ヘーベルハウスについて教えてください

[匿名です]

土地から探して住宅を建築予定です。住宅展示場で主人がヘーベルハウスをえらく気に入りました。営業の方も感じが良く特に問題はないのですが、本当に６０年も住み続けられるものなのでしょうか？ご意見お聞かせください。

[138: 匿名]

住みは無知だな 情弱とはアナタタチノコトダナW

[139: 匿名さん]

ココにも宇宙人がおな

ヘーベルはシロアリに滅茶つおい　以上終了

反論がある場合具体的にメーカー記し述べよ

[140: 匿名さん]

こんにちは。やっぱり前に書いた記事が探してもないのですが・・・
ヘーベルハウスのやりかたが汚いとおっしゃっている事はよくわかります。
会ってすぐは丁寧でした。契約後にあれ？っと思う事がよくありました。
ちいさな特注でものすごいお金がかかっていました。
後で知り合いの大工さんに明細を見せたら工事に回る金額の何倍も請求されている事がわかりました。
家を建てる事って初めてで何もかもよくわからず、心配でいろいろ調べてもそれが私達にはどうなのかとかわからないですよね。
間取りは最悪でした。風呂は南側にもっていかれていました。
他の間取りも最悪でしたが、あの頃は営業も設計も会社も全部信頼してしまいました。
これからもしヘーベルハウスで建てる人は「この人達は知らない人」というふうに
外部の誰かを中に入れたほうがいいかもしれません。
すごい素材ですと言われ続けていたヘーベル版もネオマフォームも結局は猫に小判？
住み心地には反映されていないようです。

[141: e戸建てファンさん]

どうでもいいけど

一端くらい付いた客はロングライフで

ターゲットにするぞっと

ただそれだけ

[142: 物件比較中さん]

ヘーベルハウスでもシロアリ駆除の薬品を散布する場合があるみたいです。
コンクリ食べるシロアリもいるみたいですからALCも要注意みたいです。
鉄骨はさすがに食われませんが。

[143: 匿名さん]

残念ですが、ヘーベルハウスは住み心地を考えません。
地震に強いという言葉を使えば売れますので。。残念ですが・・・。
＞薬品を散布する場合
あるそうですね、それも液状（←営業が人体に危ないと言っている製品でした）
ばからしくなってきます。

[144: 匿名さん]

トヨタホームのセラミック外装がもうちょい厚みと重厚感があればなぁ、メンテナンスいらずのセラミックに金かけて厚みだして見た目だけでもよくなれば、もうトヨタ選ぶのに

[145: 匿名さん]

重量感を出すには、塗装の色あい（素材の調合）。よくアップ画像がブログにも載っているけど、緑とか赤とかの粒くらいの大きさの材料も調合している。そのおかげで立体的に見えるんだな。塗装前は平たく薄い感じがする。塗装でカバーしているだけ。見た目トリックだ。他社でもその塗装が出来るだろう。
欠点はヘーベル版がこすれる防止で隙間をあけてコーキングをたっぷりとつけている。
厚いから重量感があると思って買う人がいたけど、それは大きな間違い。厚い分だけ固定資産税が無駄。あの時わかっていたらな、と。悔やむ。

[146: 匿名さん]

トヨタホームはセラミックコンクリート外壁をもう少しお金かけて、ヘーベルの販売方法をそっくり真似りゃええのにね。
柱は125ミリでハイムの100ミリ柱の凡そ二倍以上の耐震性、ヘーベルのキュービックの柱がトヨタホームの柱のなかに四本入ってしまうほど柱の太さも違うんだし、多少の重みを持った外装くらいなら余裕だろうしな

[148: 匿名さん]

建築途中の柱を見に行けばわかるよ、積水や大和パナに比べりゃヘーベルの柱も太いけど、トヨタホームの柱は別格。構造見学会に行けばわかるけど尋常じゃないくらい太いから

本拠地の愛知三河地区は大地震がくるくる詐欺でずっと言われ続けてきたとこだし、そこで歴代の地域シェアトップを取り続けてきたメーカーだから、無駄に耐震性が高い。

耐震等級1が1.0、耐震等級2が1.25、3が1.5になって性能重視のヘーベルや住友林業、ミサワ、ハイムは耐震等級3（1.5）を売りにしてるけど
トヨタホームはその考え方だと2.5以上の耐震性を売りにしてるから、耐震等級7〜8相当と核シェルターなみの耐震性を売りにしたトヨタ的な住宅。そうしないと東海地区シェアナンバーワンが、東海大地震一発で倒産てことになっちまうから、無駄な耐震性をつけてんだろうけどね

[149: 匿名]

トヨタホームのスレに行ってやれよ

[152: 匿名さん]

ユニット構造よりヘーベルは間取りの自由度がないように思った。ヘーベルの設計のレベルの低さは各ブロガーが言っていた。
そしてヘーベル版の金額を高くしているから金がなく見栄だけで買う人は箱の形が安い。よくみるのは箱の家。
ヘーベルの怖さを見ないで見栄だけでヘーベルを選ぶと営業と設計のミスの指摘もできず普通の箱の家が仕上がる。
よくできているシステムだ。住宅は営業との相性ではない。ヘーベルの営業は飛ばされるからね。建ててみて思ったことはトヨタでも何でもいい


ヘーベルだけはやめておけ

[168: 匿名さん]

ヘーベルハウスの設計自由度の高さに惹かれて建てました。ハイムとかトヨタのユニット工法だと、なんだか変なところに太～い柱が表れてしまい、残念なことに。気持ちよくヘーベルハウスで建てられましたよ。

[169: 入居済み住民さん]

何処の板にも少なからずアンチはいますが、なぜヘーベル板は
やたらアンチや荒らしが多いのでしょうか？
　　
気に入って納得した人が建てれば良いだけのことだし．．．
　　
断熱性が高高より劣るとか、メンテナンス費が高いとか
いろいろ言われていますけど、近ごろは地震が多いですし、
うちの地域は ３．１１ の震災で震度６強でしたが、
損傷もなく満足しています。

[174: 入居済み住民さん]

え？？

地震には強かったですよ？？
我が家は全く問題ありませんでしたが？
液状化や津波だとどうだか分かりませんが。

[175: 匿名さん]

へーベルスレは、他のHMのスレに比べれば、まだまともな方だろ。
どっかのスレなんて、○○被害者の会の様なありさま、
手抜き工事やらアフターへの不満…
あれを読んでると「まともに家が建つのか？」とすら思ってしまう。
へーベルスレで出てくる批判なんて、「寒い」と「高い」ぐらいだろ。

[179: 匿名]

ヘーベルで建てましたが、ご近所の方から現場の方がキチンとしていると誉められました。
クレーンなんかの大型の作業車が入るときは警備員が交通整理してくれてました。
現場の方の車も駐車場を借りて停めてもてて、迷惑になる路駐はなかったんだとか。

改めて旭化成にして良かったと思いました。

内装もこだわって満足いく感じになったし、動線もよいし。
なにより丁寧な仕事ぶりだったのがとても良かった。

[180: 匿名]

うちも非常に満足しております。
　
批判している人は、単に買えなかった人なのでは？
　
他のＨＭで建てて満足している人なら、よほどヒマでない限り、
わざわざ興味の無いはずのヘーベル批判はしないでしょ。
　

[182: 入居済み住民さん]

うぢ満足してます♪
寒いと言われてたので心配でしたが、お客さんもあったかいねー帰りたくないと言ってくれますよ。
マンションのように壁が厚いから熱が逃げないのでしょうか？でも、結露もでなくてよかったです。
もうすぐ春ですねー。

[183: 匿名さん]

春ですねー今年はうっすら結露しました　来年はどうでしょうねー

[189: 匿名さん]

地震で結構揺れました。
壁紙補修ボード補修代金が高かったと書いてあった記事がなくなりました。
ヘーベルハウスがよく揺れる事はブログで書いてあるのに掲示板で発表すると消されます。

[190: 匿名さん]

キュービックです。制震フレームがよくゆれて、地震の後、壁紙とボードの補修を高額で請け負っていることを隠すのでしょうか？

[191: ご近所さん]

まだ、住んで一年たらずです。防音、断熱や、ささいなことでもすぐに来てみていただけるのでアフターにも満足しています。
地震はあいかわらず多いですよね。
あまり揺れませんが…。
揺れてるところは地盤がゆるいんじゃないでしょうか？

[192: 匿名]

なんで最近は重量鉄骨なんですかね。
軽量だと地震に弱いから？？

[193: 匿名さん]

ヘーベルハウスの営業さんは
「軽量鉄骨と重量鉄骨の強さはほぼ同じ」
と言っていました。見た目が地震に強そうに見えるのか他社の鉄骨が太くなっていったのかではないでしょうか

[194: 匿名さん]

という事は強固なつくりにみせて、軽量鉄骨並の強さしかない

[195: 匿名さん]

すごい理解力だな

[196: 匿名さん]

うちは2階リビングのヘーベル60坪
１階夏は涼しく快適　冬は寒い
２階夏は暑く　冬は暖かく快適
もちろん冷暖房器具を使えば無問題

で　地震
3.11では震度6強地域でした
壁紙　剥がれ亀裂全くなし
家具等家財の破損も無し

価格　コストパフォーマンス的には？もあるけど
アフターもいいし
住宅性能もOK

[197: 匿名]

住宅は金額イコール
地盤は････

[198: 匿名さん]

震度５の地域で損傷が出た事がブログにのっていました。有料の。

[199: 匿名]

ヘーベルは建物の重さが故の制震構造であり、重いから良く揺れる。良く揺れるから制震構造が標準である。

[200: 匿名さん]

地震でヘーベルハウスが被害を受けました。。。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1065855925

[201: 匿名]

　　　　　　　　　　↑
建物の問題と言うよりも、地盤の問題が大きいですよね。
　　
エクステリアの破損や、不同沈下などは、頑丈な鉄筋
コンクリートの住宅であっても関係ないですし。

[202: 匿名さん]

どうみても地盤だけじゃなかろう

[203: 匿名]

地盤改良はメーカーの仕事です。

[204: 匿名さん]

地盤調査では宅地として比較的良好とされている土地であっても、
ここらへんはすべて軟弱地盤なので地盤改良が必要だ、とか
ヘーベルの営業はいい加減なこと言ってた。
信用ならないので、ヘーベルはやめにした。

[205: 入居済み住民さん]

うちも50坪ですが、冬はあったかくて、夏は涼しいです♪
地震にも思ってたとおり強いみたい。
防音もしっかりしてるし、快適ですよ。

[206: 入居済み住民さん]

うちは約２０年前、さいたま市内に建てました。
昨年の地震では震度５強でしたが全く問題もなく、
その後メーカーの特別点検でも問題なしでした。
　
最新の住宅と比べたら冬は寒いと思いますが、
26畳の部屋を20畳用の暖房器具で充分温まりますし、
夏はほとんど冷房を使いませんでした。
昨年冷房を使ったのは、熱帯夜の３日間くらい。
未だにフローリングも撓んできませんし入居後、
とくに不具合も起きていません。
ちなみにメンテナンスは定期的にしております。

　
満足感なんて人それぞれなので、一概には言えない
でしょうけど、私たち夫婦は充分に満足しています。

[207: 匿名さん]

震度５　で影響をうけない家ってどんな人だろう

[208: 匿名]

　　　　　↑
日本語が変。　意味不．．．

[209: 匿名さん]

揺れる記事を探し出せば、理解可能　ブログなどではよく揺れているそうだ。地震の後、きしむ音が出ている家がある。一応見てくれるけど直らないし、保障対象外らしい。音というのは日本人は敏感である。長年住むとなれるかもしれないが、そういう問題ではなかろう。
早めに制震構造を作りなおす事を期待している。

[210: 匿名さん]

ここのアンチの人って・・・・

嫌い嫌いって言う割りには、ものすごくヘーベルハウスのことを調べてるけれど
なんで？

[211: 匿名]

ライバル他社の工作員か、
買えなかった（建てられなかった）
腹いせなんだと思いますけど．．．。
　
mixiなどのヘーベルコミュでは、
実際に住んでいる人のほとんどは
満足しているので、ここのアンチって．．．

[212: 匿名さん]

>>207
震度6強でも被害ありませんでした
不思議ですか？
>>209
3･11前　後も地震があればきしみ音はあるけど
地震無いのにきしみ音は無い

うちは2階リビングです
ヘーベルや積水　ダイワ　三井　住友等々2階リビング　風呂の経験が多く
手慣れていて保証がしっかりした会社の中から選びました
　

[213: 匿名さん]

地震で揺れた後にきしむ音がする事は有名ですよ、それもその後ずっと・・・・

[214: 匿名さん]

↑やっぱりとても詳しいのですね。

[216: 入居済み住民さん]

震度５でかなり揺れました。
被害は、高いところに固定せずに置いていた雑貨が落ち、床に傷が少々。
（すぐ直してもらえました）
食器棚はロックがかかって無事。（ヘーベルのカタログから選んだもの）
近所は屋根が崩れたところも多かったし、外壁にひびの入った家もあったので
ヘーベルは丈夫だったと思います。
近隣見る限り、積水ハウス、三井ホーム、ダイワハウスなども同様に頑丈だと思われます。

ここでは色々なレスが見られますが、実際住んでもいない方の意見は参考にしない方がいいと思います。

住んでみて初めてわかることがたくさんあります。
各メーカー共通だと思いますが、営業の話ではなく、実際住んでいる人の話を聞くのが一番です。

[217: 匿名さん]

実際住んでいる人もブログやミクシー、他人に聞かれた時など、本音を言えない事もありますので、本音を聞ける人に聞いてください。ネット部隊が適当に「私達は住んでいます、こうです、あーです、大丈夫です」というのも信じないほうがいいでしょう。
そういう意味では掲示板が一番腹が立った等の本音を書きやすいですね。

[219: 匿名さん]

>勤務先に数名いますが
取引先？　旭化成？日本のシェアからみてそんなに多くないよ
横のつながりが出るとブログでは書きにくい

[220: 匿名]

自分ら夫婦の兄弟親戚の中だけでもヘーベルの家４軒あるよ。
別に紹介し合ったりすることない関係ですが、４軒です。
おのおの魅力を感じて建てたのでしょう。

結構ヘーベルで建てる人多い気がします。
そして、ちゃんと満足してるよ。

４軒中３軒は関東ですが、どこもクロスの切れも床の軋みも全くないそうです。
もちろん外壁のヒビやズレなんかもゼロだそうです。

さすがヘーベルだなぁ…と驚きました。

[221: ご近所の奥さま]

東京都内はへーベル多いですけどね。
最近も近所に２件建ちました。

勤務先にもへーベルに住んでいる人を数人知っています。

[222: 匿名]

まぁ地震には強くないわな。

[223: 匿名さん]

そうだね　詳しく調べてから契約をしよう

[224: 匿名さん]

詳しく調べてから、契約するか決めよう

[225: 銀行関係者さん]

狭小地はヘーベル多いですねｗｗ

[226: 匿名さん]

確かに都内の狭小地にヘーベル多いね

間取りの自由が効き安心できるHMが少ないとも解釈できる

[227: 匿名さん]

CMで都会の３階だてはヘーベルハウス～と散々流したからだよ・・・ラム商法は大当たりしたんじゃないか？イメージで買う人多いから。ヘーベルは商売上手だよ、キャンペーンに迫られ契約して建てたら間取りは全然自由じゃなかった。ペントハウスの窓とか制約ばかりで全然ダメだった。ユニット工法のほうが制約が少ない。CMイメージで契約してはいけないよ。

[228: 匿名さん]

↑朝の５時前になんて真面目なんでしょう。

[229: 匿名さん]

＞227

設計図みれば、分かるから
契約しなければ良かったのに。

[230: 匿名]

間取り、かなり自由にいじらせてもらったよ。
中の壁なら１５センチ単位でずらせるし。

別の中堅メーカーで建ててる友人が見に来た時に
「そんな細かく調節できて、自由度高いんだね～。」
と驚いてた。
さらに
「ネットで、ヘーベルは自由度低いって書いてあるのを見たことあったけど、実際違うんだね」
とも言ってた。

後、うちはカタログに載ってる標準の設備しか入れてないけど、
「標準でこんなインテリア性の高いキッチンや洗面台があるなんていいね」
とも言われました。
確かに標準の中では高かったりはしたけどね。

[231: 匿名]

１５センチ単位ってかなり粗いね。
最低でも1mm単位でないと。
細部の造り込みが…

[232: 匿名さん]

>CMで都会の３階だてはヘーベルハウス～と散々流したからだよ・・

ラム君登場前から、多かったけど？
ちなみに多摩郊外は　大きなヘーベルが多いです。

[233: 230]

友人のメーカーは細かく間取りを変えるのは出来ないと言われてしまうらしいです。
安いメーカーなので仕方ないと言ってましたが…

逆に刻む単位が細かすぎると間取り決めるの大変そう…。
ミリ単位なんてクロス厚で歪んできそうだし。
家作り経験のない素人がつける難癖ってやっぱりどこか変だよね。

[234: 匿名さん]

違うと思うけど

[235: 匿名]

確かに１mm刻みはありえんな。
不可能です。
そもそも住宅の建築現場なんて２～３mmは誤差の範囲で許容しちゃう世界だし。
mm刻みで寸分の狂いもなく、経年変化で１mmも影響でない住宅作れるメーカーや工務店があるなら見てみたいね。

１５cmは粗めだが、１０cmで刻めれば十分だからヘーベルが駄目と言われるポイントにはならんね。

[236: 入居済み住民さん]

ヘーベル、実際に建てて住んでみると良いと思うんだけどなぁ。
ま、他人に自慢したいわけじゃないんで、自分（と家族）が
満足していれば、それで充分なんだけどね。　＾＾

[237: サラリーマンさん]

狭いってステキですね