四季工房で建てた方ご意見いただけますか？

[たくや]

福島県郡山が本社の四季工房で検討しています。
エアパスの元締めの会社なので、エアパスの家としては安いという話
もあるのですが、見積もりはかなり高いです。

家の方向性は希望と合致しているのでできれば進めたいのですが、
１．値引きの可能性
　　値引きは一切しないと最初に言われてしまったのですが、やっぱりそうなんでしょうか？

２．家自身のできぐあい
　　大工さんの腕前、工事監督の信頼性など

３．契約前後、建築中、建築後などの対応
　　営業との約束ごとの守り具合、変更に対する見積もり金額の納得感、アフターサービスなど

など、お伺いしたいと思います。
お手数ですが、どうぞよろしくお願いします。

[481: 住まいに詳しい人]

ここは会社のキャパシティー以上に人気がありすぎるのも原因の一つだよね。何でも受け入れずに、他社でもやってる「今なら何か月待ちです」みたいなことをすればいいのに。日本人は順番待ちって言葉に弱いんだから。でないと拡大路線に大工や職員が間に合わなくなり、結局信用を失い、衰退していくのが目に見えてるでしょ。ちょっと儲かりすぎて目先のことしか考えられてないんじゃない？もっと中長期的な視線でやっていかないと。それとも、ど素人でもできるプレカットにするの？

[482: 銀行関係者さん]

決して儲かってはいないはず。過大投資。だから怖い。

[483: ビギナーさん]

営業も次々辞めていくしね。

[484: 住まいに詳しい人2]

確かに建物は良いと思いますよ、後は坪単価ですね設備はグレード良いものですね、ただしあそこ
まで入らないと思います、¥600,000〜高いですね、エアパスを売りにするのであれば、設備関係は
自由に選び物ですね、なぜ単価を下げないか、売り上げ金額を下げたくないためです、客のことは
後回し、儲けが先、あれだけの材木を使っている割りに工事期間が早い、材木が狂い壁など割れたりしないのですかね、聞いたところによると　新月伐採　　天然乾燥　轢き直しをしているので大丈夫
有りえない、材木の習性を知らないのですね、曲がりはいくら轢き直しをしてもまた同じほうに狂います、平気で言えるとは凄いです会社自体が素人集団ですね、人件費を浮かしてコストダウン、会社満足、お客不満足、これでいいのですかね、営業所、展示場も多くなり金食い虫もかなり多いはず
現場監督少なくしてもコストダウンにはつながらないと思います、建てた方聞いた話によると
上場を目指してるそうですよそれも一部を・・・・できるかなあー

[485: 周辺住民さん]

建てた人は、他人から何を言われても『野崎社長の考え方は素晴らしい』『四季工房ほど環境のことを考えているＨＭはない』と聞く耳持たない人が多い気がします。

それはあり得ないでしょ、という素人でもすぐわかる施工ミスでも「四季工房はすぐに直してくれるいい会社」ってかなりのプラス思考。
こういう事を耳にするけど大丈夫？と言っても、「それは化学物質を多量に使う大手が四季工房を敵視しているから」「四季工房で建てられなかった人のひがみでしかない」と・・・。

[486: 匿名さん]

↑何が言いたいのか良く解らないのですけど？間接的に批判ですか？

[487: 周辺住民さん]

周りの人たちから、地域で評判の悪い工務店で施工され、その後も欠陥直し工事の連続で、ひどい家と会社と笑われてても、すべてプラスに考えられるようなおめでたい人しか、この会社では建てないということです。

[488: e戸建てファンさん]

最近、似たようなカキコばっかでつまんねー。他に話題ないの？

[489: 住まいに詳しい人]

結局、誹謗中傷したいけど、良く分からないから同じことを繰り返してるだけ。それが仕事なんでしょ。

[490: 死期工房]

よくわからないんでなくて、具体的に書かれると困るのはそちらの会社でしょう？
今までだって、ここが良くないって住人やら、近所やらの書き込みがあるたびに、根拠がない、四季工房にひがみを持ってる荒らしだ、って営業が必死になって・・・と、同じ事の繰り返しになるのは目に見えてるけどね〜。

まぁ、住人のここが良かったという書き込みよりも、他人がここは最悪という書き込みが多いというのがこの会社の特徴でしょうね。

まぁ、木のこと何も知らない素人集団がエコだ、環境保護だって主張することで、会社の未熟さを誤魔化して、それを信じて建てる人がおめでたいだけなんだから。

あっ、こちらの地方の展示場の何件かすでに撤退の噂流れてます。展示場の案内係とやらも、施工したＯＢとか、ただのオバチャンが小遣いもらって「ここは素晴らしいですよ」を繰り返すだけ。
具体的な良さは、と聞くと「住んでみればわかります」だって（笑）

来年も会社残ってるといいですねぇ。

[491: プログ愛読者]

里帰りの家が四季工房で立てた家で、数年前から、年に何度か宿泊しています

無垢材・珪藻土の効果かエアパスの効果によるものなのか明確ではありませんが、室内の空気の良さを実感しています。できたら、自分自身も将来は、こんな家に住みたいと。

最近の事業拡大については、顧客満足度追求ではなく、利益追求になっているのではと皆さんと同様に疑問を感じています。

住宅専門家第3者機関の、検査・アドバイス等を利用することで、不安解消されるのではとおもっています。
第三者機関の検査や、設計契約と施工契約の分割などの受入で、四季工房の企業理念が見えてくるのではと感じています

[492: 物件比較中さん]

＞№490さん
それだけ？似たようなことばっかりでつまんない、もっとないの？もっとボロ出して。

[493: 入居済み住民さん]

＞Ｎｏ．４９０さん
そちらの会社でしょうとは？あなたはこちらの会社。すなわち他メーカーさんだね。
基本的に四季工房の社員と思われるコメントは一つもないと思う。見れば大体分かるっしょ。たぶん徹底されてるんだと思う。購入者の意見も多く、良い大工にあたった人は良い意見で、悪い大工にあたった人は文句が出ている。あとの悪戯があるコメントは他メーカーでしょ。でもこのコーナーは四季工房の社員も見ているらしいので、会社の成長のためには良いでしょうね。

[494: 入居済み住民さん]

暖炉の話をしましょう。そろそろこの季節です。これはいいよ。何と言っても絶対暖かい。快適！
これだけでも四季工房で建てる意味あり、とも思えますね。燃料？何日か薪割りで働いて一束９８円。これを２００束購入、残りは無垢の廃材（無料）で十分ですよ。うちは石油消費は０です。

[495: 暖炉？]

薪ストーブでなく暖炉？随分熱効率悪いから２００束では足りないでしょう。四季工房はダッチウェスト系列３社しか提携してないから、いろいろ選べないのがさびしいな。他も選べるけど、えらい高くつくよ。

[496: 薪ストーブ購入予定者]

無垢の排材は煙りすごくない？

[497: 購入検討中さん]

暖炉ですが、煙突から煤は出ないのでしょうか？
ハウスメーカー検討中なのですが、四季工房が気になっております。
暖炉を是非設置したいのですが、住宅街では煤などが出れば無理なので、悩んでおります。

[498: 契約済みさん]

乾燥した広葉樹（約２年乾燥）であれば煙やにおいもありません。ただ、497さんと同じ一般人にはそれが理解出来ないので、煙突があるだけで嫌な顔をされるでしょう。ただそれも最初の冬が終わってしまえば、なあ〜んだ、全然問題ないじゃんって近所の人も気にしなくなります。ちょっとした畑で草を燃やしている方が煤や煙が迷惑です。それに今はＥＣＯということで、いろいろな市町村で薪ストーブを推奨していて、福島県郡山市では薪ストーブ購入代金のうち１０万円の補助があったくらいです（８月上旬で締め切ったみたいです）。

[499: ご近所さん]

>乾燥した広葉樹（約２年乾燥）であれば煙やにおいもありません。

んなことない。

[500: ご近所さん]

んなことある。

[501: ご近所さん]

んなことない。

[502: 匿名さん]

確かに薪ストーブは悪くはありません。暖かいです。
ただし、欠点もあります。
１．乾燥しすぎる。（湿度３０くらいまで下がります）
２.住宅街ではかなり困難。高い金払っても２回くらいしか使えなかったとか、実例あり。
３.四季工房で入れているのはやはり高すぎます。
４．薪の調達が案外大変です。
５．巻きストーブつけると明らかに四季工房からの「あれこ彼はこれ買え

もと社員より。

[503: 匿名さん]

５．補足
薪ストーブをつけると、あからさまに四季工房からの
あれ買えこれ買え、が増えます。
家を買ったばかりの人に追い討ちをかけるかのごとく物を売りすぎです。

[504: 薪ストーブ]

薪ストーブのメリットやデメリットはインターネットの検索でいろいろと書かれていますが、実際に購入された方からの失敗したコメントは不思議とないんですねー。購入をためらった人からは、住宅街だから煙りがとか煤がとかコメント出てますね。自分でインターネットで調べてみることですね。使ったこともない人のコメントで惑わされないように。家と一緒だよ。

[505: 購入者]

四季工房で家も薪ストーブも購入しました。５０２さんは元社員とのことでしたが、何日いたのでしょうか？まず、１の乾燥しすぎるというのは本当の事ですが、それによって喉が痛んで風邪を引きやすくなったりはしないようです。ようするに乾燥し過ぎることによってデメリットはないようです。遠赤外線の効果なのかまでは確認してませんが、インターネットで自分で確認されることを奨めます。２については上の方のコメントとおりでしょう。３についてはだいたい２０万円くらいなので高くはないですよ。ただ、炉台や煙突も必要なので、合計１００万円になります（屋根に角柱煙突付けた場合）。４については四季工房の薪作りに数回参加すれば１束９８円で調達できます。普通に買ったら４００円くらいしますからね。でも自分でチェーンソーや斧で薪をつくるのが本当は一番楽しいんだけどね。５については購入前も後も何も奨められなかったですよ。ちなみに、なにを奨めるんでしょうか？わざわざ５を追加したくらいだから、絶対に言わなければならないことなんでしょ。

[506: 契約済みさん]

四季工房は高気密でないから外気導入はいらないよ。他メーカーは高気密だから外気導入しないと煙突の煙が逆流することもあるからね。

[507: いつか買いたいさん]

５年くらいしたら一戸建てを建てたいと計画中の30歳です。
北関東T県の中山間地なので薪は売る程あります。
なので冬は薪ストーブ、夏は扇風機でいけるかなと妄想中です。

まずは福島の「四季ゆいの里」、行ってみようと思います。

５年後も四季工房、ちゃんと存続してるといいなぁw

[508: 住まいに詳しい人]

507さん
土地木かな、大工初めその他の業者一度きりで後やらない、安心して頼めない
営業、監督出入り多い
これじゃ信頼できない

[509: 入居済み住民さん]

この前ホームセンターで薪一束９８０円でした。高い！四季工房はがんばれば９８円ですよ。
吹き抜けがあって１，２階とも暖かく、不満なし。妻からは洗濯が良く乾くと好評です。洗濯物で乾燥もないみたい。ちなみに、いろいろしつこく勧められたこと全くありません。庭、外階段、駐車場などほぼＤＩＹです。楽しいですよ。

[510: 知人ですが]

四季工房に住んでいる友人が薪ストーブですが、周辺の人から煙や臭いの苦情がきて、結局皆が洗濯物を出さない＆窓を開けない雨や雪の日にしか使えず、ヒーターを後付けしました。ストーブ設置するのに１００万ぐらいかかったのに〜と嘆いております。
ちなみに時々電化製品（洗濯乾燥機とか）のチラシが送られてきますが、相場よりかなり高い印象を受けます。

[511: 入居済み住民]

知人なのに電化製品のチラシがくるの？私が聞いた話しでは最新式の電化製品が他より安いそうです。ちょっと古いのはヤマダやコジマのほうが安いと思います。

[512: 周辺住民さん]

我が家の町内会でも昨冬に「木を燃やすような臭いと灰が舞っている、洗濯物に灰と匂いがつくという苦情が出ている。心当たりのある人は注意して下さい」と回覧板で注意書きが回ってきました。
その時は毎日焚き火する人なんているのか？？と思ってましたが、薪ストーブだったんですね・・・
幸い我が家は被害はありませんでしたし、臭いも分かりませんでした。
でも、隣でやられたら苦情言うだろうな・・・

[513: 購入検討中さん]

＞510さん
苦情がくる程隣家が近い立地なのに薪ストーブをつけること自体が間違いなのでは。。。。
施主さんにはせっかく付けたのに気の毒にとしか言いようがないです。
四季工房も今後は「こういった事例があるのでこの立地ではおすすめできません」ときちんとお客を教育しなきゃいけませんな。

[514: 入居予定さん]

実家の隣家が薪ストーブですが、一回もにおいやススで困ったことはありませんよ。今の薪ストーブは二次燃焼とかで完全燃焼させるから、ダイオキシン等も発生しないようです。

[515: 住まいに詳しい人]

ダイオキシンはでなくても臭いや煙は出る。

[516: 匿名さん]

薪ストーブによる害というのは実際のところほとんどないと思うのですが、世の中には薪ストーブのことを知らない人の方が圧倒的に多いですから住宅地ではまず警戒、忌避されるケースが多いようです。

家を建てる前に近所の人に説明したりしない限りは住宅地では難しい気がしますね。

[517: 物件比較中さん]

薪ストーブのこと知らない人には脅威ですよね。煙やススが焼却炉のようにまき散らされるんじゃないかって。最初のシーズンで問題なければ、周りの人も安心するから、特に着火時間に気を付けることだね。

[518: 入居済み住民さん]

私も四季工房から薪ストーブを買って使っています。
私の住んでいる場所は関東の住宅地です。

特に周りのクレームもなく使っています。
無臭ということありません。やはり、薪ストーブを使っているときに外に出ると少々の匂いと煙はでます。

自分が取っている対策は、

・煙突は、二重煙突。
・薪は２年乾燥のものを使う（1年ではなく）
・使用時間は夜の７時以降。（昼間は四季工房が勧めているファンヒーターで十分）

個人的な見解ですが、住宅地で薪ストーブを暖房具のメインとして、昼間から使用し続けるのは、勇気がいります。また、私みたく遠方からの運賃が加わると、他の燃料と比べ、薪の燃料コストは結構かかります。

ただし、それでも薪ストーブを使いたかったので、洗濯物もない夜に、癒しの贅沢品とし使っています。やはりスゴイいい感じです！！

四季工房の方からは、過去に数回使って、その後すぐに近隣クレームが入って使えなくなったという事例は聞いておりました。図面作成時は、当然薪ストーブは選択肢にはありませんでした。しかし、ペレットストーブの限界を感じ、薪ストーブにしました。そして大正解だと思っています。

掲示板では、薪ストーブを否定的に言う人が多かったり、自分勝手だとか言う人もいます。が、
全ての人に当てはまるわけではなく、当てはまらないわけでもありません。周りの評価は実際に住んでみないとわからないのです。

本当に悩みどころですが、どうしても使いたいという人は、初めから派手に使用せずに、コツとタイミングをつかみながらでクリアーできる可能性は高まると思います！

一応、気をつけていることです。参考になれば…
私も四季工房から薪ストーブを買って使っています。
私の住んでいる場所は関東の住宅地です。

特に周りのクレームもなく使っています。
無臭ということありません。やはり、薪ストーブを使っているときに外に出ると少々の匂いと煙はでます。

自分が取っている対策は、

・煙突は、二重煙突。
・薪は２年乾燥のものを使う（1年ではなく）
・使用時間は夜の７時以降。（昼間は四季工房が勧めているファンヒーターで十分）

個人的な見解ですが、住宅地で薪ストーブを暖房具のメインとして、昼間から使用し続けるのは、勇気がいります。また、私みたく遠方からの運賃が加わると、他の燃料と比べ、薪の燃料コストは結構かかります。

ただし、それでも薪ストーブを使いたかったので、洗濯物もない夜に、癒しの贅沢品とし使っています。やはりスゴイいい感じです！！

四季工房の方からは、過去に数回使って、その後すぐに近隣クレームが入って使えなくなったという事例は聞いておりました。図面作成時は、当然薪ストーブは選択肢にはありませんでした。しかし、ペレットストーブの限界を感じ、薪ストーブにしました。そして大正解だと思っています。

掲示板では、薪ストーブを否定的に言う人が多かったり、自分勝手だとか言う人もいます。が、
全ての人に当てはまるわけではなく、当てはまらないわけでもありません。周りの評価は実際に住んでみないとわからないのです。

本当に悩みどころですが、どうしても使いたいという人は、初めから派手に使用せずに、コツとタイミングをつかみながらでクリアーできる可能性は高まると思います！

一応、気をつけていることです。参考になれば…

[519: 匿名さん]

実際住んでいる人がどういう配慮をしながら使っているかという話はこれから検討する人にとっては参考になりますよね。

[520: 入居済み住民さん]

薪ストーブって四季工房特有の話題なの？他メーカーでもすすめられたけど。そういえば大手ＨＭではすすめられなかったかな。でもＳ林の楳図邸もマッチョメ煙突あるから薪ストーブ入ってるのかな？

[521: 購入検討中さん]

先日発売されたチルチンびと別冊のエアパス特集号買ってしまった。

四季工房だけでなく全国のエアパスグループ加盟店の建築例が見られてなかなか楽しいゾ。

版元もおそらくそんなに部数刷ってないだろうから興味のある方はお早めに書店へ。（笑

[522: 匿名はん]

ついにチルチンもＯＭ⇒エアパスに鞍替えか。

創刊当初はＯＭを随所に露出させていたが、お布施が少なくなったのだろうな。
エアパス（四季工房）は相当お布施を払ってるんだろう、増刊特集出すくらいにねwww
そのお布施の分が＊＊、つまり購入者にも割り当てられ…（以下自粛

[523: 匿名はん]

ありゃ、NGワードだったのね。

＊＊＝イ言者

[524: 購入検討中さん]

521っす。

>522-523
んなこと言ったら大手HMは住宅系雑誌にどんだけお布施してんのよ（笑
テレビCMバンバン打ってるHMよりはよっぽど経費かけておりませんぜ。

あーゆームックは制作・印刷一式でもそんなにバカ高くないっす。
んだからグループ各社で頭割りすりゃ新聞全段広告よりも安上がりなはず。
（実際版元がいくら請求してるかは知りませんけど〜）

オレは関東在住だけど東海のメーカーさんの建築例がツボにハマった！
あんな風に建ててもらえるか営業クンに相談してみよ。

[525: 契約済みさん]

大手ＨＭは宣伝費と人件費に金を使っている分、坪単価が高く、四季工房は材料費や大工の手間分、高い。どちらが良いのかは客の好み。

[526: いやみ]

四季工房と契約し新築中です。四季工房を選んだ理由は、①色々なメーカーの展示場を見学しましたが、他に無い木の香りと広い空間がやけに落着きを感じた。②展示場で働いているOBの方が皆さん声を揃えて四季工房で建てて良かったと言うのにプラスして自分の家を自慢する。③働いている方以外のOBも同様に自分の家を自慢する。この３つで決定しました。エアパスの利点については、OBの皆さんは、満足していましたが、自分で体感するまでは判りません。坪単価は、かなり高いですが本当に高いかは、住んでから自分なりの評価をします。現状では、最高の大工（職人）さんに良い仕事をしてもらっていて大満足です。但し社長のワンマンは置いといて、営業、工事ともにかなりの不満を持っています。理由は、気遣いが足り無すぎ。問い合わせに対する回答が遅く、不明確。何か勘違いしている。今、営業&工事とギクシャク中ですが自分が客です。何とかこの状態を払拭するように誠意を見せてほしい。大工さんの評価は◎だけど四季工房は、はっきり言って×に限りなく近い△です。四季工房の社員の方、是非この投稿を活かすように頑張って下さい。期待しています。

[527: 物件比較中さん]

坪単価がかなり高い、ということですが、坪100万円位ですか？

[528: 住まいに詳しい人]

ものはいいけど坪単価に値するか？ものはいいけど経営陣はじめ社員の資質がついていっていない、といったところか。しかし、過大投資のこの会社、貸し渋りの昨今、本当に大丈夫か？

[529: 坪単価]

シンプルプランが一番安くて、キッチンや照明等付いて坪単価５８万円だから、高くはないでしょ。カーテンや外構は別料金。

[530: 物件比較中さん]

坪５８万ならお安いほうではないでしょうか？