長野県中信地区で計画中

[いつか買いたいさん]

安曇野市で計画中なんですが、ホクシンハウス、AIWA匠、アルプスピア、で検討中です。いろいろ情報を集めてるんですが、実際建てられた方の感想や評判が知りたいのでお願いします。他にもお薦めの会社があれば教えてください。

[52: よくわからない]

私もいろいろなハウスメーカーをまわりましたが確かに●●●匠さんは安いかなという感じです。でもみなさんの口コミをみると不安になりました。いちお候補になってますから。実際に建てたかたはどのような感想なんでしょうか？

[54: 周辺住民さん]

会社の批判をしていても、良い家を建てる助けにはらないので、是非、どこのメーカーで建てたら良かったかとの意見を聞きたいですね。ここのところオオサワホームや工房信州の家、レオハウスあたりが良く目につきますが。やはり建てている人が多いのは、何がしか琴線に触れるものがあったんでしょうね。

[55: ご近所さん]

良い家を建てるには、建築会社なりメーカーの長所・短所を知っておくべきだと思います。他のスレでもあたりまえですが、良かったことばかり書き込んでいるとメーカーの回し者と間違われることがよくあります。
このような中信地区という狭い範囲で、悪口や誹謗中傷が書き込まれるのには、それなりの根拠があることでしょうしね。これはこれでの会社選択の情報になると思いますよ。
でもNo.54さんのおっしゃるとおり、会社批判だけでは、会社選びができませんね。
私の友人の話ですが、工房信州を非常に気に入っておりまして、無垢材かつ県産材使用に非常に惹かれているようです。ただしお値段が高いのが難点ですね。レオやオオサワとは、格が違うようです。値引きも応じない様子なので、建物を小さくしてでも工房信州でいきたいようです。

[56: ビギナーさん]

メーカーの長所やウリは営業マンから聞けますが、良くない点は当然聞くことができないので、
悪い評判などがあれば、私はこういう場で情報を得たいですね。
メーカーの好評している「お客様アンケート」よりは、こっちのほうが真実味がありますし。
上のかたも書いてるように、書き込まれるのにはそれなりの理由があるんでしょうしね。

[58: 建てた人]

信州で開発されたＷＢ工法はいかがですか？
空気のキレイさの良さが自慢だそうです

正直某北〇ハウスよりは明らかに寒いと思われますが空気がキレイと実感します

[63: よくわからない]

確かに金額にはこだわっているというかこだわらざるえないというのが正直なところです。同じ企画もので間取りの希望をアイワさん岩村建設さんに出して作ってもらいましたが岩村さんの方が確かにいいアイデアをたくさん出してもらえたように感じました。今後塩尻のアイワさんの現場見に行ってみるつもりです。正直もうすでに見積もりは６件ほどでとりました。なかなかここでと決め手になるところがないのでますますわからなくなっています。Ｎｏ．６２さんはまだどちらで建てるか決まってないんですか？どちらのハウスメーカーがおすすめと考えているのでしょうかもし良かったら参考のため教えていただけますか。

[64: ご近所さん]

No.63さん、No.62です。
見積もり6件とは、さぞ迷われたことでしょうね。
私は、まだ面談・相談レベルしかしていなので
安易なオススメというのは、申し上げることは出来ません。

しかしながら私のリトマス試験紙になってくれる友人の例をあげましょうね。
かくいう友人も中信地区で７社ほど見積もりを取ったかと思います。
木造軸組、40坪、本体価格2000万円で建築地は安曇野市です。
予算的には坪単価50万ほどで、各社いろいろなアイデアを出して頂いたようですが
友人の心の糸には響かなかったようで
その後、１年近くメーカー、見学会の放浪の旅に出ておりました。

最近になりまして、予算内に収まらなかった工房信州さんを再度訪れ
（どうも工房信州さんの出版されている本を読み、何か響いたようです）
建物を30坪近くまで小さくできるのであれば、予算内に収まるという話になりました。
結局は、大きさを妥協したということになりますし
また県産材や無垢材使用に価値観を見いだしたということです。

彼はこのまま進むのではないのでしょうか。
一友人として一安心です。

さてNo.63さんは、いかがでしょう、妥協点はご自分で見つけられますか？
結局は、予算、大きさ、工法どれかに妥協点を見いださなければ
または、友人のごとく心に響く納得材料がないと、前に進むのは難しのではないのでしょうか。

６社も見積もりというのは、相当なエネルギーかと思いますが
予算をアップできないか、坪数が小さくなってもいいのか、何々工法は、諦めるとか
いずれかに妥協案がくるのかなと感じます。

あまり迷うようであれば、思いきって設計士に相談し
どのように進むべきかアドバイスをもらうというのも一手です。
見積もりをした６社の問題といより、No.63さんのご自分の迷いの問題かと思われます。
プロの設計士であれば、その迷いの脱出法を提示してくれるかもしれません。

・・・私では経験不足で友人の話でスミマセン。
追伸：私は、平田駅の夢ハウス　秋の開店まで待ってみようかと思案中です。

[65: よくわからない]

ご近所さん色々教えていただきありがとうございました。私も初めてアイワさんの塩尻の現場見てきました。確かに雑然としたように思いましたが周りにタイベックシルバーは貼ってありました。ちょっとシワシワかなと気になりましたがあんなものなのかな？よくわからないです。岩村建設さんの現場も今度見に行ってみるつもりです。
今はイシンホームとコンチネンタルホームあたりが我が家の有力候補です。確かに無垢のフローリング 木の天井憧れます。予算内でリビングだけ取り入れていきたいなと思っていますけど。

[66: よくわからない]

また少し気になる工務店も出てきてしまいました。優プランという会社ホームページ見ましたが情報がありません。 ご存知の方よろしくお願いします。

[67: 周辺住民さん]

66さん　色々勉強してますね。優プランさんはジャーブネット加盟の工務店さんですね。確かに建物そのものや仕様については何も触れられていないＨＰなので、良くわかりませんね。同じジャーブネットだと空港東にハウスデザインさんという工務店さんがあり、無垢素材や漆喰塗り壁を売りにしてますよ。構造的には両社共に恐らくジャーブネットの仕様が基本かと思います。次世代省エネのハルノという仕様なら良いかと思いますが、かつて一級建築士の助言で、ジャーブネットのハルノよりも、イシンのエコアイの方が性能としては数段上かな？と言っていました。ご参考までに。

[68: 入居済み住民さん]

あくまでも個人的な感想ですが…
無垢材にはこだわらない。基礎や構造にはこだわりたい。次世代省エネをクリアした光熱費の少ない、あったかい家がいい。コストパフォーマンスを求める。って人にはコンチはお勧めですよ。
北関東を中心にしたＦＣですが、断熱材やサッシなど長野県向けの仕様になってます。
ユニットバスやキッチン、屋根や外壁に壁紙なんかもいくつも選べたし、その範囲で決められればＣＰは高いと思いました。
ただ、親会社が集成材のメーカーなので、無垢材や国産材にこだわりたい人には向かないと思います。

イシンも検討しましたが、私にとっては断熱に関して具体的ではなく曖昧だったり、土台は豪州ヒノキでも、他がホワイトウッドだったりといくつかの減点材料がありました。確かに三蔵法師の第一印象は興味深かったのですが、いざ自分の家となるとちょっと使いにくいかなと。普通の間取りだと特色が減ってしまうかと。
でも、その頃はＥｃｏ　Ｉがなかったので、これはよくわかりません。

どこのＨＭもＦＣの場合には、そのＦＣ会社にかなり左右されますよね。

[69: よくわからない]

私の知り合いでもコンチネンタルホームで建てた方はいますが暖かい家だそうです。キッチン 風呂もイシンの標準より良い物がついているというように感じました。家は限られた予算の中で色々な希望がありそれに近いものが入れられたら最高だと思います。だから後で後悔のないよう頑張るつもりです。ハウスデザイン 優プランについては私なりにもう少し調べてみます。

[72: 物件比較中さん]

ご近所さんのすごい攻撃的なブログを見て、なんか異常な殺意的な怖さをかんじます。
あまりすごいので、かえって気になり見学会が岡谷であるとチラシを見ていてきました。
AIWAさんの建物すごく良かったですよ。塩尻の造成地も見てきましたが、あんなものかなぁって
感じでした。構造はしっかりしていたし、本来の私達の知りたい情報からご近所さんの情報は
かけ離れているみたい。それにご近所さん建築の事よく知っているみたい、建築関係のひとですね。
中学になる子供がいますが、ある子のターゲットになかたらしくメールで
イジメにあいました。親としては、こんなに悲しいことはありませんでした。それも名指しで、
思春期ですので、どんなに傷ついたかと思と・・・・・ネットは便利で良いけれど怖いのを
感じています。こんなにある特定の人にたたかれてもドーンと構え相手にしていないのは
かえって気になります。

[73: 匿名さん]

↑小中学生には携帯は必要ありません。リスクを考えれば持たせなければ良かったのでは？よほどしっかりとした考えで、親が管理しなければ、彼らには正しい使い方はできません。だから、総理直々に、小中学生には携帯を持たせるな、と言ってるのですよ。

[74: 匿名さん]

》72
会社や組織は、トップの考え方がとても大切なんですよ。イ○○の本社の社長は、今問題になっている宗教団体に所属してますよ。

[75: 購入検討中さん]

なんかＡＩＷＡ〇さんの事いろいろ書かれてますが本当はどうなんですかね？
実際に最近建てられた方はいないですかね、お話聞いてみたいです

[77: よくわからない]

あくまでも個人的な意見ですが宗教と建物は関係ないのではないかと思います。アイワさんの建てた家も見ましたがなかなか良かったですよ。 まだまだ迷っている我が家ですがイシンの新作ソランという長期優良住宅対応の家も気になっています。あとはライフホームの塗り壁の家かなり気になります。 でも情報がないので評判を知りたいです。 ちなみにジャーブネットは色々考えて候補から外れました。

[79: よくわからない]

スマイルハウスも検討したのですが２×４なんで候補から外れました。それから評判は大事な事だと思っていますよ。だから入居済みさんの一番の不満点は何かぜひ聞いてみたいです。

[80: 入居予定さん]

ＡＩＷＡさんと一緒に建ててますが皆さん言われるほどのことは無いですよ。ピアさんで建てた知人やむてんか空間さんで建てた知人が居ますが、それぞれ長所短所があり、それぞれの考え方次第でしょうね。宗教云々は完全な誹謗中傷でしょう。私の個人的な感想ですが、提案型で何から何までやって貰うならピアさん等が良いようで、ある程度勉強した上で標準外のものを探したりするならＡＩＷＡさんが面白いと思います。棟梁と相談しながら結構色々な点で変更かけてますが、それなりに対応してくれてます。反省点は、もう少し待ってサンクス２０のポイント還元の恩恵に与りたかったなと。

[85: ひまわり]

昨日、ある所を通ったら、アルブコンチネンタルの事務所がなくなってたんですが、移転ですか？縮小ですか？それとも…
やっぱりHM選ぶ時には、ずっと存続してくれる会社かどうかは重要なことだにゃーと思ったですよ。

[86: 周辺住民③]

久しぶりに覗いてみたら、すっかり止まってましたね。スレ主さん含め、皆様どうされましたのでしょうかね？色々言いながら各社さん見学会等やってますし。ここのところ松本・塩尻近辺で建築物件を見かける度に、今年はアルプスピアさんとエルハウスさんの２社に集中している感がありますね。中信地区での議論の中でエルハウスさんて全く触れられてませんが、結構安いようですし、どうなんでしょう？

[87: ひまわり]

久々に、見ました。
エルハウスは安いようですが、高高かどうかは不明。一度だけ見学会に行ったけど、平凡な外観だった。やや時代遅れかな。安いから仕方ないかな。

[88: 販売関係者さん]

アルプスとエルハウスとAIWAの建築中のやつ見てきたけどAIWA匠はここで騒いでいるほど悪い仕事じゃなかったですよ？
アルプスもどっこいでエルハウスは断熱だの組だのが少々雑に見えたがまぁまとも
基礎はAIWAが一番しっかりやってたかな。下まで見せて欲しいといったら掘ってくれたしね
他の2社も普通にしっかりしてました

といっても同一条件で比べたわけじゃないし1棟ずつしか見てないからなんともいえないけど、この程度の工務店レベルだと大抵がどんぐりの背比べ
けどAIWAが某宗教系だってのは本当”らしい”からそれが嫌なら他にしたらいいんじゃない？
ただ、今は宗教よりもここの噂よりも大阪系の資本が入った会社に注意してくださいね、酷いです
あと、小さい地域の噂ほど当てにならないものはないですよ。ひとつの声が大きくなるだけだから

>>86
上に書いたように良くも悪くも無く「まとも」でしたよ。
価格も特別安いようには見えなかったですね。
不動産に関わる者として意見ですが、建物を選定するときに安さを念頭に置くと馬鹿をみます
もちろん予算には限度がありますし、買い手として安い方がよいというのは当然ですけどね

[89: 匿名]

長野県

[90: ご近所さん]

私も塩尻で検討していて、色々と調べてます。
本当の所を知りたいですが、特定の会社だけ誹謗中傷して、
特定の会社だけ持ち上げるのはよくないですね。
自作自演でしょうか？

[91: 匿名はん]

建て主の立場から客観的視点に基づいた
プロでないと無理でしょう。
建物を造るということは、
設計と施工のどちらも疎かにしたら
良い物ではなくなると言うことですかね・・・・

[92: 匿名]

大阪系の資本が入った会社って？

[94: 93続き]

でもイシンの構造は大手と比べてもヒケはとらないと思いますよ。

[95: 契約済みさん]

住宅建材や資材を扱っている卸売りに聞くと確実です。

[96: 放浪中につかれた人]

中信で家を建てようと思っています。
M◯SAWAホーム、クレバリ◯ホーム、アイフルホ◯ム、トヨタホー◯
ク◯バリーホーム、アイ◯ルホームは工務店の違いもあるし・・・
愚痴です（自分への）
予算的にクレバリー◯ーム、アイフル◯ームになりそうなのですが
建てた方の意見が聞きたいのです。
工務店が分かると助かるのですが・・・

[97: 購入経験者さん]

ここで話題になっていた工務店さんをネットで検索したら不自然なブログが結構あり面白かった。
自作自演ならさらに面白い！！

[98: 購入検討中さん]

AIWA叩いてるのってライバル業者？

[100: 販売関係者さん]

アイワもアルプスピアもローコスト住宅って感じですね。
それならいっその事、レオとかの方がコスト的に有りだと思う。
こだわりの家を造るなら、他を検討すべき！