長野県中信地区で計画中

[いつか買いたいさん]

安曇野市で計画中なんですが、ホクシンハウス、AIWA匠、アルプスピア、で検討中です。いろいろ情報を集めてるんですが、実際建てられた方の感想や評判が知りたいのでお願いします。他にもお薦めの会社があれば教えてください。

[128: 周辺住民さん]

どこの住宅メーカーさんでも、良いところがあれば、不満があって、どこで折り合いをつけるかですよね。

信州工房さんの家は素敵です。私も、見学会には真っ先にここに行きました。

ですがどこの住宅メーカでも、無垢の床材はどうしても無理なんですが、水分の関係で割れてしまいます。完全に乾かす事ができません。

また、集積材に比べて負荷をあまりかけることができません。

無垢は値段も高いですしね。

それでも無垢にこだわっている信州工房さんは、良い会社だと思います。

電磁波について心配する方もいますが、携帯電話のほうがよほど危険だ、との調査結果があります。
電波に種類があり、国の定めた基準以内ですから、IHなどもよほど機械が故障していない限り安心です。どうしても心配なら、ガスにされたら良いでしょうが、オール電化住宅のほうが楽ですよ。

うちは蓄熱暖房にしましたが、2/2のマイナス１３度の時も、朝は家中１０度はキープしていました。
エントランスだけは５度だったです。

電気代イコール光熱費ですから、オール電化は良いですよ。

[129: 黒猫のはは]

周辺住民さん、電磁波について、ありがとうございます。

この掲示板も携帯から見ているのですが、こいつが危ないんですね！おおお！

電磁波気にしている割には、ｵｰﾙ電化、実は心惹かれてはいるのです。やっぱり、光熱費は気になりますからね！

安い深夜電力を使う蓄熱暖房(ですよね？)、風を起こさないから体に優しいそうですね。

本当に悩んでしまいます。
集積材は負荷がかけられない、

と、ありましたが、どんな負荷をかけることを想像したら良かったですか？蓄熱暖房設備は重いので、それに耐えられるか、とか、水まわりは防水処理しても長くもたないとか、でしょうか？

勉強不足ですみません。

[130: 薪ストーブユーザー]

124.126の者です


実は私の家は工房信州で建てました。

無垢材にあまり負荷(荷重)をかけれないのは、単純に集積材(建材フローリング)よりも柔らかいからです。しかし、ストーブの下地もそうですが荷重のかかる箇所は根太ピッチを狭くするなど補強しますので大丈夫です。
無垢材フローリングが割れる事はないと思います。工房信州では、無垢材フローリングにポンドを付けません。(フローリングと下地との接着)その理由は無垢材だからです。無垢材は呼吸をするため収縮があります。ガチガチに固めてしまうて収縮したいのに動けない状態になり、ポンドの付いた箇所と付いていない箇所の境で割れが出ます

割れはありませんが目地はすいてきます。理由は無垢材だからです。


無垢材の傷つきやすい事や収縮する事を気にしだしたら無垢材をふんだんに使っている住宅には住めませんよ

軽度の凹み・すり傷程度ならお湯をでしぼったタオルで拭けば(木に水分を吸わせる)元に戻ります。


無垢材にはメリット・デメリットがあります。それを知ることも大切です。
私は、なにより無垢材のあたたかみや内装のふいんきに惚れて工房信州に決めました。

価格はやはり他メーカーに比べて高いとは思いましたが、これから死ぬまで暮らす我が家ですので、妥協出来ず頑張ってみました。

[131: 薪ストーブユーザー]

薪ストーブを設置するとオール電化の申請は出来ません。

オール電化畜熱暖房機や電気コタツ、電気カーペットなど電力での暖房が条件なります。

申請後に設置をすれば通るようですが、煙突からの煙など薪ストーブを使用していることがばれると申請解除されるそうです

[132: 黒猫のはは]

薪ｽﾄｰﾌﾞﾕｰｻﾞｰさん、丁寧な回答、ありがとうございます。

荷重に対して、安心できまた。

うちは猫を飼っているので、多少の傷はまぁいいか、と思っております。

工房信州の家さんにも傷は目立たなくなると伺いました。

無垢材の暖かみは、やっぱり落ち着きますね。このまま工房信州の家に落ち着くか、まだ決まっていませんが、私達も長く住む家だから安心して住める丈夫で長持ちする家を建てたいと思っています。


どちらかというと、ずくのない夫婦なので、無垢材のお手入れや薪ｽﾄｰﾌﾞの灰の処理など、ほんとに出来るのだろうか？と、心配したりします。

半年に一回もしくは年に一回のﾜｯｸｽがけで良いと聞いてます。薪ｽﾄｰﾌﾞﾕｰｻﾞｰさんや他の皆さんはやっぱりまめにﾜｯｸｽがけなさいますか？


ｵｰﾙ電化の契約の話、ありがとうございます。

深夜割引もｵｰﾙ電化でないとできないのですよね？中部電力のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞを見たのすが、私の理解が間違っていたら是非教えて下さい。

と、書いたものの、薪ｽﾄｰﾌﾞにしたら深夜割引は関係ないかな？

[133: 薪ストーブユーザー]

住みだして数ヶ月なので、ワックスかけはまだしてません。１年に１回はしようかと思っています。

自分も薪ストーブが気になって入れたわけですが、正直、灰処理や薪の確保が面倒くさいって思ってました。が薪ストーブの暖かさを実感したら、やらなきゃなって気になりました。

私、良いことばかり言ってますが、自分の理想の家を建てれたから言ってるわけで、第三者から見たら、ここはな～って所もあると思います。
例えば、工房信州の家は外観がどの家も似てるとかかな

[134: 薪ストーブユーザー]

ちなみに、自分の家の外壁は１階部分はスパンドレルを張りました。

[135: 黒猫のはは]

スパンドレルというのは、ガルバリウム板と解釈して良いですか？違っていたら、ごめんなさい。そうだとしたら、ｱｸｾﾝﾄとして取り入れたのでしょうか？

まだｿﾞｰﾆﾝｸﾞをして、予算がこんだけだと、何坪位でこんな材料、くらいまでしか出てないのです。

外壁にはｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞﾎﾞｰﾄﾞに吹き付けでないと、予算的に厳しいかな〜。おっと、予算がばれてしまう！でも、塗り壁って憧れるんですよね！

確かに、どの家も雰囲気が似てるかも！でも、落ち着いてていいかな。

薪ｽﾄｰﾌﾞﾕｰｻﾞｰさんは、住みはじめて数ヶ月なんですね。薪ｽﾄｰﾌﾞの使い方は難しくなかったですか？今度、薪ｽﾄｰﾌﾞの説明会をしてくれるそうなので、参加しようと思ってます。

ｼｽﾃﾑｷｯﾁﾝの扉を落としたりして、予算をｶｯﾄしようと思ってます。もし、ここはｶｯﾄしたよ、とか、あれば、教えて下さい。妥協はなさらなかったとあったので、失礼な質問でしたら、すみません。

[136: 薪ストーブユーザー]

スパンドレルはガルバニウムで、角状で凸凹したヤツです。多分、黒猫のははさんの言ってるので合ってます。

スパンドレルを選んだ理由は、まず第一に見た目が好みだった、次にアクセント、あとメンテナンス的に修理をする範囲が、サイディングよりも狭い範囲で済むし、大事にならず済むとかですかね。

妥協した箇所というか、好みで選んだら、グレードが下がり値段も下がったのがありました。
確かに、グレードのいいものはいいものですが、家の総体的なバランスを考えたら、値段の下がったものもあります。
それぞれの個々が主張し過ぎると、なんだか落ち着かない気がします。


我が家の外観は、工房信州によくある総二階建てではなく、諏訪展示場のような大屋根の形をしています。これも自分の好みで大屋根にしたのもあります


薪ストーブは思ってたよりは難しくありませんでした

[137: 黒猫のはは]

スパンドレルはﾒﾝﾃﾅﾝｽが楽?なんですね。ううん、素敵。

長年住めば、外壁だって傷んでくるというので、ﾒﾝﾃﾅﾝｽが楽、とか、回数が減らせるとか聞くと、非常に惹かれます。

薪ｽﾄｰﾌﾞだと、調達が心配なところもあります。

宅配や、伊那や木曽の方へ行けば買い付けてこれると言いますが、しょっちゅう行けないし、大量だとｽﾄｯｸ場所もそれなりにいるし。
自分の山で調達、という訳でなければ、どんな感じて調達なさってますか？丸太で沢山買ってきて、自分で切る方が多いのでしょうか？

[138: 匿名]

スパンドレルがメンテナンスが楽とも違います。金額はサイディングよりは安く済むと思いますよ。壊って、張って、吹き付けて、といろんな手間がかかりますのでま～、今から壊れた話をしてもなんなので

薪は全て買って集めたら高くくなりますよ自分は近所の果樹園に声かけたり、ストーブ仲間に情報もらったりしてます。

買うとなると、丸太の長物を買った方が安いです。
あと、河川の伐採したモノや、自分で斬ればタダであったりと、方法はいろいろあります。

工場中にでた木っ端は貰った方がいいですよ。

[139: 周辺住民さん]

>138
>工場中にでた木っ端は貰った方がいいですよ。

これはぜひやめてください。

わたしの家のそばに、薪ストーブの家が2軒ありますが、1軒は2年前から乾燥させてつかっているので、煙りがほとんど出ません。もう一軒は、近くの家の建築現場から廃材をもらってきて燃やしていますので、真っ黒い煙りで、においもします。
臭いは外へ出てしまいますので、自分では煙りの事も気がつかないのでしょうね。

薪は間伐材を、東山山麓線沿いの塩尻市のところで、売っているようです。配達もするとか聞きました。

[140: 薪ストーブユーザー]

周辺住民さん、近所のお宅の煙は薪が建材(ベニヤ類)ではありませんか？

[141: 周辺住民さん]

＞140
薪ストーブユーザーさん

「工場中にでた木っ端」と「建材」の違いがわかりません。
べニアだけでなく最近は集積材をつかっているので、無垢の木でない限り接着剤がついているようですね。

お金をかけても周辺住民（わたしじゃないよ）の方々に、迷惑のならない薪をお使いいただくように、お願いします。

でも、薪ストーブって暖かいんですよね。

[142: 匿名薪ストーブユーザー]

工房信州では、無垢材の木っ端・端材だけ残してくれたので、我が家は大丈夫だと思います。

薪ストーブは暖かいです。夜はもちろんですが、朝起きて寒くないのが快適です。１０℃きったことありません

[143: 薪ストーブユーザー]

伊那のＤＬＤでは、こちらから連絡しなくても、お客の薪ストック状況を見ながら、配達してくれるサービスを始めたらしいですよ。

[144: 匿名]

漆喰、珪藻土スレッドを読んだら怖くなってきた

[145: 匿名]

珪藻土って健康的じゃないの？

[146: 匿名さん]

うちは珪藻土入り仕上げ材
タイガーケンコートを使ってます

[147: 匿名]

安い珪藻土は危ないみたいね

[148: 146]

近年、次々に開発されている珪藻土入り仕上げ 材の多くは、硬化材として大量に樹脂系接着剤を配合し ています。しかし、合成樹脂を使用した製品は通気性が 悪くなってしまうなど、珪藻土本来の性能を阻害するば かりか、逆に、シックハウス症候群の原因とされる VOC(揮発性有機化合物)の発散による室内汚染につ ながる危険性も併せもっています。
http://www.yoshino-gypsum.com/pdf/report/report09.pdf
より引用です。

[149: 黒猫のはは]

138は薪ｽﾄｰﾌﾞﾕｰｻﾞｰさんかな？

薪の入手方法で、河川の伐採した材木…とありましたが、その際、どこに問い合わせれば良いのでしょうか？市役所で問い合わせれば良いのでしょうか？もしご存知でしたら教えて下さい。

周辺住民さん、塩尻でも販売所があるんですね。しらべてみます。

薪にする材料も、よく選んだり、乾燥状態にも気をつけないといけないそうですね。ご近所さんとしてのご意見、ありがとうございました。

ｹｲｿｳﾄﾞも、注意しないといけないんですね！

あと、ちょっとｹｲｿｳﾄﾞが入ったものを扱っているだけで、ｹｲｿｳﾄﾞを使っていると言われる業者さんもあるとか。

ずばっと、｢ｹｲｿｳﾄﾞにはどんなものを混ぜているんですか？｣と、聞いてみれば良いですかね？

とは言え、名前言われても分からないかも。

[150: 薪ストーブユーザー]

河川の伐採は国交省のホームページに載っていると聞いたような
役所でも、道端の伐採などがわかると思いますよ

薪ストーブ仲間を作って情報交換するのはかなり有効です。

[151: 匿名]

珪藻土の危険性
たしかに気になりますが、薪ストーブの快適さが勝りそうです。
東日本やもりぞうと比較してますが、工房信州に傾きかけてます。

[152: 周辺住民さん]

>151 匿名さん

だいぶ工房信州さんに入れ込んでますね。

いい家だと思いますが、万が一薪ストーブがつかえなくなった時についても
考えておかれたほうが良いですよ。

また薪小屋なども必要ですし、管理が大変です。

従兄弟はストーブは飾りにして、石油に切替ました。
膝を痛めているので、重労働がなくなり、良かったとのことでした。

[153: ママさん]

工房信州ってそんなに良いイメージかな？

[154: 匿名]

工房信州さんってエアパスもやっているようですね。
個人的には、その時点でパスですんね。

薪ストーブも周辺住宅への配慮をくれぐれもお忘れなく。

[155: ママさん]

うちはアルプスピアで検討中ですが、
サンプロがオシャレっぽいので今度見に行こうと思ってます。
そのほかで、どこかおススメの会社ありませんか？

[156: 匿名]

サンプロさんは最近頑よく聞く会社であること以外知りませんが、
アルプスピアさんが候補であれば、コンチネンタルさんも一度行かれ
てはいかがでしょうか？
軸組・集成材・発泡ウレタン等、構造はほとんど似ていますよ。
相違な点としては、ピアが第一種全熱交換換気、コンチネンタルさんは
第３種換気を採用しているといったところが違っています。
それぞれなぜそのような方式を採用しているのか聞いてみれば、それぞれの
会社の家造りに対する考え方が聞けて、一つの判断材料になると思います。
以上、ご参考まで。

良い家をお造り下さい。

[157: 周辺住民さん]

アルプコンチネンタルホームのホームページが見当たらなくなりましたが、潰れたの？

[158: 元祖 周辺住民さん]

>157

周辺住民さん　を使われてしまいましたので、元祖をつけました。


http://www.e-kodate.com/bbs/thread/58733/
こっちのスレッドでは今年４月まではあったみたいですね。

アルプがつかな会社は、ＨＰもありますが、だいぶ評判が悪いみたいですね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/10188/
http://www.contihome.com/

長野松本佐久にショールームがあるようですが、連絡先がありません。

これって？？？

[159: 匿名]

156ですが、確かにＨＰないです。
誤情報申し訳ございません。

近くにコンチネンタルさんが今年建てたお宅が2件あり、
1件は6月頃に見学会にも行きました。

でも確かにＨＰが無くなっていますのでもしかしたら・・・、
かもしれません。驚きました。

[160: 佐久ショールームの池田と申します]

現在不具合により弊社のホームページは、閲覧する事ができなくなっております。

大変ご迷惑をお掛け致しますが、復旧するまで今しばらくお待ち下さい。

ホームページが再開するまでの間、見学会等のお知らせはこちらのブログに
掲載していきますので、宜しくお願い致します。

http://blogs.yahoo.co.jp/alpconti

[162: ジプシー]

価格、性能が気に入り◯◯◯匠でほぼ心を決めていた者ですが、打ち合わせの際の社長さんの応対に疑問を持ち、口コミが知りたくてこちらを見ました。
かなり評判の悪い口コミがありびっくりしました。
でも社長さんの接客態度に疑問を感じていたのは、自分の気にしすぎだけではないのかもなと、少し安心した様な気もします。他社ももう一度検討することにしました。ただ応対以外は気に入っているので、少し目をつぶって◯◯◯匠にするかもしれません。でもトップがそうだと会社自体に不安を感じるので、十年二十年先が心配、、悩みどころです。ああいい会社にめぐり会
いたい、、

[163: 元祖 周辺住民さん]

○○○匠　の対応の悪さを書いている方は多いですね。

他の会社のスレッドも見ますが、悪口を書いても「私のところはそうでなかった」との反論があるのですが、この会社については全く反論が無く「私もそうだった」というのがあるのが気になります。

ジプシーさん、時間があるならもう少し検討して、本当に気に入ったところで建てましょう。

[164: ジプシー]

>163
そうですよねぇ
家づくりに焦りは禁物ですね
もう少し納得ゆくまで会社吟味して、、

周辺住民さんはすでにお家を建てられた方ですか？
どちらで建てたのか伺ってもよいでしょうか？
もしご都合悪くなかったらで結構ですが、、

[166: 元祖 周辺住民さん]

＞164　ジプシーさん

2年前に建てました。◯◯◯匠ではありませんが、話を聞きに行ったことはあります。

＞どちらで建てたのか伺ってもよいでしょうか？

申し訳なのですが、他の方へお勧めできるような建築屋さんではないので、名前は伏せさせてください。
値段相応の家でした。

[168: 音心]

AIWA匠で家を建てました
何か聞きたい事ある？

[169: 物件比較中さん]

168>AIWA匠で家を建てました 何か聞きたい事ある？



教えてください。以下は本当ですか？

周辺住民さん>36　　大工はヘルメットをかぶっていなかった。

匿名さん>161　　経営者は夫婦とも態度が悪い

[170: 購入経験者さん]

AIWA●さんどうなんだろう、、、。
実際購入して住んでみて感じた結果です。
一生のことを考えると大手メーカーさんのほうが良かったと思いました。
その理由はまず契約前に話した内容と違う点がいくつかあること。
値段交渉すると柱の種類や大きさを勝手にかえられました。
他にも些細なことを問いただすと、他のところで聞いた内容では？と言われました。
頼んだことをたくさん忘れてくれ、なおしてもくれません。笑顔で流されるのみ。
契約前に話したメンテナンスの内容も契約後に言われる内容も違ったり。
仕上がりも全周貼る予定のところも細かなところは貼られてなかったり、見えない支えにならない木は継ぎ足しで上に隙間があったり、外周もよーくみると周りの家と違う点があったりと、、、。
メンテナンスも見た時間はたった20秒程度であとは口頭確認でサインさせられます。
口頭はよくないが書ききれないこともあります。騙されないでくださいね。
些細なことはサインもお願いしても書いてくれませんよ。
確かに安いを売りにしてますが安いなりのおちはありますよ。気をつけてください。

素人からの意見です。
あと、身近に建設に関わってる人がいると言うとやけに詳しく聞きたがりました。

[171: ご近所の奥さま]

168ではありませんが、
AIWAの大工は上棟の時もヘルメットかぶってませんでしたよ。
しかも、昼とか休憩にはビール飲んでました！（上棟の日）

[173: 見学会参加者]

先日ＡＩＷＡ匠の見学会に参加いたしました。
もちろん社長もいませんし、対応する社員もやる気が感じませんでした。
ほぼ契約されそうなお客には詳しく説明していますが、一見客だと
「こいつ本当に建てるんかい」という感じで印象がチョウー悪い。
こんな態度で高い買い物する人いるんでしょうか？
家売る前にまず社員教育したほうがいいんじゃないか！商品売るなら
まずその人柄を売るべきです。ましてこの先この社員・会社と長い付き合い
したくないですから。
同じイシンホームなら岩村建設に行こうと思います。

[174: サラリーマンさん]

中国製の太陽光発電をやたらと宣伝してますね

[175: 購入検討中さん]

あったか子育て応援住宅はどうでしょうか?
かなり安いのはわけあり?

[176: 物件比較中さん]

あったか子育て応援住宅は単に価格が安いだけ、
営業マンに耐震構造を問いたトタンに困った顔して焦ってた。2相当とか言ってたけど嘘っぽいし..

[177: 買い換え検討中]

クレバリーホームを建ててる興和工業さんはどうですか？

[178: 評判気になるさん]

これから家を建てようと思っております。
場所は長野市です。
何処かオススメの建築会社を教えてください。
ちなみに、アクロスホームやタマホームの評判など内部の話をご存知な方教えてください。

[180: 評判気になるさん]

ライヴィングはどうでしょう？

[181: 評判気になるさん]

安い？

[182: 名無しさん]

茅野市にあるE-デザインの評判はどうですか？

[183: 通りがかりさん]

ライビングはアイワショウの元社員さんの会社です。

[185: 戸建て検討中さん]

最近ライヴィングの広告よく入ってきてます。実際建てたかたや見たかたはおりますか?

[186: 戸建て検討中さん]

今週末アルプスピアの完成見学会やるらしいので見てきま～す

[187: 評判気になるさん]

ライヴィングの社長は

[188: 匿名さん]

ライヴィング…？
よく自社スタッフで掲示板に書き込みしてる会社ですか？

[189: 戸建て検討中さん]

>>188 匿名さん

評判悪いんですか?

[191: 困ったちゃん]

>>189 戸建て検討中さん

悪いのは評判だけじゃないよ！

[195: うちも後悔]

私の建てた時には社員さんに建築士を持っている人がいませんでした、ローコストも品質が悪ければ高いものになります。後悔先に立たず、素人には分かりませんね。おうちづくり頑張ってくださいね

[196: 検討しています]

建設業許可を持っていない会社も要注意ですね
建築士さんがいない工務店って意外にあると思いますよ

[199: おうちを建てたい！]

建設業許可？持っていない？
なんですか？それは？
建築士さんがいない？

資格が無くても家を建てれるんですか？

[200: 検討者さん]

静岡の工務店の社長が無資格者に監理させて逮捕されましたね。ライヴィングは…

[201: 評判気になるさん]

現在のライヴィングの評判はどうなんでしょうか？合わせてココチエ建築設計の評判も知りたいです。

[202: 建築士]

私は建築士です

建築士の立場から言わせてもらうと、 ライヴィングもあったか子育て応援住宅も、ただの素人です。携わった職人から聞きました。
何かの縁で携わったまともな職人は、みんな辞めていきます。なぜか？会社が自体が素人だからです。
ローコスト住宅は所詮そんなものです。
一生に一度の買い物がそれで良いのか？
ネット情報だけにに左右されない事を祈るばかりです

[204: 戸建て検討中さん]

結局ライヴィングの坪単価ってどれくらいなんでしょうか？

[205: 口コミ知りたいさん]

今のライヴィングは建築士いるんですかね？図面などの設計なんかは、設計事務所に頼んでるのでしょうか？

[207: 通りがかりさん]

ライヴィングの家は会社自体がそうなのか、客が拘らないの分からないが、デザインがイマイチかなー。外観はとにかく安っぽく見える。あれで延床35坪くらいで建物価格2000万とかするのかな？

[209: 戸建て検討中さん]

ライヴィング そんなに悪くない気がしますけど？どうなんでしょうか？ローコストに比べるとですが...

[223: 通りがかりさん]

>>222 口コミ知りたいさん
何がどうコスパ最高なんですか？
オープンしたてなのに契約して建てて住み始めた感想ですよね？
まさか実際に住んでもないのに言ってるんですか？
宣伝のための適当な書き込みは評判下げるだけですよ。。

[224: 名無しさん]

見れば分かるんじゃないかな。
最高ですよ！

[225: 通りがかりさん]

>>221 戸建て検討中さん
ライヴィングもアイワ匠も同じだけど…

[227: 戸建て検討中さん]

>>225 通りがかりさん

グループかなんかなんですか？