福島県郡山が本社の四季工房で検討しています。
エアパスの元締めの会社なので、エアパスの家としては安いという話
もあるのですが、見積もりはかなり高いです。
家の方向性は希望と合致しているのでできれば進めたいのですが、
1.値引きの可能性
値引きは一切しないと最初に言われてしまったのですが、やっぱりそうなんでしょうか?
2.家自身のできぐあい
大工さんの腕前、工事監督の信頼性など
3.契約前後、建築中、建築後などの対応
営業との約束ごとの守り具合、変更に対する見積もり金額の納得感、アフターサービスなど
など、お伺いしたいと思います。
お手数ですが、どうぞよろしくお願いします。
[スレ作成日時]2006-01-28 03:07:00
四季工房で建てた方ご意見いただけますか?
307:
匿名さん
[2008-07-18 15:12:00]
熊谷だったら室内温度、何度ぐらい行きますかね?
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308:
周辺住民さん
[2008-07-19 02:17:00]
それでも営業さんは『エアパスはエアコンいりません』って頑張るのかな。
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309:
匿名さん
[2008-07-19 07:41:00]
それでも、ここで建てたい人いるのかな?
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310:
契約済みさん
[2008-07-22 16:04:00]
私は消去法でここに決めました。もっと地元の工務店とかで腕利きの大工さんを知っていればそちらにしたのですが、良く分からなかったので。大手はどこも説明があいまいなまま。特に化学物質や輸入木材に塗布されている防カビ剤については細かいことは言いませんでした。それよりも見栄えに重点を置いているので、私には合いませんでした。人それぞれにこだわるところは違うと思いますので、ここがいいのか悪いのかは好みの問題でしょう。家も車と同じで外見にこだわるか、居心地にこだわるか、またはそのほか省エネ性能か対環境面なのかいろいろあると思います。
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311:
周辺住民さん
[2008-07-23 00:44:00]
>No.310
過去レス見ても、ここが消去法で消えないぐらい何だから、周りはよほど酷い会社ばかりだったのでしょうね。ご愁傷様。 何千万する買い物が消去法ねぇ・・・。 『こういうところにこだわりたい』とか『このHMのここが気に入った』とかでなく、残ったのはここだった、ってやつね まぁ、いいんじゃない。ずっと長〜いおつきあいになると思うよ。だって、建設後も切れ間な修理が続くはずだし。アフターはなかなか来てもらえないから、何度も何度も連絡入れるようだしね。 エアパスとやらでリビングにいながらサウナ状態が味わえますんで楽しんで下さいな。 |
312:
物件比較中さん
[2008-07-23 08:08:00]
大手HM等を数多く1年ぐらい回っていますが、私も消去法で四季工房とS林の二つに絞ろうかな?と思っています。私は住宅関係の本を20冊位読みましたが、なんとなく木造軸組にしようと思いました。地震には鉄骨や鉄筋コンクリートの方が断然優位というのは分かりましたが、住み心地を考えると木造かなと思ってしまいます。今は基準が高くなっているので阪神大震災程度の地震であれば木造でも問題はないでしょうが、その10倍以上の地震が来ないとも限りませんので、その時は諦めます。S林の良いところは大手だけあって、どんな外観でも注文に応じてくれそうなところと、この先50年以上はつぶれないだろうから、保障やアフターの面で有利かなと。悪いところは坪55万円くらいでできるって言われたけど、それはのっぺらぼうでかっこ悪すぎで、外観を良くしようとするとすぐに坪70万円位になってしまうところ。あと上の人も書いてましたが化学物質については☆☆☆☆(フォースター)なので国が保障した最高の水準ですって言うだけで、そのほかの化学物質については知らないのか言いたくないのかうやむやのまま。一方四季工房の良いところは国産木材だけなので輸入材に塗布される防黴剤の心配がない、あの床材の感触は他では味わえなく、1日中家でゴロゴロしたくなる感じ。悪いところは社員が無知すぎて技術力がなさ過ぎ。せめて継手が手刻みなら家のどこの部材が手刻みでどこが金具止めなのか説明できるようになってほしい、この点はS林も同じだったけど。エアパスはあればあったでいいくらい。
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313:
不動産購入勉強中さん
[2008-07-24 07:50:00]
ここは坪65万円位で外構、電気、カーテン等すべて込みだからそんなに高くはないと思うが、外見が和風だからねー。もっと洋風チックにしたければ、自由な設計ができるらしいけど、坪いくら必要なんだろう?若い人も含めて契約する人は7割以上がこの自由な設計だって言ってたから、それじゃ高いと言うのは当たり前だよね。
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314:
購入検討中さん
[2008-07-25 10:50:00]
消去法で決まるってのも凄いな・・・
こだわりもなにもない人なんだろうが・・・ |
315:
購入検討中さん
[2008-07-25 12:50:00]
エアパスが気にいってここを選ぶ人はまずいないと思います。ここのいいところは床が国産無垢材というのと壁が漆喰という自然素材なので、子供がいても安心というところではないしょうか。あとは高気密で蒸し風呂よりはエアパスのほうがいい程度でしょうか。だから家の中をアジアンテイストにしたいとか家具やインテリアにこだわりたい人向きではないと思います。ここはどちらかと言うと家具類はあまりいらないよう思います。クローゼットの棚に服や布団はしまえるし、あとは和室の押し入れや物置に全て入ってしまうし。でも子供の服用のタンスみたいなのは必要かも知れません。あとここは床が気持ちいいのでベッドではなく布団にしたくなります。私はここが今のところ一番気に入っていますが、大工の下請け会社が数十社いるみたいなので、当たり外れの差が大きいように感じ、踏み切れません。他の大手はプレカットで大工の腕に左右されることはないかもしれませんが、ここは手刻みなのでちょっと怖いです。
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316:
匿名さん
[2008-07-25 21:19:00]
FCですよ。
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317:
四季工房に入居済み住人
[2008-07-26 05:18:00]
契約は詳細まで決めないで見切り発車だから、決められるだけ決めな。
後から追加料金になって泣くよ。 営業と現場監督の話内容が食い違うから注意。 私の場合は、突き詰めた結果、営業が嘘つきだったのが発覚しました。あり得ない嘘。頭に来て本社のお客様係に言ったら電話ですみませんだけ。(契約後) 工事が始まると現場監督とやり取りで営業とはコンタクトなくなります。 その都度、営業と現場監督に連絡したほうがいい。 そうしないと大工が思いつきで施工してしまうよ。 |
318:
四季工房入居済み
[2008-07-26 05:23:00]
追加
エアパスは効果あると思うがエアコンは必要だね。 去年は、暑くて苦労したよ。 |
319:
四季工房入居済み
[2008-07-26 05:40:00]
大工のこと
大工は棟梁がいて、それと若い見習い、その他手伝い1人でやってました。 大工の腕については、四季工房で建てた知らない人の家に直撃訪問(家が特徴あるからすぐわかる)して聞いて決め、営業に言って指名しました。 大工は基本的に現場監督のいいなり。大工にやってと頼むと現場監督に言って→現場監督は追加料金になりますって。→営業担当はやるっていったのに。契約あいまいだから。 こんな感じで工事が進む。 大工は、大事な梁の部分とかは自分勝手にやるくせに、こっちから頼むと現場監督に言ってだから参る。 |
320:
匿名さん
[2008-07-26 06:41:00]
>大工は、大事な梁の部分とかは自分勝手にやるくせに、こっちから頼むと現場監督に言ってだから参る。
これ、当たり前だよ一括請負業者に頼んだんだから元請けが承諾した事しか大工出来ない やっても金にならんからね・・・。 |
321:
四季工房入居済み
[2008-07-26 23:56:00]
四季工房では当たり前じゃないんだよね。
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322:
匿名
[2008-07-28 09:43:00]
四季工房で「床暖・24時間換気空調・輸入住宅風」は無理ですか?
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323:
入居済み住民さん
[2008-07-28 11:39:00]
四季工房ならできないことはないですよ。
親切丁寧だし、メンテも完璧です。 エアパスがあれば、暖房も冷房も要らないですよ。 そういう建物ですからね。 太陽熱利用でエコだし、日本、いや世界でも最先端ですよ。 白蟻も大丈夫、エアパスですから。 もしですけど、なんかあれば保障してくれるんじゃないですか?自信もっているみたいだし。 外観もインテリアも和風でも洋風でも大丈夫。 デザイン力も技術力も 飛びぬけていますから。 設計は優秀な設計事務所がはいっているし、現場監督の有能、大工も腕いいですよ。 当たり外れはあるかもしれないけど、レベルの高い中での話しですからね、問題ないですよ。 新しくできた小平は、電磁波対策も万全みたいですよ。 今度行ってみようと思います。 |
324:
だからこの会社イヤ
[2008-07-28 12:24:00]
>323
今までのレス読めば、これは会社の人間が書いたものってすぐわかるってくらい露骨ですね。 さんざん、エアパスはエアコン必要ない、って言われたのに蒸し風呂状態で、結局後付けして 外観がさらにかっこ悪くなったって話出尽くしてるでしょ・・・。 >四季工房ならできないことはないですよ。 室内は広がりのある空間を提案してくれますが、外観のデザイン力は業界最低です。 何度お願いしても、独特の外観からは抜け出しません。 ただ空間が広くとることに執着した間取りのため、冬はリアルに寒いです。 >親切丁寧だし、メンテも完璧です。 新たにお金を出して、何か付けようという人には親切です。電話した翌日にでも飛んできます。 ただも修理関係については最低でも数週間は待たされます。メンテしたらさらに悪化もザラです。 >エアパスがあれば、暖房も冷房も要らないですよ。 今までのレスを全て読み返してください。 エアコン必要ないという意見は皆無に近いですよ。 >外観もインテリアも和風でも洋風でも大丈夫。 だっさい、もさーっとした感じの、和風を抜けきれない洋風です。 インテリア?どれも他のHMの標準以下ですね。全体的に安っぽいです。 >デザイン力も技術力も 飛びぬけていますから。 飛び抜けて悪い、という意味です。 >現場監督の有能、大工も腕いいですよ。 >当たり外れはあるかもしれないけど、レベルの高い中での話しですからね、問題ないですよ。 はずれが大半です。 現場丸投げです。会社の規模を広げすぎたためか、結局、他のHMからは相手にされない、 小さな又は地元で評判が悪い工務店や建設会社が施工します。 棟梁と言っても、歳だけとって頑固でへたくそな(エアパスなんぞ??で、俺は何十年も こうしてきたんでから間違いないっていう、じじぃ。昔の施工主はあーだったこーだった、文句ばっかり言います。つまり、遠回しにかなりの差し入れ要求します。)大工と、高校生のバイト 程度の人間が作ります。 だから、アフターというか、結局は補修ばっかりです。 担当営業も、次々変わります。会社の方針についていけず退職者が多いそうです。 営業の書き込みがここまで露骨だと、さすがにむかつきますね。 というか、わざとらしい書き込みがさらに信用をなくしているということにも気づいて ないのでしょうか。 |
325:
購入検討中さん
[2008-07-28 12:30:00]
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326:
匿名さん
[2008-07-28 12:45:00]
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