大和ハウス工業株式会社の営業マン

[山田太郎]

みなさん、営業担当者の方どのように思われますか。
わたしの担当の方は打ち合わせがまだ４回目まだ、正式に見積もりをもらってないのに
注文書をください。１００万入金ください。
どうすればよいでしょうか？担当の方はよさそうな方なのですが。

[22: 怒り心頭]

ちなみに私は3回設計担当が替わりました。

[23: １４です]

みなさん、情報ありがとうございます！

＞２１さん。
営業所によって違うのかもしれませんね。
うちの営業所はハズレだったということでしょうか・・・

さらに、我が家では外壁材がサイディングのものは避けたかったので、
それを告げた上で、ダイワの外壁材について質問したところ、
「サイディングではない。」との返事だったので、契約してしまいました。
競合は、旭化成ヘーベルと、積水ダインコンクリート、で検討していることを、その営業さんは知っていました。
これまた、騙されたということでしょうか・・・

ちゃんと調べればよかったと後悔です・・・

[24: １４、２３]

すみません、サイディングの件は、ダイワＸＥＶＯスレにも書いてしまいました。あまりにもショックだったものですから・・・重複すみません。

[25: 匿名さん]

全然関係のですが、打合せに設計が同席しなくて、何の打合せするのですか？

私は、工務店で建てましたが、打合せって間取りや設備や建具を決めていくのでは？
それに設計士が居らず、誰と話するのですか？
営業？

ありえない話ですが。

大手ＨＭは、そんなこと平気なんですか？
施主もそれに疑問わかないのか。反論しないのか？
さすが、大手ＨＭは設けることしか考えないのか。
やはり、「火の気のないところに煙は立たぬ」ですね。

あ〜、地元ビルダーにしてホント良かった。

[26: 購入検討中さん]

>>２５さん。
・・・
なんだかなぁ〜こう言う書き込み・・・
社員数が何千といる中で全員がいい人な訳がないじゃないですか？
１４さんはそんな営業さんに当たってしまったけど
一人悪い営業のおかげで全体を非難するのは
いかがなものかと思いますけど？

あなたはよっぽどダイワに恨みでもあるのですか？

地元ビルダーにしてよかったんだったら
それでいいじゃないですか？

あなたみたいな人が煙を立ててるのわかりませんか？

[27: ２５です]

>一人悪い営業のおかげで全体を非難するのは
いかがなものかと思いますけど？

誰がそんなこと言ってますか。よく読んでください。


>社員数が何千といる中で全員がいい人な訳がないじゃないですか？

だから、大手ＨＭにしなくて良かったと言ってるのです。

別に私は、ダイ○にもどこの大手にも恨みはないですよ。
だって、関わってないんですから。


お気を悪くなされたのなら、申し訳ありませんでした。
関係ないスレで失礼。（あまりにも私の常識から、ずれているレスを読み、ビックリしたものですから、つい書いてしまいました。）

[28: 購入検討中さん]

>>25さん

基本的に、大手のHMの場合、設計のルールが決まっており、商品によって設備など可能不可能がソフトで管理されている時代ですから、間取り・設備などを決めていくのに建築士なんて必要ないと思いますが？
営業でも建築士でもパソコンの画面見て、クリックで選ぶだけでしょ？
パソコンが使えれば、大抵のヒトはできると思いますが・・・
大手のHMの場合、部署は営業ですが1級建築士なんてのもざらにいますしね。
現に、私のダイワハウスの営業は1級建築士でしたよ。それでも話がすすむと、別の1級建築士が設計担当として出てきますが、別に何もしてません。（笑）
基本的に間取り、設備なんてものはどれだけのお客を相手にしたかなどの経験で出来る事なので、頭の中の引出しが沢山あることが重要であって、建築士であることが重要ではないのでは？
建築士の必要が出てくるのは、建築確認申請の図面、書類に判子押す時だけではないでしょうか？

[29: ２５です]

購入検討中さん。（２６・２８は同一と考えていいですね）

>28は、何を言いたいのか分かりません。
私のレスにどこまで飛躍して、コメントされてるのか。
私は何も、大手の設計士がどうとか、営業がどうとか何も言ってませんが。

大手の打合せ方法や家造りがどうかなんて、私には関係ないですし、知りもしません。
そんな家造りすることが不思議だったのですが、
>建築士なんて必要ないと思いますが？
>営業でも建築士でもパソコンの画面見て、クリックで選ぶだけでしょ？
って言われても、あ〜そーなんですかって感じです。

それに満足してりゃいいのでは。


貴方こそ、ダイ○にかなり恨みあるように聞こえますが。

[30: 28]

>>25さん
先に言っときますが、26さんは私ではないです。

私は、25さんが
「それに設計士が居らず、誰と話するのですか？営業？ありえない話ですが。」
と、仰るので・・・
大手ＨＭでは間取り、設備など決めるのは、全部営業ですよと言う事が言いたかっただけです。

気分を悪くされたのなら、謝ります。ごめんなさい。

ただ、ダイワハウスは、契約には至りませんでしたが、最終候補の2社に残ってましたし、ＸＥＶＯはすごく気に入ってます。
恨みなんてありません。

[31: ２５です]

２８さん。
こちらこそ、良くわからずに顔出して申し訳ないです。

大手ってそうなんですね。
どこもそうなんでしょうか？

営業が決めるなんて。それこそ設計は何してるのかなって思います。
結局、蓄積データから引っ張り出して、クリックなんですかね。

私は家に拘りありましたので、自分も勉強し設計士と一緒に家造りしました。
契約から着工まで１年かかりました。（辛抱強く付き合って下さいました。）

さっさと打合せて、すぐに着工する大手ＨＭでは考えられないのだと思います。

勉強になりました。

[32: ２６です。]

>>２５さん

私はこれからダイワで建てようとしてるのに
あなたの書いた文章に気分が悪くなったので
書かせていただきました。

こちらこそ感情的になって申し訳ないです。

今、まさに間取りを決めている段階で
毎週、営業と建築士と話し合ってます。
さっさと打ち合わせを済ませて着工に
違和感があるのでじっくり納得いくまで話し合ってますよ。
来年の夏には着工できるかな？ってな位の
話し合いしてます。（うちも辛抱強く話し合ってくれます＾＾）

営業も設計士も変わることなく話を聞いてくれてます。

だから私にとっては、設計士さんが同席しないのは
考えられないので、意見的には２５さんと意見は一緒です。

最終的に言えるのは上の方で言ってる人がいますが、
営業所によって方法が違うのでしょうね・・・・

私はいい営業所にあたってよかったと思ってます＾＾

[33: １４、２３です]

２５，２６，２８さん

なんだか物議を醸し出してしまったようで・・何と言ったらよいか・・
すみません。

設計士さんとの打ち合わせをじっくり時間をかけてできている、２５さんや２６さんが羨ましいです。ウチの場合には考えられません。一度も設計士と話していないのに、もうプランを完成させなければなりません。

確かに２８さんがおっしゃるように、設計士も営業も、機械的に間取りや設備を決められるのでしょう。それはわかります。また、設計士は人数も少なく、いろいろと忙しいのでしょう。

しかし、私も素人なりに一から勉強し、また今までの我が家で感じた、細かい点についての改善点などを、せっかくの注文住宅なのですから、設計に反映させたいのです。

というのは、やはり営業さんが間取りや設備を決め、設計士さんがそれに構造上の観点から訂正を加えたプランを見ると、言葉は悪いですが、窓や柱、床暖房の位置なども機械的に適当につけられているのです。
素人の私が見ても、このままでは通風も採光も我が家の敷地環境からすれば悪くなる、このまま建てたら非常に暮らしにくくなる・・・と思う所が沢山あって、それらを一つ一つ私が自分で改善点を考えてきて、設計士が同席していないものですから、営業さんに、構造上位置をずらせないか、ここはこうできないかetc.質問すると、営業は即答できないので、別のフロアにいる設計士に確認してきたり、返事は調べて後日となったり・・・と、非常に遠回りで時間がかかり、ストレスがたまるのです。
しかも、図面上は一見、耐力壁や構造上動かせないように見える柱などが、設計士に確認してもらうと実は移動できて、明らかに使いやすくなる、ということが多く、それならば初めからもっと暮らしやすさを考えて設計してほしい、と思うわけです。
こういうことは、初めから設計士と直に話ができていれば、もっとよく考えて設計図を作ってくれただろし、もっと早くにプランも固まっていっただろうと思のです。
また、設計士が同席していれば、熱効率など、直接専門的なことを聞けるのに・・・と思うのです。もちろん、設計士にどれだけのスキルがあるのかわかりませんが。

営業とのやりとり等、ぶちまけたいことがあるのですが、この書き込みをチェックされていると今後の関係がさらに悪化しそうです。
でもどうしても一つだけ。
営業さんの言葉「設計士を同席させろと言ってくれればよかった。」って・・・それはないですよね？
図面の出来上がった建売住宅を買うのではなく、一からプランを決めていく注文住宅なのですから、本来そこに設計士が同席するのが当たり前だと思うのですが。こちらから頼んで「同席していただく」というものでもないと考えるのですが。しかも、「設計士さんは同席されないのですか？」とは、何度か言ってきましたし。

気持ちよくダイワで話が進んでおられる方には、気分を悪くさせてしまい
ごめんなさい。

[34: 入居済み住民さん]

ダイワの営業は最悪でした。
設備などあわよくば高く売りつけようと必死でした。
契約後は、連絡もパタッと少なくなりました。

[35: 匿名さん]

ウチはまだ大和さんで建てると決めていないのに契約の日を決められてしまい、かろうじてまだ契約していないところです。
大和さんで紹介してもらった土地（大和さんの土地ではないし、仲介も大和ではない）の契約日と同じ日に建物も契約しましょうという感じで、３回目の打ち合わせのときに突然いわれました。
私としては土地の契約はとりあえずしておいて、もっと色々なハウスメーカーで検討したいと思っていて、実際大和さん以外のところにも話を持っていっていました。
大和さんにしたら、打ち合わせ３回＝契約するという意思表示、ということなのでしょうか？
土地の契約日も大和さんに勝手に決められてしまいましたが、土地のほうはもう契約してしまいました。
大和のXEVOという建物と見積もりの代金が魅力なのですが、そういった担当の態度がひっかかり、どうしても契約に踏み切れません。
やはり断るべきでしょうか？

[36: 匿名さん]

>35
他のメーカーも検討したいということを意思表示されていますか？
そうでなければすごく普通の流れのように思いますが。

[37: 匿名さん]

営業に「ここの土地で、他のHMで建てることも検討してるんです」って言っとけばいいんじゃないの？　ダイワからしてみれば、たとえダイワの仲介ではない土地でも、自分たちが紹介した土地で客が家を建てることを検討してるなら大抵は自分のHMで建てるんだなって思ってしまうんじゃないの？　だから無駄に打ち合わせ重ねるより、契約して話を進めようと思うのは当然の流れだと私は思いますが。　契約日だって、いやならはっきり伝えればいいと思うけど。

[38: 37]

ちんたら書いてたら36さんと重複した意見を書き込んじゃいましたね。スミマセン。

[39: 匿名さん]

３６さんも３７さんも、ごく当たり前のことを言われてるんですから、当然ですよね。

３５さんは、人が良いのでしょう。
営業マンの言葉に、ニコニコされてるのだと思います。
（そういう人が一番、格好のカモになるのでしょう）

嫌なら嫌、はっきり伝えましょう。
中途半端は一番危ないです。

今の価格が魅力なのはＨＭの手段ですから、そんなことで心が傾くようでは、相手の思う壺ですよ。

もっと、勉強しましょう。

[40: by 35]

コメントありがとうございます。

確かに、他のメーカーでも検討しているということを言っていませんでした。
営業の方が恐くて言えない雰囲気ではあったのですが・・・。
でも一生に一度の（であってほしい）家ですから、勇気を出して言います。

ちなみに、もう一つ検討してるほうはミサワです。
価格は高いのですが、営業の方がいい人です。

[41: 匿名さん]

営業の方が良いのは、契約までと考えてください。
羊の皮を被った、狼だと思うことです。

本当に良い人もいっぱい居ますが、見かけが良い人（契約まで）もいっぱい居ます。
それが商売なのですから、一生に一度の家造りする一般人よりも、何十回と契約している営業マンのほうが経験豊富で上手ですよ。

[42: 匿名はん]

35さんのように断れないタイプの人にとって、「良い人っぽい営業さん」っていうのがもしかして一番厄介かも知れませんよ。　家は営業さんで決めるものではないと思うので、その辺、惑わされることなく自分の納得いく家を建てられるといいですね。

[43: 匿名さん]

42さんの言われるように、、「良い人っぽい営業さん」って言ってる人が一番危ないよね。

「騙すより騙されろ」何て言う人もいるけど、どうなんだろう。
人が良すぎるのも時と場合が。
（厳しい社会は乗り越えにくいかも）

[44: 入居済み住民さん]

良い人も　人によって解釈の仕方が違うと思いますが、
こちらの問いかけにきちんと答えてくれるとか、技術的な事もきちんと教えてくれるとか、こちらの要望をくみ取ってくれる、感性の近い営業さんだと話がスムーズに　家作りも楽しく夢に近づけるのでは　ないでしょうか。

[45: by 35]

皆さんコメントありがとうございます。

大和の営業に、他のハウスメーカーでも考えている件を伝えました。
だから少し待って欲しいと。
一人ではとても言えないので親を連れて行きました＊＊。
もう少し待って欲しいと伝えた後の、大和の営業さんの不機嫌が伝わってきて、とても気まずかったです。
もうこの人と打ち合わせをしたくないな、と思いました。

というわけで、大和さんはほとんど選択肢から消えました。

皆さん、本当にありがとうございました。

[46: 35]

バクショウのバクにカッコをくくったものが、＊＊になってしまいました。
禁止用語だったのですね。
不慣れなもので、すみません。

[47: 匿名さん]

３５さん
良かったじゃないですか。
ひとつ、勉強になりましたね。

世の中そんなもんなんですよ。
そのダイワの営業も大したことないね。貴方にそう思われるってことは、ド素人だよ（営業としては失格）。

百戦錬磨の営業マンも居ますので、人柄だけでは決めないでね。
しっかりと会社も見極めましょうね。

それでもダイワが良ければ、担当変えるか所長クラスに最後まで面倒みさせるか、違う営業所行くか、色々方法はありますよ。

[48: 騙されちゃった]

ウチの担当だった営業の変貌を動物に例えると、最初は忠犬ハチ公で契約したらハイエナになり、家の引渡し後ナマケモノになっちゃいました。

[49: ダイワ施主]

うちの場合は、所長も営業失格レベルでしたよ。（営業業務経験者として）
たぶん自分では気づいていないんだろうけど、失言のオンパレードでした。
契約すると決めた後に会ったので影響は無かったですが、契約前にあっていたら絶対止めてました。
例えると（知識は素人＋α程度なのに何故か上から目線の○○ダ電機の店員みたいな感じ？）

営業所、展示会場レベルでは、ちゃんとした営業担当が付くかちょっと疑問ですね。
私なら、支店に直接行く事を薦めます。

[50: タカスギ破産]

ダイワの皆さん。
明日休みでしょ。
施工不良について、今夜、討論しませんか。営業、設計、監督他いらっしゃい。

[51: 購入検討中さん]

確かに大和の営業マンは人をだましてでも売ってしまえばこっちのもんだ、という姿勢で訪問したモデルルームの中では最低でした。検討に時間をかけたいと伝えると私の場合も営業マンは不機嫌になりました。

[52: 匿名さん]

社内のノルマが尋常ではないので仕方ないでしょう。
会社の問題です。個人の問題ではありません。
常に営業マンを追い込んでいく会社の体質問題です。

[53: 契約済みさん]

私の場合、不機嫌ななる人はいませんでしたが、逆にこちらの顔色に敏感に反応する人は多かったように思います。
営業が、思惑通りに話がすすまなくて不機嫌な顔を客に見せていては商売にならないと思います。
私も他業界の営業ですが、お客様に厳しい条件をつきつけられて、お請けする時もお断りする時も営業スマイルです。

[54: 入居済み住民さん]

最近、成績の悪い営業マンがアフターサービスに移動させられている様で先日、近所の知り合いの修理に来たようですが、まったくの素人で何の説明も解決も出来ないまま帰って行きました。
以前はアフターサービスが他のハウスメーカーよりも充実しているとの事でダイワハウスで建てましたが、技術系でない方が建物のアフターサービス（ハウスドクター）を任す事は疑問です。

[55: 匿名さん]

ダイワハウ チュ。

[56: 入居済み住民さん]

もともとアフターなんてハウスドクターって程の人はいませんよ。
施主の要望をちゃんと聞いて、業者をしっかり手配してくれる人ならそれでいいです。
「これくらいは仕方がないんですよねぇ〜」とか言って、
補修の手配を面倒くさがってやろうとしないアフターが一番むかつく。

[57: 入居済み住民さん]

私の場合、ドアの建てつけが悪く（少し斜めになっていた）アフターに見てもらったら

「これくらいは普通なんですよねぇ〜」と言われました。

ほんと、む・か・つ・い・た！

[58: 匿名さん]

でも訴訟件数は、○スイの方が、ダイワを凌駕してますよ。

[59: 匿名さん]

最近はアフターサービスを外の会社に任せている所が多いのではないでしょうか。

車や名刺だけハウスメーカーの社名をつけて。

[60: 匿名はん]

ダイワハウスも、アフターは別の会社が請負っているのですか？

[62: 匿名さん]

>>60
関西地方は以前は別会社がアフターを担当していたようですが、
顧客の評判が悪いのでダイワ本体に移されたようです。
（ダイワで契約して建てたのに、建て終わった後はダイワ以外の会社が
アフターサービスを担当するのはおかしい、というクレームが多かったようです。）
どこに属するかが変わったとしても、人は前と同じですから
根本的な体質は変わってないと思いますが・・。
いずれにしても、アフターの人は他のダイワの社員とは
質的にちょっと違う感じがします。

[63: 入居済み住民さん]

営業マンにアフターサービスをさせるとは…

[66: 購入検討中さん]

ダイワのインテリアコーディネーターってどうですか？

[67: 匿名さん]

ダイワの営業マンはイケメンが多い。
会話もホスト並み。

[68: 匿名さん]

だから決めました

[70: 物件比較中さん]

ダイワではありませんが３社から見積もりを出していただきました。結果　結論を急がされたところはやめて２社からじっくり選べてほっとしています。見積もり前に１００万なんてありえませんよ。もう一度違う所で対応してもらう事をお勧めします。

[71: 匿名さん]

うちはダイワで建てましたが営業さんが一番のんびりしてました。全然せかされなかったし。お金は契約時に諸経費分払いましたよ。