アイフルホーム セシボ その１

[ABC]

新シリーズ　セシボの情報求む！

[504: 近所をよく知る人]

まぁ別にタマと比べる必要もないのだが、
タマは基礎から完成まで２ヶ月でやらせようとする（２ヶ月分しか大工に払わない）

それでも本拠地の地元では、大工がサービス残業（？）でもなんでもして仕上げるのだが、
地元から遠ざかれば遠ざかるほど、大工はどこかの過程をはしょるようになる。

それは例えば、基礎の養生期間だったり、各種工程の確認をする時間だったり。

うちの地元でも、去年、欠陥住宅を作って施主と裁判寸前までいって、結局タマが買い取る形で裁判を回避した家があった。
その後タマは、その家を建て売りで売り出してたけど…。

九州の人だったら、タマ買ってもいいんじゃないかとは思うけどね。
そうでなかったら、毎日現場を見に行くくらいの覚悟の人なら、タマでもいいんじゃない？

[505: 匿名さん]

>>502
窓開けてると換気できないって言ってるのと等しい。

[506: 匿名さん]

所詮は何も知らない坊主の戯言。

[507: 匿名さん]

ハンネちょっと違うが同一犯？

[508: 匿名さん]

500も502も、換気←24時間換気システム、のことを言ってると思われるが、どちらも言葉足らずだ

そもそも、24換気って、まともにやってるやつ、どれくらいいるんだろう？

[509: 匿名さん]

違うでしょ。外壁と防湿シート間の通気層のことを言っているんでしょ。
書いていることはまともに見えるけど、防湿シートがどれだけ張力が
あるかもわからない程度の書き込みだと思う。
まさかアイフルのは通気層がないとでも思っているのでしょうか？

胴縁を横に打つのは、サイディングが縦張りの場合でしょう。通気効果
は落ちますが、そこまで心配する必要がないと思います。
現実問題として、寒冷地ではガスや灯油ファンヒーターの燃焼による
室内結露のほうを真剣に考えた方が良いと思います。

[510: 匿名さん]

509はアイフルホームの営業さんですね。 何故、24換気をつけているのですか？
室内結露があるとどうなるのですか？

[511: 匿名さん]

相変わらずアイフルのレスレベル低い

[512: 匿名さん]

新築からリフォームまでやってます。
どこがどう痛むかこの目で見てますからね。
すぐ何かあると営業さんだとかばかばかしい。
ちょうど今アイフルさんと縁があって仕事をしてるだけ。
どこに建築任せるかなんて施主さんとの相性ですよ。

[513: 匿名さん]

510さん 24換気は法律で義務付け。結露は建具が傷むから

[514: ビギナーさん]

２４時間換気システムかぁ・・・
アイフルにはいらないね＾＾

[515: 匿名さん]

義務だから仕方ないんだってば

前首相は、ソーラーパネルを義務化しようとしていたらしいけど、その後どうなったのかな？

[516: 匿名さん]

ソーラーパネルをつけようかどうしようか迷っています。
つけると、そんなにお得なんですか？
ちなみに私は環境のためというつもりはほとんどなくて、電気代のこと、で考えています。

[517: 匿名さん]

電気が貯まったら電力会社に電気売れるよ

[518: 匿名さん]

今のソーラーパネルの変換率では、元をとる、のはまだ難しいと思うよ。計算上は１０〜２０年くらいだと思うけど、実際には変換率の経年劣化やメンテナンスのこと考えると３０〜４０年くらいかかると思う。

したがって、初期投資してでもランニングコストを抑えたい、と考えるか、環境のことを考えてるならば、つけてもいいんじゃない？ってとこかな。

[519: 匿名さん]

ソーラーパネルは私も今のはいらないなぁ。

アイフルに決まりそうなので値引きしっかりしてもらわなきゃ！

[520: 匿名さん]

最近過疎ってますね↓

[521: 匿名さん]

過疎りすぎじゃないですか？ みんなどこに行ったの？

[522: 契約済みさん]

建築ジャーナルから出版されているハウスメーカー77社個別診断最新版という本があります。この本で最初に紹介されているハウスメーカーがアイフルホームです。これを読みますと、設計料は明示しない、社内設計の為に発生しないと記載されています。私は先日、埼玉県内のとあるアイフル加盟店て契約したのですが、契約書に設計料が約50万円位記載されていました。契約後に、この本を読んでちょっと疑問に思いました。アイフルで契約された皆々様、設計料って発生していましたか？アイフル加盟店ごとに、設計料を取る加盟店と取らない加盟店があるのでしょうか！？

[523: 匿名さん]

そう

[524: 匿名さん]

たいした設計もできないのに、取るものだけは

プロです。

ボッタクリ、アイフル。

契約解除する人は要注意。

[525: 匿名さん]

>>524さん要注意とはどういう事ですか？

[526: 匿名さん]

設計料なんて取られてませんよー

[527: 匿名さん]

また過疎りましたね

[528: 匿名さん]

おーい！

[529: 匿名さん]

工務が最近暇でヤバいんですよね～ってぼやいてた。 クビにならんか心配ですとも言ってた。

倒産せんでねって言ったら、う～ん、分かりませんね～？って… 不安になるじゃろうがいっ！

皆さんの地区のアイフルは元気ですか？

[530: 匿名さん]

アイフルも私も元気です

[531: 匿名さん]

私もムスコも元気です。

[532: 匿名さん]

私のムスコも元気です｡

[533: 匿名さん]

不景気になってから契約が増えたそうです。
今まで、有名ＨＭで検討していた人たちがレベルを落としてきたため
だそうです。
今までぎりぎりで来てた人たちは、ローンが通らなくてアイフルでも
建てれなくなったそうです。

[534: 匿名さん]

不景気のわりに、うちの周りでは家がたくさん建ち始めてます。
歩いて行ける範囲に10軒近く新築中。
なんでだろー？

うちは来年です。

[535: 匿名さん]

おーい！ みんなぁー。 アイフルやめたのー？

[536: 匿名さん]

やめてませんよ。明日地鎮祭です。

[537: 匿名さん]

おめでとーっ！！！

どうでした？

[538: 匿名さん]

５３６さんへ
おめでとうございます。
私もアイフルのセシボで検討中です♪

[539: 536]

地鎮祭は一瞬でした。感想って聞かれても…えい、えい、えいって感じですかね。月曜の地盤調査も無事ベタ基礎です。申請待ちで、もうすぐ着工ですよ。

[540: 匿名さん]

家の建築費用の半分で建つとは・・大丈夫なんですか？アイフルは？

[541: 匿名さん]

ダメかもしれません。

[542: 関係者]

今の時期は危ないから、先送りするほうがよろしいかと。

[543: 匿名さん]

そうですか。わかりました！

[544: ＺＵＵ]

しかし完成引き渡し補償などあるみたいだから、気になるところですね。

[545: 匿名さん]

アイフルは保証つけたりすんの好きだよね（ﾜﾗ
そんなことにお金かけるなら構造、断熱にお金かけろよって気がするけど
お金ない層のお客には効果的なのであろうか？
アイフルで打ち合わせしてる客層はいかにもバカボンのパパ的な方が多い
から（ネジはずれた・・・）そういったとこに騙されちゃうんだろうね。

[546: 匿名さん]

こんな、ろくでもない会社で建てる人がいるのが不思議。

FCなんか、ろくな会社がないし・・・

自分の力ではやっていけないとこばかりだし。

特に、埼玉は最悪なところがとにかく、多い。

[547: 匿名さん]

うーん。

でもタマよりマシなのでここで建てます(^O^)

[548: 匿名さん]

完成保証の裏側もしらないんですよね・・・

[549: 匿名さん]

裏も表もありませんよ。

[550: さいたまはかす]

>No.545さん
>No.546さん
恐れ入ります（T_T)よくご存知で。
それはわたしのことですた（哀）

>No.547さん
良いお店でうまく行くといいですね。

[551: 匿名さん]

知人にアイフルで建てた人が二人いますよ
どちらも総2階サイディングコロニアルの、つまらない家ですが
総費用で坪単価４５万程度のローコストではあります。
一軒は築１０年超ですが、どちらも建築後の不具合は一切ありません。
まあ安物であっても、それなりの費用で建てているので、それなりの品質なのかと思います。
ＦＣ店の良し悪しもありそうなので、決してお勧めだとは言えませんが
下職叩きまくってるタマ辺りよりは、流石にトラブルは少ない様ですね。

[552: 匿名さん]

↑「知人」＝「551本人」


自慰　御苦労様です


暇だったんでつっこんじゃいました

[553: 匿名さん]

人様の、ましてや知人の家をつまらないとは… あなたの家は面白いんですかね？

[554: 匿名さん]

セシボＳで３０坪カーテン照明込みで総額いくらくらいで建ちますか？オープンキッチンにした人がいたら金額教えてほしいです。

[555: 匿名さん]

カーテン照明エアコンその他諸々込みで1650万でイケると思います。仕様落とせば1500万。

[556: 匿名さん]

555さん、ありがとうございます。きっと話を進めていくと色々オプションつけたくなっちゃうんでしょうね。我慢するとこはしないと…。

[557: 匿名さん]

30坪狭くないですか？

[558: 匿名さん]

アイフルでその値段?

やっぱり、ボッタくり会社なんだ。

ローコストでその値段は有得ない。

[559: 匿名さん]

うちは、45坪で見積もり1600万円でしたよ。

[560: 匿名さん]

セシボＳ
45坪
オプション込み1900
カーテン・エアコンサービス

[561: 匿名さん]

過疎ってますねぇ

みんな家建てるのあきらめたの？

[562: 匿名]

セシボ

[563: 匿名さん]

セシボＢ

３０坪強

建物　　基本本体価格＋アレンジ工事(各３畳の小屋裏・ロフト付き)
　　　　付帯工事
　　　　消費税

その他　外構工事＋地盤改良費用

　計　約１７６０万

初回の見積もりですが、高いですかね？

[564: 購入検討中さん]

セシボの標準仕様がいまいちわからんのよね。パンフレット見ても。

[565: 購入検討中さん]

セシボＳ　３４坪（延べ床）建坪３７坪　

建物（樹脂サッシ採用）＋付帯工事＋諸経費＋消費税（外構＋地盤改良のぞく）１６００万ですが、
どうなんでしょうか？

[566: 匿名]

グレードアップしたところはありますか？

[567: 購入検討中さん]

グレードアップはＬＯＷ－Ｅガラス以外はありません。
やっぱりたかいですか？

[568: 匿名]

そんなもんです。

[569: 匿名]

ある意味高いだろ！ローコスト工務店なら200は安くなるだろ。

[570: 匿名さん]

アイフルの家はべた基礎が標準ですか？

[571: 匿名さん]

次世代省エネの家にアイフルはなるのでしょうか？
エコポイントはもらえるの？

[572: 匿名]

GとSの違いはなんですか

[573: 購入検討中さん]

エコポイントは余裕。
新世代省エネ？とかいう次世代より一つ下。

アイフルさんはなかなかいいと思うけどポイントは
FCの実力次第なのと、ホワイトウッドがベースなところかな。
耐用20年としてもホワイトウッドはちょっと～

[574: 匿名]

ベースだけ加圧注入してあるそうですが本当に一条みたいに柱まで防蟻処理しなくてよいのでしょうか？

[575: 匿名]

ベースだけ加圧注入してあるそうですが本当に一条みたいに柱まで防蟻処理しなくてよいのでしょうか？

[576: 匿名さん]

No.571 by 匿名さん　

現在、アイフルと交渉中の者です。
４月より新世代省エネから次世代省エネの家にバージョンアップするようですが、
それだと建て坪約３０坪の家で、３０万程お値段も高くなるように言われましたよ。
同じ値段のまま企業努力でなんとかしてほしいものですが…。

[577: 匿名]

ほんとですか？私の所ではお値段はそのままで次世代仕様にできるそうです。
やはり工務店によって違いがあるんですね。

[578: 匿名さん]

フランチャイズ制ですからね。

[579: 匿名]

アイフルは段ボールを固めた材料を使用しているのでしょうか？

[580: 匿名さん]

No.577 by 匿名　さん

次世代省エネ仕様でお値段そのままという事ですが、
その他での値引きはありましたか？
アイフルに決められる予定ですか？
うちは今週中に別の建設会社とどちらかに決める予定ですが、
値段も次世代仕様にするとかなり差が出てくるため迷っています。
営業の方もいい方で、とても気に入ってはいるんですがね…。

[581: 匿名]

値引きもありましたがそれ以上に色々サービスして頂きました。
他と比べて元の値段が安いのにとても頑張ってくれました。
私はアイフルホームに決めてよかったと思っています。
ちなみにまだ契約したばかりなので工事もまだ始まっていませんがこれからがすごく楽しみです。

[582: 匿名]

結果 本体価格はみなさんどの位でしょうか？アイフルだと施工面積で見積もると思いますが、床面積も含めて教えてください。

[583: 匿名さん]

タマホームと比較すると性能やアフターはどうなんだろう？

[584: 匿名]

アフターは20年あるといわれたがアイフルが20年あるかな

[585: 匿名]

それはどこの会社でも同じでしょ。

[586: 匿名]

ニューセシボは太陽光発電が標準ですか

[587: 匿名さん]

先週、アイフルと契約いたしました。
次世代省エネ仕様のセシボですが、太陽光発電はオプションで200万程は上乗せになるようなので
お値段的に厳しく、うちの場合は諦めました。
ちなみに主人の会社の関係で、エコキュートではなく、ガス仕様のエコウィルを導入しました。
建て坪27坪程で建物本体価格が1165万円。
その他、付帯工事(解体工事、外構費含む)、諸費用等込みで総額1500万円程になりました。
狭い敷地内の中、吹き抜け・ロフト・小屋裏・玄関土間収納など、
こちらの希望を最大限入れるよう色々と考えて何度もプランを作っていただき、
お値段的にもだいぶ頑張ってくれたように思います。
相見積もりをした別の建設会社の方が値段は安かったのでかなり迷ったのですが、
細かな仕様の違いや、アイフルの営業の方の対応の良さなどで決めました。
これからが本番ですがとても楽しみです。

[588: 匿名]

すみませんが次世代基準だと今までのセシボとどのように断熱材や窓ガラスが違うのでしょうか？

[589: 匿名]

みなさんは見積もりを出してもらった後どの位の交渉回数をしていますか

[590: 匿名]

アイフルで契約して、現在、建設中の者です。
私の場合は、初回見積から１０回くらい交渉というか打合せがあり、契約にいたりました。
営業さんにいわせると、かなり多い方みたいです。

新しいセシボはLowEが標準なんですね、私の場合はぎりぎり該当せず、ただのPGです…
断熱については、ホームページをみるかぎり変わってないようですが、あのままで次世代をクリア出来るんでしょうか？

[591: 匿名]

断熱材は今までの倍だそうです。

[592: 匿名]

断熱材は今までの倍だそうです。

[593: 匿名さん]

私は最初の見積もりでいきなり契約を持ちかけられました。皆さんはその攻撃をどのようにかわして次の打ち合わせにもっていくのですか？

[594: 匿名]

いきなり契約を持ち掛けられても、まだ早いと言えばいいでしょ。
私ならそんな施主のことを考えてない営業とは関わりたくないですね。

[595: 匿名さん]

先月、アイフルと契約した者です。
営業さんは早く決めてほしいので、当然、初回から契約をもちかけてこられるでしょう。
うちの場合は細かい間取りや仕様の希望を伝えて、何度(7回位)もプランを練り直してもらい、
その都度価格も提示してもらいました。
同時に別のローコストメーカーで相見積もりを取り、“こちらはこんなサービスを付けて
くれるように言ってはるんですけど…。”なんていうのも率直に伝えてました。
アイフルさんも“あまりに価格に差があるのであれば、こちらも手を引かないといけないかも
しれませんが、どっこいどっこいなら頑張ります。”と最初に言ってくれてました。
結局、こちらも妥協しないといけない所もありましたが、上の方と相談してかなり値引き・
オプションサービスなど頑張っていただいた方だと思います。
これからの交渉頑張って下さい。

[596: 匿名さん]

みなさん何回も打ち合わせをしてらしゃるのですね。初回の見積もりでいきなり契約を迫られてこちらが若干引いたら、電話も掛かってこなくなりました。今後はどうすればいいのでしょうか？

[597: 匿名さん]

アイフルホームは安いですね。
パワービルダーは怖くて敬遠ですが、トステム関連のアイフルホームなら安心かも・・と検討中です。
建築後の不具合などあれば、教えていただけますか。
よろしくお願いします。

[598: 匿名]

断熱材は、今までの倍なんですか…
オプションで壁を高性能ＧＷ２４Ｋの１００㍉、天井を高性能ＧＷ１６Ｋ１５０㍉に変更したのに数カ月の差でトホホな結果になっちゃいました

ニューセシボは坪単価は上がったんですかね？

[599: 匿名さん]

No.596 by 匿名さん

やはり営業さんも忙しいので、ただのひやかしか、本当に契約してくれる人かどうか
見極めておられるように思います。
うちは当初、タ○ホームにも見学行き、見積もりを頼んでいましたが、正直私の方も
あまり建物本体や営業さん自身を気に入っていなかったので、それを察したのか、
電話をかけてこられたのもだいぶ後だったり、あまり積極的な感じはしませんでした。
本当にアイフルホームで建てたいと思っておられるなら、こちらからもう一度働きかけて
みてはどうでしょう？
同時に別の所でも見積もりは取っておいた方がいいですけどね。

[600: 匿名さん]

No.598 by 匿名さん

うちは建て坪27坪程で65万円程上がるように言われましたよ。
交渉してなんとか差額はなしにしてもらいましたが…。

[601: 匿名]

No.600様

次世代にすると坪単価が２．５万くらい上がるんですね
差額を無しにしてもらったのは、契約前ですか？
契約後は、何をいってもダメですかね…
セシボＳクラスの断熱は、私がみたかぎりペラペラだったのですが、次世代対応の断熱は厚みがある自立出来るグラスウールに変わったのかな？
実際に建ててるとこに見学したひといましたら、教えて下さい。

[602: 匿名さん]

差額なしというのはやはり契約前に交渉しました。
最初の話では30万円程アップするという事だったのですが、
実際に出してもらうと65万円と、かなり金額に差が出ました。
あちらもシステムの切り替わりの時期で、まだ慣れておられない
部分もあったようです。
思った以上に金額に開きがあり、返事をもらうまで少し期間は
ありましたが、こちらも“差額なしにしてくれたら契約します”と
話もしましたので。
もう1件別で見積もりを取った所はボードタイプの外断熱材で、
もともと次世代仕様でしたし、そちらの方が金額も安くてよかった
のかもしれませんが…。
アイフルは価格表示が明確で、営業さんの仕事も早かったので、
信用という点を重視し最終的に決めました。
建ってみるまでは分かりませんが、契約後の打ち合わせの際にも
細かい点についてもひとつひとつ説明してくれていて、安心して
任せられる気はしています。

[603: 匿名]

セシボってどう？？良い？悪い？