四季工房で建てた方ご意見いただけますか？

[たくや]

福島県郡山が本社の四季工房で検討しています。
エアパスの元締めの会社なので、エアパスの家としては安いという話
もあるのですが、見積もりはかなり高いです。

家の方向性は希望と合致しているのでできれば進めたいのですが、
１．値引きの可能性
　　値引きは一切しないと最初に言われてしまったのですが、やっぱりそうなんでしょうか？

２．家自身のできぐあい
　　大工さんの腕前、工事監督の信頼性など

３．契約前後、建築中、建築後などの対応
　　営業との約束ごとの守り具合、変更に対する見積もり金額の納得感、アフターサービスなど

など、お伺いしたいと思います。
お手数ですが、どうぞよろしくお願いします。

[1041: 匿名さん]

中傷じゃないでしょ。客観的に構造を見て述べてあるだけ。逆にあなたのが中傷でしょ？

[1042: エアスルー]

わたしの文章は、心当たりのある人間しか反応しない仕掛けになっている。

[1043: 匿名さん]

ここで建てる人は公務員や教員が多いって聞くけど、そうなの？

[1044: 匿名さん]

へぇ～、多分、公務員や教員はローン含めて金額的余裕があるからなんでしょうか。
なんだかんだ言っても四季工房は高いし。でも逆に言えば、ポリシーがしっかりしてるからお金かければ素敵なお家ができますし。

[1045: 匿名さん]

＞ここで建てる人は公務員や教員が多いって聞くけど、そうなの？

うちの近所や知り合いで建てた人が何人かいるけど公務員はいない。
職業云々より、喘息の子どもがいるとか、奥さんがエコとか無添加とかにはまってる・・・という感じの家族。

でも自分も営業に「公務員とか学校の先生が多いんですよ～」って言われたことがある。
これって、ちゃんとした（？という表現は適切ではないけど）固い仕事の人たちから選ばれてるんですよ、ってアピールしたいための営業トークなのだろうか？

[1046: 匿名さん]

どんな職業の人が建てたかなんて、なんでわかるの？

[1047: 匿名さん]

超金持ちが多いんじゃない？ 広い敷地にでかい家。薪ストーブの煙も、敷地が広いから近所迷惑にもならないし。

[1048: 匿名さん]

このレスくだらな～い。
もう見るのやめた。

[1049: 匿名さん]

田舎向きの家

[1050: 申込予定さん]

>1037

1036です。
四季工房肯定派だからといって即社員扱いという無知、哀しくなります。

四季でも換気機能は設置されます。法律で決まってますから当然です。
でもそれを常時使用するかどうかはオーナーの考え次第でしょうから。
営業氏曰く「建築後1-2年は湿気が抜けきらない」らしいのでその間は換気機能使用しますが、その後は極力使用しないつもりでいます。

>ここの営業や設計ってローコスト以下。
何を以て基準としているのかが全く不明。
自分で建てたい家の確固たるイメージと意思がなきゃどこで建てても不満が残るでしょ。
営業や設計士の意見に流されてね。
四季スタッフの方もこちらのことを考えたプランを提示してはくれますが、
私は何度かダメ出ししてきっちり希望通りの図面をあげてもらいました。
でも家を建てるならそんなの当たり前です。
結局は意識の持ちようw

1040さんの言うとおり、貴方の意見は破綻しています。
顔洗って出直してくださいw

[1051: 匿名]

そこまで熱くなる住宅メーカーかな？
あっちこっちにFC的なメーカーあるけど…高いわりにイマイチなんだよな〜

[1052: 入居済み住民さん]

家を建てる前からこのレスを見ていましたが、なんだか本当に家を建てたい人が書き込みをしているのですか？
疑問になるような内容ですね！！私はもう建て終わりましたので、このレスを見る事が無いと思いますが、一言、
住み心地いいですよ、今の時期だから乾燥はしてますが、80歳の母も廊下、ﾄｲﾚ、自室も温度が同じなので快適と言っております。結露もありません。薪ストーブはスペースが無く入れてありません。朝と夜に少しだけ廊下に置いてあるガスストーブをつけます。ちなみに公務員ではありません。普通に会社員です。本当に家を建てたい方、訳の分からない意見に惑わされず。見学を繰り返し、営業に惑わされず、しっかりした自分の考えを持って、家づくりに頑張ってくださいね。

[1053: 死期工房]

＞営業に惑わされず

これって、ここの営業が口先だけでダメって宣言してるようなもんだよね。
今までこのスレで営業も他のスタッフも素晴らしかったっていう意見ってある！？
社長に対するレスは多いけど（笑）まぁ批判的な部分もおおいけどね。

自分はここを候補に入れたけど、ダメ営業に、展示場のスタッフの態度最悪、希望をなかなか形にあらわせず（もちろん構造計算上問題のない希望ね）ダッサイ外観のプランだけつくる設計・・・と、ちゃんと理由があって候補から外したよ。

＞＞ここの営業や設計ってローコスト以下。
＞何を以て基準としているのかが全く不明。

上記理由。イメージや確固たる考えで望んだのに営業の知識やマナー、設計の技術やセンスはＨＭ数社の中で最低だった。見積額が内容とあっているかどうかを比較したくて、プラン頼んだローコスト系のほうがまだマシだった。

いくらダメ出ししてもこれ以上の技術やセンスを望めないなら見限って当然。

>No.1050
むやみにｗつけると頭の悪い、いた～い人ってのが丸出しですよ。

[1054: 匿名さん]

>>1053
ふ～んwwwww

[1055: 死期工房]

↑↑

予想通りの反応！！大爆笑です。
やっぱ、ここの営業マンやプランで満足できる人たちはそういうレベルなんだぁ。
だからわざわざ公務員や教員が多いなんて宣伝して（笑）

いろんな意味で幸せでいいね♪

[1056: 住まいに詳しい人]

>>1055
もっと、もっとお願いします。

[1057: 匿名はん]

ここは、粘着の巣ですね。

[1058: 匿名さん]

1055
↑
なんなのこの人。
あ、荒らしってやつね。
しかも長々と、暇なのね。

[1059: 匿名さん]

金がなくて建てられなかった人だよ。きっと。かわいそうに。

[1060: 匿名さん]

金がある奴はここなんか選ばない

[1061: 申込予定さん]

1050ですが3日ぶりに覗いたら荒れてますね〜・・

>1053
>プラン頼んだローコスト系のほうがまだマシ
予算が合わなかったなら素直にそう言えばいいのに・・。
別に責めないよ？w

>自分はここを候補に入れたけど、ダメ営業に、展示場のスタッフの態度最悪、希望をなかなか形にあらわせず（もちろん構造計算上問題のない希望ね）ダッサイ外観のプランだけつくる設計・・・と、ちゃんと理由があって候補から外したよ。

私は住○林業で同様に感じました。
つまり多くの点で「相性が悪かった」ということ。ただそれだけです。
貴方の書き込みは「別れた恋人の悪口をふれ回る××人間」のようで品がないです。
見限ったんでしょ？ならもう綺麗にバイバイしてくださいなw


私は先日本体契約し、今後は営業さんではなくコーディネーターさんと打合せを進める予定です。
これから建てようと考えている方に伝えたいことは下記。

１箇所モデルハウスを見学したくらいじゃ四季工房の魅力は伝わりきらないです。
きちんと完成見学会、県外のモデルハウス、ゆいの郷体験宿泊を経験し、
性能や住み心地に納得するまで商談は進めない方がいいです。
納得できたらプラン作成を頼みましょう。
また、四季の他にもう一社候補を決めておき、完成見学会などでいろんな点を見比べながら検討すると後悔せずに済むと思います。私はそれを１年半かけて実行しました。時間と労力はますが、今後50年近く自分と家族が住む家を建てるのだからそこまでしてもやり過ぎではなかったと思っています。

どうぞ後悔ない我が家づくりを。

[1062: 匿名さん]

>1061
同感です。
やはり沢山のモデルハウスを見学したほうが良いと思います。
私も毎週土日ごとに色々な住宅展示場に行きました。
タイミングと相性があると思います。
他の会社のモデルハウスを沢山見学した人は、この四季工房にたどりつく様な気がします。

これから建てられるのですね♡

細かい打ち合わせが沢山あると思いますが、ここまでたどり着いたのだから、後は、自分のイメージに合うよう
念入りな打ち合わせが大切だと思います。

2年前に友人が家を建てましたが、照明器具、壁紙など悩んだ時は一番安いのにして住み始めてから徐々に変えていけば良いと言ってました。

私もそれに習って悩んだ時は一番安いので良いから一応付けておいてと、頼みました。

良いお家が出来上がるの楽しみですね♥　頑張って♡♡

[1063: 匿名はん]

№１０５３の人は職場や近所でも嫌われてろんでしょうね。

[1064: 死期工房]

＞＞１０６３
そうだよ、会社でいじめられてるからここで憂さ晴らししてんだよ。ごめんねｗ

[1065: 匿名さん]

↑

くだらん成りすましが出現！！
そういうことするから、ここで建てる人は程度低いと思われるんですよ♪　

[1066: 死期工房]

明日、休みなので木曜日にまた来ますｗ

[1067: 匿名さん]

↑
きっとダメ営業なんでしょうね～。

[1068: 匿名さん]

＞他の会社のモデルハウスを沢山見学した人は、この四季工房にたどりつく様な気がします。

そりゃあ大手ＨＭのモデルハウスばかり見ている人はそうなるだろうよ。
見た目ばかりにこだわって、中身は？みたいなね。

[1069: ご近所さん]

わかった、ここって大手でたてるのが　予算的に無理だった人がその妬みをぶちまける場なんだ！
だからちょっとしたマイナス面の話題が出ると大手の営業マン扱いするんだ～。

結局、予算的に手が出なかった人たちが、最終的にここで『建てざるを得ない』状態。でもここだったら、どんなに低予算でも、夏に暑くて冬寒い家でも、外観ダサダサでも『自然派』とか『素材に』って言っておけば最低限のプライドだけは保てるという＊＊＊さん達だったんだね♪
見た目も悪いし、中身だってたいしたことないのに、自分を納得させるための暗示かけのために、大手＝悪いっていう単なる僻みなのねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[1070: 申込予定さん]

1061です。
>1062
アドバイスありがとうございます。
妻にも伝えて参考にさせていただきます。

>1069
この方は住宅業界の人ではないのかな？
大手HMの価格って四季工房とかわりませんよ。
スウェーデハ○ス、積水ハ○スは確実に四季より坪単価は安いです。
義父が付き合いのある住友林○の営業氏に四季工房の見積りを見せたら
「トータルの金額はウチ（住友○業）でもあんまり変わりませんよ」と言われてました。
ちなみに自由設計プランの見積りです。

よって
>1069
>わかった、ここって大手でたてるのが　予算的に無理だった人がその妬みをぶちまける場なんだ！
>予算的に手が出なかった人たちが、最終的にここで『建てざるを得ない』状態。
>大手＝悪いっていう単なる僻みなのね
というのは完全なる勘違い・・・というかモノを知らない人の発言ですw

外国から運んできた木材をプレカットで加工して建てる大手HMと
業界では採算が取れないと言われている国産材を手刻みして建てる四季工房の家が同価格帯なら
何を迷うことがあるw　ってワケですよ。
蛇足ですが・・国産牛の焼肉とアメリカ産牛の焼肉が同額だったらどちらを選びますか？
言わずもがなだと思います。

でも価値観は人それぞれですから、「俺は外国産木材が大好きなんだ！」「プレカット最高！」「テレビCMバンバンやってるから建てても見栄が張れる♪家の価格に広告宣伝費も乗っかってるが気にしないぜ！」という方はどうぞお好きな会社で建てられればよろしいかと(^^
がんばって！

[1071: 匿名]

1069さん完全に間違ってますよ。
知識無さ過ぎです。



荒らしてる方はむしろ予算が無く建てられなかったから、文句言ってるように感じます。


外観はダサくても中に入ると全然違いますからね。

どの住宅も良い所も悪い所もあると思います。
結局は自分が何を優先して選ぶかじゃないでしょうか。

[1072: 匿名さん]

>>1071
激しく同意。

[1073: 四季工房じゃないパッシブ系住民さん]

上野ご近所さんとか言う人は、もう大手で建てちゃった人なんでしょ。かわいそうに。手遅れです。

こんなところに来て吠えまくるほどまでに悔んでいるんですね。

くやしいのでしょうね。

口惜しいのでしょうね。

情けないのでしょうね。

でも仕方ないですよ。

勉強が足りなかっただけですよ。

[1074: 匿名さん]

大手=悪い

まさにその通り。
早く気づけばよかったのにね。

[1075: ご近所さん]

面白いくらい釣れるねｗ

[1076: 匿名さん]

あほ　ばっか

[1077: 匿名さん]

ご近所さん、相手にならなかったね。　無知すぎて。

[1078: 匿名]

大手ハウスメーカーのダメ営業が釣り糸たらして待ってるんだ、こわ～。

[1079: 匿名さん]

餌が脳みそと同じで乏しいから、ちっとも釣れないねえ。

[1080: 近所をよく知る人]

大手の施主さんは勉強がまるで足りないよ。足りないから大手なのか。

[1081: 匿名さん]

外観がお洒落なら選んでた。

[1082: 匿名さん]

人は見かけじゃないよ、中身が重要だ

[1083: 他社パッシブさん]

外観を云々するのは他社営業か他社施主の中傷のし方の定番なんだが。
大手と違って完全注文だから、大手他社への中傷のし方しか分からないんだろうね。
尻尾が丸見えでほほえましくもあり。哀れだな。

[1084: 匿名さん]

四季だって、輸入っぽい外観頼めばできるよ!!

[1085: 契約済みさん]

以前打合せに行った郡山本社ショールームに建築実例集があったので見てみました。
ほぼ福島・宮城の案件だったようでしたが、
レンガ貼りの洋風モノ、純和風平屋モノ、ヘーベルハウ○みたいなスクェアな外観なモノなど
最近のユーザーが見たら驚くような実例がいくつか載ってました。
試行錯誤、めぐりめぐって今のシンプルな外観になったのかと想像されます。
ワタシは今の方がいいです。デコラティブな外観は嫌いなので。
でもどうしてもシンプルな外観はイヤだ！！っていうなら相談されてみては。

[1086: 入居済み住民さん]

入居して２年が経ちました。もちろん柱や壁にひびはありますが、アレルギーに悩んでいた家族全員の体調は良好です。現在結露はありませんし、以前住んでいたところは結露でカビに悩ませれていましたが、今は全くありません。確かに外見（安っぽい？）は古くなったことを考えると、かえってシンプルでいいのかもしれません。（設計士さんより大工さんの好みによっても変わってくると思いますが。）漆喰の壁はいいですが、キッチンは油等の飛びはねで向きませんし、無垢の床板は乾燥するこの時期は隙間があきます。などなどありますが、それを入れても、私は四季工房の家にして良かったと思います。収納スペースが多いところと、間取りに無駄がないところは特に気に入っています。ガス暖房だけで冬を過ごしているので、一日中暖かいオール電化の家のようにはいきませんが、耐えられない寒さもありません。夏は特に涼しいので冷房に頼ることもありません。きっと他のメーカーの家に住んでも良かったところ、気に入らないところがあったと思いますが、２年住んで私は満足しています。３年近く、いろいろなメーカーさんを見て決めた結果です。高断熱、高気密の家は確かに冬は暖かいだろうなと思いますが、年中換気をしていなければならない事に疑問を感じましたし、床暖は収納スペースまで暖まることが嫌でした。結果今に至ったわけです。一生に何度も建てる方は少ないと思いますので、他人のの意見もいいですが、自分の目で納得して建てることが大切だと思います。

[1087: 契約済みさん]

ちょっと前に「四季工房では住宅版エコポイントがつかないらしい」という書き込みがありましたがデマだったようです。
ただし無条件でオッケーなのではなく白熱灯は使用しないなど、若干ですが一部内容を変更する必要があるそうです。まだ詳細が判明していない部分がある制度なので、様子を見守ります。

[1088: 契約済みさん]

以前エコポイントがつかないと書き込みした者です。

私は担当に確認したら、つかないと思いますとの回答でした。今から変更したらポイントがつくようになるのならつくようにしたいので、いろいろと情報がわかりましたら教えてください。
私も再度確認してみようと思います。

[1089: 他社パッシブ]

四季工房は三鷹に進出してから都内でも乗り換える客が増え大手さんから警戒されてますね。

ただエアパスは構造特性で断熱性能はあまり高くはない。
だから過剰な期待はすべきではないです。
勿論それだから全く駄目だと言う話ではないし、そこらのビニールハウスもどきに揶揄される言われもない。

パッシブは考え方が 根本的に違いますからね。

[1090: 購入検討中さん]

ここで建てる人の9割以上がエアパスには期待してないと思います。
あればあったで良い程度でしょう。
そんなことより国産無垢材（輸入材でない）や自然素材を使用し、
大手ＨＭのように有害な家ではなさそうだと思っているからだと思います。
私も検討中で、ここには決めていませんが2～3の候補の中には入れてあります。