営業の方に聞きましたら、四季工房にくるお客さんは、
アトピーアレルギーなど始め、すでに体のどこかに支障をかかえて
いる方が多いので、電磁波対策の標準は結構評判が良いようです。
その分、必要のないコストもカットして、全体として大きな値上げに
ならないようにしているとのこと。

[765: 土地勘無しさん]

＞四季工房がしている電磁波対策
http://www.regina-life.com/earth/index.html
＞建物によって異なりますが、屋内配線から発生する電磁波が、床や壁に帯電していることが多いのです。

電磁波が帯電って・・・
アフォですか？？

[766: 匿名さん]

電磁波が帯電ねぇ

まあ、結果として帯電するかもしれんが
出てくる時の周波数は全然ちがくなるわけで

なにが言いたいか意味不明だね
ここまでくるとカルトだね

[767: 匿名さん]

ニュートリノは遮断してくれるのかねw

[768: 匿名さん]

電磁波電磁波って………………………

[769: 購入検討中さん]

電磁波が帯電はありえないだろ・・・
なんだか、インチキな浄水器売りつける業者と同レベルだな・・・

[772: 匿名さん]

無垢の家だけじゃ差別化が図りにくくなってきたから、また新たな手かぁ。

商売上手というか相変わらず○○じみてるような。

そんなにエコだ健康だいったところで車にも乗るんでしょうし、カップラーメンも食べるんでしょうし。

馬＊＊鹿しい。

[773: 匿名さん]

無垢の家だけじゃ差別化が図りにくくなってきたから、また新たな手かぁ。

商売上手というか相変わらず○○じみてるような。

無駄に恐怖心をあおってる感じ。いかにも四季工房。

[774: 物件比較中さん]

電磁波は帯電するものではありません。
そんなこといったら、病院のレントゲン室の壁はすごいことになってるでしょうね。撮影器械も。撮影室のベッドも。
あ、この間レントゲン撮ったあなたの身体にも帯電してるかも（笑）
あ〜怖いw

[775: 匿名]

電磁波電磁波電磁波電磁波電磁波って、白い布でそこら中被っていた、＊＊＊＊みたい。

[776: 匿名さん]

>>774
えぇっと

トンチキな理論に、更にトンチキな理論で反論しても、あなたの方が痛い人になってしまいますよ

電磁波により帯電するのは、真実です


問題は、その度合いと、人間に対する影響です
冬にセターを着ることのほうが、まさに密着した状態で、壁や床なんかよりも遥かに高いレベルで帯電します
四季な家の方は、セーターは着ないのでしょうか？
四季な家の人は、体内に摂取するイオン水なんて、もってのほかなんでしょうね

そうそう。
帯電を本当に気にしているのなら、誘電率の高い鉄筋にするべきですね。
構造自体がアースのような物ですし、外部からの電磁波についても、木なんかよりも余程遮断してくれるます

[777: 匿名さん]

パナウェーブだっけ？

[778: 購入検討中さん]

パナホームとは無関係だよな？ｗ

帯電するのは電荷であって、電磁波ではないだろｗ
「電磁波が帯電」って書きかただと、まるで家の壁に「電磁波」が貯まって、放射能を出すように思える書きかた。

それと、鉄骨で作ったところで、電磁波の遮断なんて限りなくゼロに等しい。
鉄骨の家の中だと携帯電話使えなくなっちゃうのか？？ｗ

[779: 匿名さん]

>>778
誤魔化したいようですが
『が』『は』にこだわっているのはあなたでは？

また>>774であなたの書かれたことは『X線によって壁は帯電しない』と書かれているように思われます

間違いなく言えることは、帯電します。
程度の問題がありますが


また、放射能と放射線を誤用されているようですが
難しい言葉を背伸びして使うのも恥ずかしいことと思われます


鉄骨のフレームの家についても。
低減効果はないように書かれていますが、木の家よりもあります。比較論ですが
また、電波を扱う上では決してゼロ言えるようなレベルではありません


個人的には
四季の家の対策はなんだかなぁーと思います
程度の問題を無視して電磁波が悪のような
逆に778さんも、180度反対の方向で程度の問題を無視して1か0の間違った判断をしています


何にしろ、背伸びのし過ぎは良くないですよ

[780: 購入検討中さん]

結局無意味ってことだろ？
素人なら引っかかるだろうと思って、電磁波対策。
結構引っかかる人もいるんだろうが。

放射線が出るが正しかったね、失礼。その位のことは学んでますよ。
放射線と放射能の使い方の間違いの揚げ足取りをしているが、あなたもセーターとセター・・・間違ってますよ。


774でも、電磁波により壁が帯電しないとは書いてないだろ。
電磁波が帯電しないと言ってるだけだ。
>電磁波は帯電するものではありません。
>そんなこといったら、病院のレントゲン室の壁はすごいことになってるでしょうね。撮影器械も。撮影室のベッドも。

で、電磁波が帯電するって書きかたはおかしいだろ。

[781: 匿名さん]

防護服を着て生活すればいいよ

[782: 匿名さん]

なんか理屈っぽいね。面白くも何とも無い。
みなさんいい家が欲しいの談話室から移住して来たの？

[783: 匿名]

福島南部に建てるつもりです

エアパスなし
断熱材＆薪ストーブで快適に冬を越せますかね

同地域の方いらっしゃいましたらご教授下さい

[784: 匿名さん]

薪ストーブがあれば冬は問題ないでしょうね。
夏は暑くなるでしょうが。

[785: 匿名さん]

冬は床も暖かですか？家中温度は一定ですか？

[786: 匿名さん]

四季工房の家に住んでちょうど１年になります。我が家は四季工房の方が進めてくださったガス暖房ですが、正直言って、昨年の冬は暖房費がかさみました。新築に家は寒いと聞いていたので仕方がないかと思いますが、家全体で一台で済んでいるので仕方がないのかもしれません。そのかわり、夏は大変涼しく過ごせました。今まではクーラーなしの生活は考えられなかったのですが、今年はクーラーどころか、扇風機も５日間くらいしか使いませんでした。帰ってきてドアを開けたときの蒸し暑い空気もありません。２階に寝ているので寝苦しいときもありましたが、１階ではありませんでした。また、家族でアトピー体質の我が家は、ぜんそくやアトピー性皮膚炎に悩むことがほとんどありませんでした。もう少し早く四季工房の家に住んでいれば、苦しむことはなかったかなと思うくらいです。結果、満足はしています。建てているときはいろいろとありましたが、それはきっとどこも同じことと思います。メンテナンスも良さそうなので、今後も期待しています。

[787: 検討中]

786さんは何県にお住まいですか？
参考までにお聞かせいただければ(^O^)

[788: 匿名さん]

>>786
なるほどー
建ててるときは色々とゴタゴタが発生するのね
でも我慢すれば、冬の暖房費用が洒落にならない家になると

仙台辺りの家ですかね
そりゃ夏は風通しがよければクーラーいりませんね

[789: 匿名さん]

７８６の書き込みをしたものです。福島県南部に住んでいます。

[790: 匿名さん]

>>788 嫌みなど言わずに素直に聞けばいいのに・・・。嫉妬？

[791: 四季の住人]

薪ストーブは遠赤外線で暖かいけど、年間7、8万円薪代がかかるなぁ…。どんな木を燃しても良い訳ではないので。ちなみに煙突掃除代(毎年１万から２万円)別途です

[792: 匿名さん]

友の会に入ってないんだね。

[793: 四季の住人]

いえ、友の会も入ってて、薪割りもこなして安く買ってますよ＾ロ＾;　　暖かいし落ち着くので、お金かかるのは仕方ないとして、近所に煙が流れて匂いで迷惑かけてるみたいです。近所付き合い考えると薪ストーブは後悔もあります。隣り近所に家がある方は慎重に検討した方が良いかも知れませんね。

[794: 匿名さん]

>>793
どのような苦情でしょうか？

洗濯物に匂いがつくとか？

[795: 匿名さん]

お隣の四季工房の家は、春に完成後、夏にエアコン４台設置工事してたよ。

[796: 匿名さん]

>>793さん
一冬に８００束も薪を使うんですか？

[797: 四季の住人]

いえ、800束も使いませんよ。無制限で薪を安く買えるなら経済的に助かるんですが、年間で安く買える束数が決まってまして、足り無い分はホームセンターで一束400円前後のを使います。

苦情については洗濯物が臭くなるみたいです。たとえ煙突の高い位置から排気しても匂いは隣りの家どころか、その先まで行ってたようです

[798: 匿名さん]

>>797
そんな迷惑をかけながら使い続けてるのですか！！

そもそも、密集地でマキを提案するハウスメーカーの無知さにも唖然とします

[799: ご近所さん]

お向かいが四季工房の家を今春新築しました。
もちろん煙突が付いています。
まだ薪ストーブは使っていないようですが、どんな臭いがするのですか？
焦げ臭い臭いですか？

[800: 匿名さん]

>>799

もし >>797が言うことが本当なら、今から周りの住人と連携を取り確認、使用の禁止の申し入れをしたほうが良いかもしれません


冬の間、洗濯物を干せなくなったら洒落にならないでしょう

しかし
本当にそんなに臭うのかな？

[801: 匿名さん]

元関係者です。
現実問題として近隣からの苦情はあります。某市では取り付けたけど苦情が多くて焚けなくなった、との苦情（？）がきたことがありました。
確かに薪ストーブはいいものです。自分の実家は四季工房ではないですが使ってます。近隣から離れた一軒家なので問題はありません。ダッチオーブンでの煮込みは美味しいし、熱効率もいい。そしてやすらげます。

しかし、近隣があると洗濯物に臭いがつくなどの苦情はあります。焼き芋なんか配って近隣の理解をえる、なんて話もありますが、さすがに洗濯物に臭いがつくのはいただけないので芋ごときで納得いかないかもです（親しさにもよります）
展示場で薪ストーブを焚いていましたが、やはり結構な煙がでます（とくに焚きはじめ）。いくら良いものはよいとはいえ、他人に不快な思いをさせたらそれはエゴイズムですからね。
そこは考慮したほうがよいかも知れません。あとは「やっかみ」もあるかも、です。
薪ストーブ、個人的にはとてもいいと思いますがどの方にもおすすめ、とは言えません。安い買い物ではないから取り付けてからやはり使えない、というのはやはりもったいないので。


四季工房、モノは悪くはないですがしょっちゅう担当が変わるのと会社方針の調子のよさは覚悟したほうがよいかも。
いろんなダークな部分を見すぎたから確かに建物はいいけど建てたくはありません。
以上、参考まで。

[802: 匿名さん]

四季工房で建てて薪ストーブ設置したものです。
薪ストーブは焚き始めに煙が出るため、
早朝か夜から焚き始めます。
ここの家は暖かいですから、
その時間帯だけで十分ですし、
近所の洗濯物がありませんからね。

[803: ご近所さん]

私の近所にも薪ストーブを設置している人がいますが、個人的には煙の臭いはそれほど気にはならないですね。むしろ香ばしくて好きなくらいです。でも、嫌がる人の気持ちも理解できますから、近所の人の考えを確認せずに設置するのはリスクを伴うと思いますね。

[804: 購入検討中さん]

８０１さん。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダークな部分とは、たとえばどんな所ですか？

[805: 匿名]

隣家との距離が車２台分の新興住宅地に建てた方の家にお邪魔しました
もちろん薪ストーブ愛用で２年使用と言ってましたが、近隣から苦情あるとは言ってませんでしたけどね〜(^_^;)


機種による燃焼方式とか薪の種類によるのかしら？？


あ、ちなみにそのお宅は四季ではなくエアパスでもない地場の工務店の設計施工でした

[806: 匿名さん]

ご近所の四季工房のお宅、薪ストーブを使っているらしく、煙突から白い煙が勢いよく出ています。周囲の家が霞むくらい…焦臭い臭いも。隣接しているお宅から苦情は出ないのかしら？環境に優しいの？周囲一帯、臭いから。

[807: 匿名さん]

ご近所の四季工房のお宅、薪ストーブを使っているらしく、煙突から白い煙が勢いよく出ています。周囲の家が霞むくらい…焦臭い臭いも。隣接しているお宅から苦情は出ないのかしら？環境に優しいの？周囲一帯、臭いから。野中の一軒家ならともかく、住宅街ではちょっと迷惑かも。

[808: 検討中]

住宅街の薪ストーブは考え物ですね。窓を開けると臭いなんて悲惨。

[809: 匿名さん]

804さん。
守秘義務があるのでごめんなさい。
言うなれば「矛盾だらけ」「人を人とみていない」くらいでご勘弁を。

見てわかる部分で言えば…本当に環境を考えている企業なら営業車もね…

[810: 匿名さん]

友人の近所でも四季工房さんのお宅から煙がモクモク・・・
もちろん、においもあります。
でも友人も「永住予定」なので
ご近所との揉め事はできるだけ回避したいのです。
それで苦情が言えないという人もいるんですよ。
建築中、もしくは建築後すぐにでもいいから気遣いの一言があれば・・・
ちょっとは印象がちがった、かと。
夢の薪ストーブでそれどころじゃなかったんでしょうね。

[811: サラリーマンさん]

煙がモクモク？
初心者でね？
今の薪ストーブは二次燃焼機能が付いていて、
煙もすべて燃やしきるから、
無色透明のはずなんだが。
アメリカでもヨーロッパでも住宅街で使用できるように二次燃焼が付いている。
日本より煙の規制が厳しい地域メーカーのストーブなら（ほぼ９割以上が欧米系）、
昔の薪を焚くイメージとは全然違うよ。

[812: 匿名さん]

>>811 ウチのお向かいの四季工房のお宅からも、モクモク白煙が出てますよ。夜になると、更にその白さがはっきり鮮明に。臭いもします。煙が出ないなんて信じられない。

[813: 周辺住民さん]

所詮、エコを謳ったエゴ住宅会社ですから。

[814: サラリーマンさん]

>>812
そのお家は薪ストーブ初心者か、
家のゴミの焼却炉代わりにしてるんじゃね。
ここのメーカーのことなど知らんが、
薪ストーブはエコだよ。
市町村で10万円の補助金も出ているようだし。
電気、ガス、灯油のような化石燃料を燃やすから温暖化になってるんでねーの？
薪は燃やしてＣＯ２排出するが、生えてまたＣＯ２吸収する。
昔からこのサイクルなんで温暖化にならなかったんだろ。
このまま行ったら、
人間も含めて生き物は破滅してしまうのが分からないんか。
生活の中で変えられるものは変えていかねばだろ。

[815: 匿名さん]

四季工房ではないが知人の家の薪ストーブの煙突からも、煙は出るよ。焦臭い煙だよ。

[816: ご近所さん]

814さん　　

確かに無色透明が普通ですが、乾燥不足だったりすると白い煙が出るみたいですよ。隣りの家から見た感想です。薪はナラの木とかを使えば良いんでしょうけどマナーの悪い人は松や杉など針葉樹の薪を使うので特に煙が出ます。

[817: 匿名さん]

実際に使用しているお宅の家の中では臭いが全然しないものなんでしょうか？
それとも、それすらも楽しんでいるということ？
今の住宅は24時間換気が多いと思うのですが
すべての煙は近隣の家が吸い込んでしまうことになるのかな。
薪ストーブの家は「灯台下暗し」なのでしょうか・・・

[818: 匿名さん]

お隣の煙突からは、常に白い煙が出ています。

[819: 匿名さん]

化石燃料だろうが薪だろうが燃やせば二酸化炭素は出る。
化石燃料から出た二酸化炭素だろうが薪から出た二酸化炭素だろうが植樹すれば吸収される。
同じこと。

[820: 匿名さん]

薪ストーブは環境に優しいの？悪いの？

[821: 匿名さん]

>>819
もう少し勉強しましょう。
化石燃料のCO2は確かに植物が吸収します。
しかし枯れて腐ればその分のCO2を排出します。
地球上にCO2は増え続けます。
薪を燃料にした場合は、
その木が枯れて腐る前に伐採して使用しますから、
放っておいても腐ってCO2が排出されるところ、
燃やしてCO2を排出する。
つまり、吸収して排出するサイクルなのでCO2は地球上に増えないのです。
今まで人類史上、温暖化しなかったのはこういうことなのです。

[822: 匿名さん]

あの白煙はどうにかならないでしょうか？霧に包まれたみたいで我慢できません。

[823: 匿名さん]

とても大きな意味で言うと環境にいいのかも？しれません。
でもそのために限られた近隣の住民だけが不快な思いを強要されてもいいのか
ということが問題なんだと思います。
喘息の子が近所にいるか、気管支の弱い子がいるか
みなさんはきちんと把握してから設置しているのでしょうか。

[824: e戸建てファンさん]

↑
話題は面白い。
でも822と823は単調。
荒らしたい気持は分かるけど、
もっとなんかこう、ないの？

[825: 匿名]

ただ単に、煙突からの煙に悩まされてるだけ。

[826: リーマン]

わはは
薪ストーブに対するやっかみがすごいってことがわかった！

国内品なら取り付けまで入れて総額５０マソで済む薪ストーブもありますよ
よかったら検討してみたら？

ま、さておき
住宅街に建てる方は床暖房や温風機にした方が無難そうですね〜
広い庭があるなら別ですが…なんせ世田谷の高級住宅街じゃ落ち葉を庭で焚き火してるのザラでしたからね

[827: 匿名さん]

薪ストーブにやっかみ？何で？

[828: さわら]

薪ストーブ使うなら、様々な事態を考えて、隣近所が遠い郊外に家を建てるべきだよ。

[829: 匿名さん]

では皆様のとなりに小型の原子力発電装置を設置してもよろしいでしょうか？
こちらは地球環境にやさしいです。安全性も万全です。でも１００年後の廃棄のことは関知しません。
おひとついかがですか？

[830: 匿名さん]

↑↑↑
と、大手某メーカーの営業さんが言っております。

[831: 匿名]

828さんの言うとおり！

薪ストーブを楽しみたいなら小ウルサい都会を出て田舎へおいで♪

薪だって買わずにすむかもよん

[832: 匿名さん]

このスレって批判的な内容が出ると、「大手ＨＭの営業だ」「やっかみだ」「荒らしだ」ってその必死さが面白いねぇ。

[833: e戸建てファンさん]

撒きストーブごときで

やっかみとは？？？

釣りにしてももう少し、ひねってくれ

[834: 検討中]

福島に「四季工房が建てた集合住宅」があるみたいだね。
地主さんがエアパスユーザーらしい。
家賃はいくらなんでしょう(＊^□^＊)

[835: 入居済み住民さん]

たまたま見つけ、四季工房に住んでいる人の感想を聞きたくて、全レスを３日かけて読みました。
　疲れました。
　とにかく、四季工房に限らず、いろいろ勉強して納得して建てる。とても大き過ぎる買い物なので、勉強にかかる経費をケチらないことだと思いました。細かすぎると思えることでも、後で役に立たないことはないと思います。
　私自身も、勉強不足だったと感じています。具体的にこうすればよかったと思う点には次のようなことがあります。
　１　屋根の形
　　　（北側よりも南側の面を広く取ることをもっと強く言うべきでした）
　２　玄関の奥行きや広さに注意
　　　（図面だけでは狭さが感じ取れなかった）
　３　家庭内ＬＡＮの事前準備
　　　（説明もなかったようだし、こちらでも気づかなかったし、現在ＰＬＣでつないでいます）
　４　光熱費の調査
　　　（ガスで暖房・給湯・台所・風呂全部やっているせいか、今月はガス代だけで４万かかりま　　　した。信じられず、ガス会社にもおかしくないかどうか聞いてもみました。暖房費がかかる　　　構造ならば、選んだ私自身の責任ですが）
　
　また最近会社との連絡は、基本的に電話でなくメールでしています。日時も文言も残るので、自分自身が何を伝え、会社がどう対処したかがわかります。
　近々定期点検があるようです。エピソード杉が結露で黒くなってしまった部分などもあるので、相談したいと思います。もっともっといい家にしていきたいので、もっともっと勉強です。

[836: 入居済み住民２]

入居済み住民さんにご相談です。
漆喰や土壁の下地のラインがわかるほど目立ちます。
会社からは完璧に乾いていないので消えるには時間がかかると言われています。

本当に消えるのでしょうか？
手作業な上、職人によって差が生じるもので仕方がないものですか？
ご意見をお願いします。

[837: 納材業者]

四季工房さんは　よく勉強もしていますし　住宅にもお金をかけています。
納材業者の立場からすると　見えないところにお金をかけないビルダーが多い中
見えないところに　お金をかける　数少ない　ビルダーといえます。

[838: 入居済み住民さん]

No 836 入居済み住民２　さんへ
　入居して２年経っていませんが、「乾いていない」という部分はなくなったようです。というか、乾きに関して心配するようなことはなくなりました。「時間がかかる」と最初私も言われました。やはり夏を越すと違うのかと思います。
　現在は、そのことを承知で建てたのですが、木の特性等により柱と壁との間によく見ると隙間もちらほら出てきたようです。そのことに限らず、「２年目点検で施工業者総出で徹底的に直す」ということらしいので、四季工房さんが具体的にどう対処するのか見ていきたいと思います。
　「家が落ち着く」のには何年ぐらいかかるものなんだろうか、なんてことも本当は建てる前に聞いてみることなんだとは思いますが。

[839: 入居済み住民２さん]

返答ありがとうございました。
じっくりと観察していきたいと思います。

[840: いつか買いたいさん]

No.835さんにお伺いします。
エピソード杉が結露で黒くカビてしまったとありますが、家のどの部分の窓ですか？
寝室？キッチン？脱衣所？一階?二階?東西南北どの位置のお部屋か　詳しく教えていただけますか？

[841: 購入検討中さん]

初めて書き込みします。
四季工房に関しての書き込みを今までたくさんたくさん見ました。
いいことも悪いこともたくさん書いてありました。
どちらかというと、悪いことのほうが、多く感じました。
しかし、ネット上の情報だけに紛わされたくないと思い、先日郡山の　ゆいの郷に体験宿泊に行ってきました。

感想を一言で言うと、やはりいい家だ　です。
寒さに関しては・・・外気温ー４℃の夜、にあえて、補助暖房なしの薪ストーブ一本で過ごしてみました。
結構暖かく、二階の吹き抜け近くは素足になったほうがいいくらいでした。（薪ストーブを結構強くたいていましたが）
一階は、素足でも大丈夫ですがくつしたを一枚はいて丁度いい感じでした。（東京の春先の気候の室内って感じです。）
眠るときは薪ストーブを絞って、ごく弱火にしました。
温度計がなかったので、正確な室温はわかりませんが、すごく寒いという感じは全くありませんでした。羽毛掛け布団一枚で、ちょっと暑くさえ感じました。

朝は、さすがに少しひんやりしていましたが、靴下をはいて、カーデガンを羽おればすごせました。（薪ストーブは、ほとんど消えていました）今、住んでいる家が、築３０年で冬はすごく寒いので、それにくらべたら夢のようです。
ただ、マンション暮らしで寒さになれてない人や、寒がりな人は、補助暖房が必要かとおもいます。
ちなみに、薪ストーブの煙は…つけ始めに思っていたより出る気がします。住宅街では難しいかなと感じました。

広がりの間取りや、木の匂いは、本当によかったです。ずっとここに居たいと思わせる　心地よさがありました。

また、工場で働く人やスタッフの方々が皆さんとても生き生きと楽しそうに働いていらしたのが、印象的でした。
工場内もきちっとしていて、信頼できると思いました。

帰る日、たまたま、社長さんにお会いすることもできました。
すごくきさくな方でしたよ。わたしたちの後にいらした　お客さんがなにやらトラブルがあったようでしたが、社長さん自ら　親身になってお話を伺っていました。

スレの中では、社長さんが傲慢だなんだと、たくさんの書き込みがありましたが、
確かに社員さんには厳しく目をいき届かせてる感じはしました。

でも、会社を良質に維持するには必要な厳しさだと思います。
私たちお客にとっては、マイナスではないとおもいます。

書きたいことは、まだまだありますが、時間がないのでこのへんで・・・

疑問や不安は、きちんとぶつけてみることが、一番いいとおもいました。私の担当の方は、それに対していつも納得のいく答えを出してくれます。

[842: 入居済み住民さん]

No.840 いつか買いたいさんへ
　２階の北西側（北東側でなく）と西側の窓です。
　寝室・キッチン・脱衣所ではありません。
　窓がなければ結露もないわけで、北側と西側の窓は、どうしても必要なら、照度基準に必要な最小限の大きさの窓にすべきだったかと思います。

[843: 購入検討中さん]

No・８３５さん　お返事ありがとうございます。
うちは、これから建て替え予定ですので、北、西の窓についてぜひ参考にさせていただきます。
エピソード杉のメンテナンス、二年点検についても、またお時間のあるときにでも、教えていただけたら　ありがたいです。どうぞ　よろしくお願いいたします。

[844: ツー]

>841
寒そうですね…
東北ですが素足にTシャツが普通ですよ。

[845: 入居済み住民さん]

＞８４２・８４３さん

三か月点検時に、サッシの説明等をしてもらいましたが、もし結露が気になるようなら、オスモを軽く塗っておくとよい、とアドバイスいただきました。
もしカビてしまっても、杉の部分だけ（窓の下部分だけなど）簡単に交換できるとのことです。

我が家は、２階の寝室西側、子供部屋東側、北側の窓、引き違い窓のクレセントの下部分に結露します。
毎朝拭きとるので、カビはありません。せっかくアドバイスしてもらったのに、オスモもぬっていません・・・

[846: 匿名さん]

今時 結露する家？

[847: 匿名さん]

↑貴方の家も見えない所は結露してるよ。

[848: 入居済み住民さん]

No.836 さんへ　　入居してちょうど１年です。漆喰壁のラインのこと、私も気になり尋ねたところ、同じ事を言われました。結局、塗り直したところもあるとかで、壁の途中からくっきりと色が変わっています。１年点検の時に伝えると、「どうしても気になるようだったら３年点検の時に壁の塗り替えをします。」と言うことでした。気になるようだったら・・・と言う言葉が気に入りませんが、塗り替えをしてもらえると言うことで、納得しました。住んでみないと分からないこと、たくさんあります。でも、アレルギー持ちのうちの家族にとっては、たいへんありがたい家です。ぜんそくの発作、アレルギー性鼻炎、アトピー性皮膚炎は、明らかになくなりました。資金面では少し無理をしましたが、四季工房で良かったと思っています。

[849: 入居済み住民さん]

848さんんへ
　ありがとうございました。みなさんの家もそういうことがあるのですね。我が家だけかな…なんて思っていました。ただ，オプション的な部分はしょうがないですが展示場と同じ仕上がりを期待してしまいます。何度も立て替えできるものでないですし毎日見ている部分ですからね。日に日に気になります。でも全体的には無垢の木，漆喰の壁に囲まれとても気持ちよく過ごしています。また，帰宅して家のにおいをかぐたびに材料はとても良いものを使っているのだろうなと感じます。１００％まではいきませんがそれなりに満足しています。アフターケアに期待したいと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊

　これから購入する人にとってはいろいろな家を見て，仕上がりもしっかり見比べるのも大事ではないかと感じました。やはり職人による差がどうしてもあるのかもしれないですけどね。
　
　エピソード杉に関してはベーシックプランのようなサッシにすれば結露に悩まされることはないでしょうね。今思えばサッシはノーマルのものにしとけばよかったかなと思います。太陽の当たらない北側に悩まされます。常にシェードを少しあげておかなければいけませんし。営業マンによっては予算との都合で通常のサッシにしたりと考慮してくれる方もいます。だいぶ減額になるようです。その辺は営業や監督との交渉ですよね。
　四季工房で建てるのであれば「この人ならしっかりやってくれるだろうな」と思える担当の方と仲良くなるのが一番です。そしてこちらも「しっかりお願いしますよ」という毅然とした態度を示すのも大切だなと思いました。途中で担当が変わったり意思疎通が思うように図れない場合もあるようです。

[850: ご近所]

お隣の四季工房のお宅、新築して２年位経つけど、しょっちゅう出直ししてる。エアコン設置・窓交換・床材交換・電気配線工事。奥さんは「住んでみないと不具合とかわからないのよね」と仰っていますが。最初は四季工房って良いなあと思っていたけど。