福島県郡山が本社の四季工房で検討しています。
エアパスの元締めの会社なので、エアパスの家としては安いという話
もあるのですが、見積もりはかなり高いです。
家の方向性は希望と合致しているのでできれば進めたいのですが、
1.値引きの可能性
値引きは一切しないと最初に言われてしまったのですが、やっぱりそうなんでしょうか?
2.家自身のできぐあい
大工さんの腕前、工事監督の信頼性など
3.契約前後、建築中、建築後などの対応
営業との約束ごとの守り具合、変更に対する見積もり金額の納得感、アフターサービスなど
など、お伺いしたいと思います。
お手数ですが、どうぞよろしくお願いします。
[スレ作成日時]2006-01-28 03:07:00
四季工房で建てた方ご意見いただけますか?
241:
エアパス理論がわからん人
[2008-06-18 23:22:00]
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242:
ビギナーさん
[2008-06-18 23:53:00]
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243:
匿名さん
[2008-06-19 22:24:00]
以前、エアパスを批判している業者の人と話す機会があったが、工法よりテリトリーを荒らされ客を取られた事がおもしろくないらしい。話も金の話ばかりで金儲けしか考えてないようでした。
検討中の方は、誤った情報や作り話に惑わされる事の無いように正しい情報を見極め,悔いの無い良い家作りをしてください |
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244:
匿名さん
[2008-06-20 00:29:00]
この手のフランチャイズ商法は多かれ少なかれ金儲けに釣られて寄る心理を利用して仲間を集め特殊部材の共同仕入れを始めるビジネスなわけだから、幹事企業が自らテリトリーを犯すようなことをすればこのような話になるのは当然。だからここ数年のうちに加盟企業がめまぐるしく入れ替わってしまった。全くこの連中はフクビの時代から仲間割れが多くて本当に見ていて驚きを通り越してあきれてしまう。
エアパス工法は仕組みが複雑なので施工する大工も首をかしげながらやっていたという話も直に聞いている。勘のいい職人ならいいが頭がわるい職人ならミスも多かろう。寒いだのいろいろ言われてるのはその辺に課題があるからだ。 あと20年すれば、もっとシンプルで施工精度の安定した工法に落ち着くのではないかと思う。 やはり今はまだ実験段階ということなのだろうか。 |
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245:
匿名さん
[2008-06-20 04:24:00]
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246:
匿名はん
[2008-06-23 12:24:00]
利益を上げるのは悪いことじゃないですよね?
ただ適正価格でお願いしたいですが… でも今話題の飛騨牛じゃないけど、ワンマン社長は現代の経営では難しいのかも知れませんね。 中小企業でのワンマンはいいと思っていたんだけど… ここも時間の問題かも知れません。 社員が長続きしないで、1、2年の人ばかりなのは厳しい業界だけではないですよね。 会社自体の問題があると思います。 設計の人は福島の人中心みたいだけど、敷地は毎回見に来ているのでしょうか?疑問です。 敷地も見ないで写真等だけで設計してしまうものなのでしょうか?不安です。 大手ハウスメーカーさんはカタログプランだけで決めるから、こちらのほうがましでしょうか? 断熱材に穴を開けるなんて、結露必須じゃないですか。 よく次世代なんてとれましたよね。 フラット35Sもできないみたいじゃないですか。 無垢材はいいと思うのですが、残念です。 無垢材を使うことが難しいのでしょうか? 品確法もそうですが、無垢材だけで床倍率とかとるのは難しいみたいですからね。 国も伝統構法とか作れないようにしていく感じだし。 でもここは、伝統構法ではないですよね?普通の在来工法で金物で組んでいますよね? 壁倍率を調整しながらやらないといけないみたいですが、ここはモイスを使っているみたいだし。 吹き抜けは構造的にもよく考えないといけないらしいのに、とくに説明もないし。 小屋組なんて開放的に作っているから、構造的には危ないらしいです。 やっぱり構造用合板を使わないといけないのかな? でも、どこもいいところないですよね。 この業界はダメなんでしょうか? |
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247:
匿名さん
[2008-06-23 12:31:00]
自分の手で建てたほうがいいですよ、失敗しても自分のせいだし、かんばってね
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248:
匿名はん
[2008-06-23 13:36:00]
実際、自己責任になってますよね。
100㎡以下でしたっけ?建築士の資格がいらないのは? セルフいいですよね。 今の時代だと、食材から何から何まで自分で作るのかな(笑) でも構造だけてなく、結露もそうだけど、湿気そのものももう少し理論的にいきたいですね。 来年の10月?引渡しからでしたっけ?ハウスメーカーが保険や供託金が必要になるの? ここは供託金かな? 供託金だと、保険会社が入らないからどうなるんでしょうね? 倒産してくれれば問題ないかもしれないけど… |
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249:
ビギナーさん
[2008-06-23 13:47:00]
四季工房の外観が良くないので、外観は輸入住宅風で中身はエアパス工法、なんてできますか?
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250:
入居済み住民さん
[2008-06-23 13:54:00]
<246
フラット35S使えますよ。 <248 できると思いますよ。 |
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251:
250
[2008-06-23 13:55:00]
すみません。
<248でなくて<249でした。 |
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252:
匿名はん
[2008-06-23 23:19:00]
フラット35、前は1つの選択でOKだったみたいですけど…2つに変更になった駄目みたいです。
バリアフリーはOKだけど、省エネ、耐震性、耐久性・可変性が駄目みたいです。 |
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253:
入居済み住民さん
[2008-06-24 17:15:00]
<249 さん
うちは、洋風を希望して建ててもらいましたが、どうしても、四季工房の色合いの残った和風住宅になりました。屋根はノキが深く、窓の仕様もある程度決っているので、どうしても四季工房色は抜けきれません。設計の方と散々話しましたが、仕様の変更で、洋風大丈夫!と言われましたが、結局は輸入住宅風にはなりませんでした。 |
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254:
入居済み住民さん
[2008-06-24 17:21:00]
追伸
エアパスで洋風の家でいいなと思う工務店がありました。http://artsora.com/ エアパスと言っても、デザイナーさんの設計次第で、随分変わると思います。 本家の四季工房さんのデザイナーさんは和風中心です。 |
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255:
匿名さん
[2008-06-24 21:19:00]
人間は金儲けの為に生きてます。
無料でエアパスの欠点を教えてやってるけど、料金取りたい位だよ |
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256:
購入検討中さん
[2008-06-25 15:46:00]
四季工房のHPみると、エアコンは要らないと謳っていますね。
すばらしい。 |
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257:
契約済みさん
[2008-06-25 20:34:00]
省エネルギーで等級取れない家でもエアコンなしで暮らせるんですね。我慢強い人が頑張れば。
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258:
周辺住民さん
[2008-06-26 01:01:00]
営業に、エアコンは必要ないと言われます。
でも実際夏になって、蒸し風呂のような状態に耐えられず エアコンの追加工事。 もともとつける予定でなかったから、後からの配管とかで外観も さらにかっこ悪くなります。 |
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259:
物件比較中さん
[2008-06-26 10:01:00]
四季工房で建てる人は我慢強い人が多いのでしょうか??
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260:
匿名
[2008-06-26 10:22:00]
>>258
ご近所の家が同じような状況です。 新築当初(3月初旬完成)は、エアコンの配管や室外機がなくスッキリした外観で「さすがエアパス工法。本当にエアコンは要らないのね」と思っていました。 ところが5月下旬頃に電気屋さんが来て、エアコンを設置してました。 あっと言う間に、スッキリ外観が、エアコンの配管だらけ。 我慢強くない方はエアパス工法は合わないのですね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
まずは展示場→地元不動産会社→2X中古物件→地域HM→OM系工務店→匠の会工務店→エアパス工務店1→エアパス工務店2→チルチン系工務店→ソーラーサーキット系地元工務店→エアパス工務店3(四季工房)→青ヒバの会工務店→板倉造り建築工房→伝統構法専門工務店→パッシブ系地元工務店(ゴール)
最終的に決めたのは壁体内2重通気工法の工務店です。
エアパス工務店1も良かったが希望の漆喰ができないので諦めた。
通気方法は内外別にする方法で棟で排気するタイプ。
自分も断熱材に穴を開ける意味が例の断面図解では全く理解できず、質問してもまともな答えが返ってこないのでパス。
ゴールの業者は4軒のお客さんに生活の様子を詳しく聞いて、大丈夫と確信して頼む事にした。
住まい始めて1年経った感想は「夏は暑くなく冬は寒くない」が正確なところ。
「夏涼しく冬暖かい」はやや誇張した表現だ。
通気システムの効果そのものは日常生活ではあまり体感できない。
夏は屋根裏に上がると集まった湿った暖気が排出されるのが感じられたので、まあいいんだろうなという程度。
それまで住んでた高気密適当断熱住宅に比べ夏は熱がこもりにくく冬は冷えにくいのは確かだ。
内装に多用した無垢材と漆喰塗り壁の効果もあるようで空気はさらりと清浄な感じがする。
それでも昨年の40度を超える猛暑の時期だけはエアコン1台の世話になった。
要するに「通気システムはそれ自体だけで万能と言えるわけではない」というのが私の所見です。
無垢材と漆喰の快適効果もあるので、表現は悪いがそれで誤魔化されているような気がしないでもない。
ともかく実物を数多く見て住んでいる人の率直な感想を多く訊く事。
それで判断してもらうしかないと思う。