積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？

[小象]

積水ハウスとタマホームどっちが良いのでしょうか？積水ハウスは坪単価６０万ぐらい、建坪４０坪で２４００万円。タマホームは坪単価３５万円、同じ建坪で１４００万円ぐらいです。家の価値は当然、積水ハウスの方が上だと思います。しかし、１０００万円の違いは大きいです。正直、現在、どちらにするか決めかねています。良い意見がありましたらよろしくお願いします。

[601: 匿名さん]

そうそう。所詮金払えない奴がタマで建てるわけ。

[602: 匿名さん]

>>601
騙されるほど金持ってないから気楽だなあ。タマホームは快適です。

[603: 匿名]

どこも営業によって違うのでは？うちの営業は無理な金額提示してこなかったですよ。お金のことばかりも言ってこなかったけど？だから別に騙されたとは思わない。

積水に限らずいますよ。どこのＨＭにもそんな営業。無理な金額提示するなら予算に合うメーカーで建てるのが一番だと思いますよ。

[604: 匿名さん]

メーカーにもこれぐらいの内容で建てて欲しいということがあるかと。さぁー、ぶっちゃけこのぐらいの内容はどうでしょう？と営業に聞いてみましょう！

[605: 匿名さん]

言われなくてもそれぐらいやってるよガキじゃあるまいし。
やった結果だよ。

積水は三つの支店に行ったが、三人揃ってそんなんだよ。

だから積水のやり方なんじゃね〜のか？

金はあるが、そいつらからは買いたくね〜！

[606: 匿名]

>>605
運が悪かっただけじゃない？うちの積水の営業よかったよ。買いたくなけりゃタマホームにしたらいいよ。

[607: 匿名さん]

「金はあるが」なんて言ってるからカモ扱いされたんじゃ。

[608: 匿名さん]

>>606
構造的に大して変わらないみたいだからタマホームで建ててみるわ

積水の変な営業にボラれるのも嫌だから

タマホームがダメなら又買うし。

[609: 匿名さん]

よけいな産業廃棄物をだすな。もしダメでも満足せよ。ＣＯ２削減に協力を。

[610: 匿名]

>>608
うん。そうしたらいいよ。タマホームで建ててみて悪ければまた次どこにするか、探せばいいし。ハッピーライフが待ってるよ。

[611: 匿名さん]

>タマホームがダメなら又買うし。

解体業者や建築業者にとってありがたい存在です。皆さまも、とりあえずタマで建てて数年後に建てなおしていただけたらと思います。消費税も2回払っていただくわけですからありがたい存在です。ごちそうさまです。

[612: 匿名さん]

タマホームは、ダメじゃないから安心していいよ。家の名前も『大安心の家』だよ。

[613: 匿名さん]

タマ施主は、無知じゃないから自信持っていいよ。家の名前も『賢者の家』だから。

[614: 匿名]

そうだよ。賢くて大安心なんだ。タマホーム、いいね〜。

[615: 匿名さん]

『賢者の家』って垂れ幕がかかってるんですか？
建築中の現場に！
いちど見てみたいです。

[616: つか]

タマの家はギャグだろ！！

[617: 販売関係者さん]

その２社を比較対象にする時点で
貴方の住宅検討能力を若干疑います。
車で言うならセ○シオと軽四車とどっちがいいですかと
いうようなもの。燃費や車重等は別として比べようがない
２社ですな。

[618: 匿名さん]

>>617
セルシオと軽四車じゃなくて、マークＸとヴォクシーくらいだと思うよ。

[619: 匿名さん]

セルシオはいらねー

燃費悪い

遅い

大人四人は狭い

荷物載らない

値段の割にたいしたことない

値段だけはいっちょ前

レクサスのマーク付ける奴多いが、所詮レクサス以下（笑）

魅力なし。

[620: 匿名さん]

タマは軽ほどやすくないしお手頃じゃない。これだけじゃタマ批判だから、積水はセルシオ程高級でない。

[621: 匿名さん]

なぜタマと積水を比較したのか？スレ主はいずこへ？

[622: 匿名さん]

タマでしか建てられないのに大手が気になると。けして大手では建てられない。ちなみに、タマでも施主が勉強して頻繁にチェックいれれば、コストパフォーマンスよいかと

[623: サラリーマンさん]

１ヶ月間休職して現場に張り付いていればＯＫ！
でも家を手に入れる代わりにもし失職してしまったら．．．本が書けます！

[624: 匿名さん]

そもそも土俵が違うのになぁ

マンションで言えば住友不動産とヒューザーのどっちが…　みたいな話だからね

住んでいる世界が違う

[625: 匿名さん]

↑タマオーナーは　高額なもの＝ぼったくり　という理解ですから。
まぁそう思わないとやってられないのでしょう。
老舗料亭やハイグレードホテルに価値を見出せない人には、なぜ価格が高くなるかの理由を説明できないっす。
物の違いも理解できないし、物以外に価格に反映されることがあることも分からない。
もう無駄な努力はやめましょう。ほっとけばいいと思います。彼らは一生ファミレス飯で満足らしいですから。

[626: 匿名さん]

ちょっと言い過ぎましたね。タマオーナー全員ではなく、
タマホームと大手ＨＭで、実質何も変わらない、と言っている人向けです。

[627: 匿名さん]

タマの社長は勿論タマオーナーでしょうが‥
坪１００万なら積水とは比べられないほどの代物になるんでしょうか？
例えばの話。

[628: 匿名さん]

高いものに理由はない　安いものには必ず理由がある　どんな理由かは別として…

[629: 匿名さん]

タマホームの仕様は値段相当だと思えた。
積水ハウスの仕様は値段の割にたいしたことないと思えた。
仮に、私の見る目がなかったとする。
積水ハウスは値段相当であるなら、必要以上の値引きはやめろ！
適正価格でやってるなら値引きは出来ないはずだろ！
積水ファンはそこをどう思う？
ぼったくりと思われる最大の要因だ！ 自業自得と思わないか？

[630: 老舗料亭やハイグレードホテルに価値を見出せない人]

極論ですね。
ちなみに私は常連顧客を欺いた船場吉兆のモラルを全く理解できません。
かつては厳格に守られていた一流の老舗の品格が今もあると言い切れるでしょうか。
プライスレスの価値と言いますが、積水もその品格を疑われるような係争事件や違反事件に触れていますね。
もはや時代の転換期に来ているとそう考えざるを得ないのですが、いかがでしょうか。

[631: 匿名さん]

>>628

高いものに理由はあるだろ（笑）

何普通に、ないって言い切ってるんだお前（笑）

言ってて恥ずかしくないのか？馬鹿丸出しだぞ！

高いものにも、安いものにも理由があるからね、頼みますよ。

[632: 匿名さん]

>>625

あなた、大分ズレてますよ。高額だからぼったくりではなく。必要以上の値引きするから、ぼったくりだと言ってるのだよ。読解力に乏しいのか？

私は、老舗料亭、ハイグレードホテルが高いのは理解してるつもりです。彼等は価値とプライドを持って経営されてますから、無謀な値引きなんて有り得ません。

しかし積水はどうでしょう？自分達の価値もプライドも捨て、契約とるための値引き合戦。痛々しいと思いませんか？

タマホームを見て下さい。うちは値引きしません。プライド持ってやってます。適正価格で勝負してます。駄目なら他へ行って頂いても構いません。この姿勢は見習うべきだと思いませんか？

積水よ、価値があるなら引くな！

値引かず勝負しろ！

なら、ぼったくりと言わないよ！

[633: 匿名さん]

積水は、前例で言えばセルシオ事故車しか扱ってないから？タマは新車の軽ですよ！みたいな

[634: 625ですけど]

>632さん
値引きするからぼったくり、の意味が分からないですね。。。必要以上って何？だれが何に必要なの？値引きするとダメだと誰が決めたの？誰にとって何がダメなの？
価値があるのに値引きするならそれこそWelcomeでは無いのですか？
「うちは値引きしません」ということはあなたはタマ関係者ですね。
適正価格で勝負してます？だったら最終的にありえない坪単価の釣り広告やめたらいかがです？
最初に言った価格より上がって行くのと下がっていくのと、どっちが誠実ですか？
お金が出せる人からは余裕を持って頂く。ちょっと足りない方には値引きで協力する。
老舗のお店は皆そうして来ましたよ。

[635: 625ですけど]

あ、そうそう。
結局建てませんでしたけど、積水ハウスさんも入れて複数社の注文建築の合い見積もりもしましたけど、積水ハウスさんが一番値引きが渋かったですよ。
ちなみに私は積水ハウスが一番良いとは言ってませんから。

[636: 匿名さん]

>634
え！
お金のある人からはぼったくっていんだ！
んだったら本人に断ってんだろーな！あなた様は当社ではお金持ちと判断いたしましたんで値引きは致しません。その代わりといってはおこがましいですが、お金持ち認定書を発行いたしますってか？
最初の価格より上がっていくのも誠実ではないが、下がっていくのも同じ程度に誠実ではないぞ！
めちゃくちゃいうな！アタマ　大丈夫　ですか？

[637: 625ですけど]

はは、本当に言葉遣いも悪いですね。育ちが知れますよ。
会社ですから、利益は出さないとやっていけません。しかし　高い利幅＝ぼったくり　ではありません。
そのサービスも含めた内容に顧客が納得して払うのですから。
いわゆる「ぼったくる」とは、「法外な料金を無理やり要求すること」です。
「ぼったくりバー」って言いますよね。
始め安くできるように誘っておいて、結局高くなってしまうなんて、
そんな「ぼったくりバー」みたいな商売している方が他人をぼったくり呼ばわりするとはちゃんちゃら可笑しいですね。
上がって行くのと下がっていくのがどうして同じくらいに誠実で無いか、ちゃんと説明していただきたいものです。人のアタマを心配する前にね。

[638: 匿名さん]

>>632
>>637
お二人とも、とても論理的で、読んでいて、なるほどと納得しました。どちらの主張も、ごもっともです。この勝負引き分けでしょうね。

[639: 匿名さん]

この業界は誠実と言う単語はふさわしくない。自分は金額上がるより、下がる方が嬉しい。このくらいのレベルではないですかね？

[640: 625ですけど]

>638さん
ぼったくりの意味も知らないくせに「読解力に乏しい」などと他人を卑下する人間と引き分けにされるとは。。。大いに不満ですねー

[641: 匿名さん]

＞638さん

僕は625さんの主張におかしい点があるとは思わないですね。
625さんはきちんと積水の値引きの意味を説明している。
それにコテハンで回答し続けている。
対して628、632、636の３人は同じ人なのか、いくら匿名でも応酬するなら相手を名指ししていながら自分は名乗らないのは卑怯。
しかも価格が下がる積水だけが「法外なぼったくり」だと主張しながら、具体的な根拠を何も示していない。
さらに625さんの追及に「上がるも下がるも誠実ではない」と自爆宣言。
これは明らかに論理的に破綻している。つまり自己撞着に陥った636さんの一方的な敗北です。

しかも自分はタマホームの人間ということまで明かしてしまっている。
これでは引き分けと言う事には出来ませんよねえ。
いかがです？

[642: 匿名さん]

いわゆるローコスト系は大体同じようなやり方ですよね？建物の値段しか表示せず、いやそれだけでは住めませんからみたいな。これがクレームとして一番多いんでしょ？でも実際その手法はタマだけとっているわけじゃないからなー。でもかえってはっきりしていると思うんですけど？何をつけるかによって、値段が変っていくって事ですから。良くしたければオプションを付ける訳だし。この方が自然だと思うけどなー？だから安物買いってわけじゃないと思うんだけど。家をこの値段で勝負します。後はお好みで・・・みたいな。トッピングと同じ？まー人それぞれの考え方ですけどね。十人十色といいますし。ハウスといわず大手は値引き合戦はあまりいいものだと思わないですね。値引いてくれなんて私は基本的に言えない人なんで。それだったら全員がこの値段で買っているんだと思ったほうがいいと思うな。これも個人の考え。

[643: 匿名さん]

６４２です。わたし６３８さんじゃないです。

[644: 匿名さん]

かけうどんに卵やかき揚げのっけるか悩むか・・
鍋焼きうどんを値切るか葱サービスしてもらうか・・

[645: 632]

>>625

やはり貴方は理解力が乏しい、又は騙され易い方でしょうね。

例えば
積水ハウスの家の値段が3000万とします。値引きは10%の300万円としましょう。これでも積水ハウスは利益が出ているのは分かりますよね？
なら、初めから2700万の提示が出来る様な仕組みで良くないですか？
値引きは誰でも嬉しいですよ。しかし、これでは値引きを催促出来ない方や、お金持ちで値引きを催促しない方からは300万という大金をぼったくってますよね？意味分かりますか？平等でない。

タマホームですが、全てのお客に値引きしてないですよね。値段がドンドン上がると言いますが、理由は営業マンが初めに説明するはずですよ。私も初めて行った時、カラクリを聞きましたが、なるほどな、と思いました。タマホームも独自のルールを作り経営してます。それは大手メーカーがやっている、それとは全くやり方が違うのです。ぼったくりでもなんでもないですよ。やり方、広告が上手いんですよ。頭の悪い方でも理解できるレベルです。だから、ここまで大きくなったんじゃないですか？

ここは積水ハウスとタマホームの検討板なので、他ＨＭは書きません。

[646: 匿名さん]

積水買える人はタマも買えるがタマしか買えない人は積水買えない。
可哀想だね。

[647: 匿名さん]

積水って１０％も値引いてくれるの！？

[648: 匿名さん]

なんで利益が大きいとぼったくりになるのか理解不能。高いと思う人は止めればよい。

[649: 641]

商法の差に過ぎないでしょう。
どちらが正しいという話ではない。
我田引水。
しかし632と636は内容が矛盾してます。論理が破綻してる。
これでは議論にならない。
議論にならない論旨を展開しておいて理解力に乏しいは無礼でしょう。
あるいは破綻した論理を理解できるなら正常ではないことになってしまいます。
みっともないからもうやめてはいかが？

[650: 匿名さん]

タマは安いが確認申請料50万とか諸費用にのせてくる方がぼったくられている感じを受けてしまう。

[651: サラリーマンさん]

いいじゃん
お金があるんだから。
セレブ気分を味わっているんだから。
同じ料理でも高級料理店で食べたほうが美味しいだろう。
納得して払っているんだから。
積水とタナが同じと言っているわけでは決してないが、

まったく関係ない話だが
ハワイに行った時
ロイヤルハワイアンで食べた、１００ドルの料理と
地元の友人が連れて行ってくれた、観光客が一人もいない
地元の人しかいかないお店で食べた同じような２０ドルの料理は地元の人しかいかないお店の方がうまかった。好みにもよるが、
でもロイヤルハワイアンのワイキキを見ながらと言う付加価値を考えれば、「しょうがない」と思うだろう。
地元のお店はスーパーに隣接していて、景色がどうのこうのは無視、食べるだけ。

[652: 632]

>>641
あなたも名指しの割には名乗らず他人を批判する、卑怯者ですね！

いかがです？

[653: 632]

632と636は別人だ。

>>641
そのカチコチの固い頭の中をなんとかして下さい。

[654: 匿名さん]

>>648

ぼったくりだから、結果として利益幅が大きいんだろ！
どんな理解力してんだよ？
そんなんだから、ボラれるんだよ！

ちったあ勉強しろよ。

いくつだよ（笑）

[655: 匿名さん]

タマしか買えない人は積水なんて買えない。→大正解。

可哀相だね。→ナンデ？
人それぞれだよ。

積水でも可哀相な人いっぱいいるんじゃない？
借金キツイとか（笑）

可哀相なのは、お前の価値観だよ。

[656: 匿名さん]

俺の価値観でもあるが世間一般の価値観でもある。
タマを買った以上はそう思われても仕方がない。
事実タマ施主はこの掲示板でその価値観との戦いに明け暮れている。

[657: 匿名さん]

積水は初め適当に安く見積もっておくよね、だけど最終的には限度額まで無理矢理上げてきますよね！
でもその時は、契約後の為、施主も渋々って感じになっちゃうよね。
だから、そこで何百万も値引きしますからって言われれば、ま〜いっかって思っちゃうわけ。そんなやり方だよ。

俺は嫌だったから三年前に営業辞めたよ。

ぼったくりとあからさまに出来ないが、実はぼったくりスレスレな事を平気でしてます。

知らないだけだよ。

[658: 匿名さん]

面白いスレだな

考え方は人それぞれだしな。

積水で建てる人とタマで建てる人では住宅ローンの組み方も超長期固定と変動とを選択する考え方も偏りがあるのかな？


ちなみに俺は１０年固定かミックスのローンで積水とタマの間ぐらいのビルダーを検討中ｗ


スレ違いだったらスマン

[659: 近所をよく知る人]

ウチの方、最近区画整理があるんだけど、
その話がでた５年前ぐらいから積水はコツコツ地道に営業をしていた。
営業マンも多いんだろう。人件費かけてるな〜
筆マメではがきも年末とか節目、節目にあったらしい。
現在鉄骨系建ててる家のうち４棟は積水。（全５棟）
着工を待っているだけの時に他のＨＭからＤＭが来て「君たち遅いんだよ。」と言っていた。
屋根はラーメン工法なのか皆違う形だが、サッシ窓が真ん中が広く、その半分のが２枚の多用されていて、リビングと思われるところは全部それだ。

[660: 641]

＞653 by 632

申し訳ないがそれは自ら固定しなかったあなたの問題。別人とは誰にもわからない。言い訳はよそう。


＞652 by 632

もはや何を言いたいのかさえ不明。

[661: 匿名さん]

タマっころは昔からこうなんだよ
無駄にヒステリックで支離滅裂ｗ
やたら車に例えたがるｗ

[662: 匿名さん]

>>641

ごめんね

あなたにはちょっと難しかったみたいだね（笑）

もう来なくて良いよ。

[663: 匿名さん]

652-655は同一人物、しかもタマの営業だな。
言葉では勝てなくなったので、多人数が反対してるように見せかけようと必死だ。
あぁみっともねぇ。
おっと、オレに文句言うなよ。前の人たちのスレに論理的に反論してくれな。
名前出さないから卑怯とか、そんなのどうでもいいからさ。
勉強しろとか、悪口も言わなくていいから。内容で勝負してくれ。
あ、タマには内容で勝負なんてできねーか。こりゃ失礼。

[664: 匿名]

なんで比べるＨＭが積水なのかわかんない。同じ木造のところで比べたらいいのに。

[665: 641]

>>662

ほれ、また他人を演じる。まったく悪い癖だよなあ。
頭に血が上っている時には、なかなか悪い手癖というものは抜けないものなんだねぇ。
まあすっかりはっきり馬脚を顕して支離滅裂なだけだからねー。

もうここへは来るなとは俺は言わんよー。
どんどん墓穴を掘りなさい。
みんなで笑ってあげるから。

[666: 匿名さん]

>>663
じゃあ問うが積水は、どんな内容で勝負してる？
たいした事やってないじゃん！
制震？
免震？
何で勝負してるつもり？

言えないなら、あなたが１番みっともないけどな（笑）

[667: 匿名さん]

664さん。木造住宅もやっていますよ。シャーウッド。

[668: 匿名さん]

さっそく666逆噴射ぎれだ。

[669: タマらん！]

欠陥工事発生危険度ナンバー１。

[670: 匿名さん]

ハウスにはインターネットや、匿名掲示板等、さまざまな場所で目を光らせている削除専門の方々がいるそうです。（働いていた人がそう言っていました）悪いイメージは早速削除。掲示板では相手を攻撃。だけどそれだけ注目されているんだから、これも会社の利益になると思うんですけど。このスレだってこうして盛り上がっているんですから。そう考えると少しは考えが変らないですか？使っている木材も同じ4寸角の集成材、使ってるメーカーTOTO、INAX等の中の設備面の上下はあるとは思いますが、まーあくまで標準での話しとして。わたしはそれなりに両方いいイメージですよ。ＣＭを見る限り。１５００万円の差はどこからくるかは、抱えている営業の人数にもよるでしょうが。。。。

[671: 632]

>>641

俺のこと言ってんの？

何をムキになってんのか知らないが、妄想癖があるのか？

俺は掲示板に張り付いてるオタじゃないから（笑）
発言する時は名乗りますよ！
私の言ってる事、あなたの脳ミソでは理解出来ないよ。

あなたと関わると恥ずかしくなるので、これで失礼しますね（笑）

[672: 匿名さん]

↑と鏡を見ながら書き込んでいますた。

[673: 匿名さん]

積水ってどこがいいの？
ブランド料金で何百万もとってるだけなの？何度も展示場や、展示会行ってるけど、どの辺が高いのか意味不明。

[674: 匿名さん]

673さん、わかりやすいとこで、タマと同じ設備、内装にみえますか？

[675: 匿名さん]

論理の破綻したタマ社員がいたみたいだな。
積水施主にまともに太刀打ちできないのも人間のグレードの差だよ。品が違う。
しかたない。はずかしいな。会社にばれて笑われるだけか。かわいそうに。

[676: 匿名]

673>>
人それぞれ好み違いますよ。積水がいいって人も居たらミサワいいって人も、他のＨＭがいいって人もそれぞれじゃないですか？

[677: 匿名さん]

６７５さん。そういう事は自分では言わないの。それがあなたのグレード。

[678: 675]

＞677
ごめん。
俺は積水施主じゃないよ。

積水の施主さん連中は品があるから自分からは絶対にこんなばかな事は言わない。
だからグレードの落ちる俺が代わりに言ってるだけ。
迷惑かけてごめん。

[679: 匿名]

本当タマの事になったらすごい口調。どこのタマの見てもすごい。だからまわりから家のレベルまで低くみられる。バカにされる。他のＨＭと比べられて別に色々言われたっていいよ。だって本当にタマしか手が届かなかったの事実だし。本音いえば、もっと貯蓄あって経済的にも厳しくなかったら積水なり大手で建てたかったよ。男と違って女はやっぱりブランド気になる人も多いと思うけど。

『どこで建てたの？』って女はよく聞かれます。『タマホーム』って答えるより『積水』って答えた方が単純に響きはいい。女は構造の事とかそんな事詳しくないですから。何にも考えなければやっぱＨＭ憧れます。

[680: 匿名さん]

俺は建築家にRCで建ててもらったって言いたいな。

[681: 匿名さん]

坪80万掛けたタマ施主＜坪60万の積水ハウスの施主。
本当にイメージって大事なんですね。この中で騒いでいる方々もすべてイメージで捉えるとどうですか？マスコミに踊らされるのと一緒に感じるでしょ？自分がよければいいんです。相手を貶す場所ではありません。検討する場所です。679さんそれでもこだわった場所とかあるでしょ？自分がいいと感じていればそれでいいんじゃないですか？前にも言いましたが人それぞれだと思います。価値観の問題。

[682: 匿名さん]

まあこのスレ自体ナンセンスなのかも知れないけどさ

例えば両社全く同じ内容で同じ金額だったら、どっちを選ぶか？
内容が同じで１００万違ったらどうか？　５００万違ったら？
なぜそっちを選ぶのか、その理由は？

売ってるものが違う以上、単純に比較なんかしたって意味がない
明確な違いがあるとすれば、ブランドとか安心感じゃないですか
指示すれば似たような仕様で作れるだろうし、金額も大きく開くかもしれません。
本当に金額以外差が出ないかもしれません。

ただ５年後にもタマホームが存在するのかもわかりません
完工してくれればそれで十分て人も多いでしょう。
そこで何を重視するかの違い程度でしょうかね。

[683: 匿名]

>>６７９
私も本音言えばそうかも。よく同じ事聞かれます。「どこで建てたの？」って。実際、構造上の事は男の人みたいに詳しくないし…こんな事書いたら同じタマホームの施主から猛烈に攻撃されそう(共食いになっちゃうね。)だからちょっと怖いけど。お金ある家の人はまずタマホームは眼中にないと思いますよ。だけどタマは欠陥住宅じゃないです！

[684: タマ施主]

タマホームにこのＨＰの内容を報告しました
タマホームから見て営業妨害だと感じたら法的な手段に出るでしょう
それをわかってのこの書き込みだと思うので　個人なのか他ＨＭなのかわからないですが…

[685: 匿名さん]

俺は積水に連絡しました。
明らかに業務妨害の書き込みがありますしね。

[686: タマ施主]

ここはタマホームを購入する人　購入した人の情報交換等する場所であり
誰もがわかるぐらいの批判や中傷　営業妨害をする場所ではないと思います
多少の良い悪いは仕方ないでしょう
だけど限度があると思います　大人としてのモラルは持ってほしい…
タマホームに報告したのは事実です　ＩＰ等残るサイトなので匿名なんてのはできません
法的に認められればＩＰ公開もするでしょう
ここまでしないとわからない人達なら仕方ないです　それなりの償いしてください！！
人としての最低ラインを越えてはなりません
未成年でもネット犯罪で捕まる時代です　大人なら十二分に理解してるはず

[687: 匿名さん]

ここは積水とタマホームを比べるスレですよ？

[688: 匿名さん]

必死ですね…タマ 関係者…

[689: 匿名]

比べるだけならまだしも
どうみても中傷　批判が多くないか？
誰が見てもわかるでしょ？

[690: タマ施主]

関係者じゃないですが
なぜ関係者と決め付けたいの？
あなたが他のＨＭの関係者だから？

[691: 匿名さん]

こういう討論を経てそれぞれのHMの良いところ悪いところが精査されて
より良い家づくりができるようになるんだよ
ここはそういう掲示板なんだよ

[692: 匿名さん]

批判の中にはＦＨのように真実もあるかもしれないよねぇ。
営業妨害？タマホームはどんな損害受けたんですか？

しかし・・・タマ関係者も自作自演及び他ＨＭ書き込みしてるから
逆に訴えられちゃうかも・・

[693: 匿名さん]

別格でしょう？ タマホームと昭和建設や？住宅なら意識してますよ

[694: 匿名さん]

自作自演はそちらではないんですか？定期的に同じ貼り付けをしている方は？そんなこと読み返さなくても分かることでしょう？誹謗中傷は必要としていません。この場所は検討する場所です。それは本スレタマホームご存知ですか？でも同じように行われています。タマ施主はだいぶ耐えてきたと思いますよ。もう一度言います。ここは誹謗中傷の場所ではないです。検討する場所です。ののしりあう場ではないはずです。

[695: 匿名さん]

そういえば週間現代のタマホームの欠陥住宅問題の特集記事ってタマホームは営業妨害で訴えたのか？
あれを読んだ記憶では結構具体的な施主の取材もあってすごいことが書いてあったぞ。
少なくとも３件の係争のケースが写真付きで掲載されていてここで語られてるレベルじゃなかったが。
誰か知ってるか？

[696: 匿名さん]

そうそう営業妨害だとかタマ施主が騒ぐ度に
それこそ他にあからさまにタマを叩いてるブログがあるのにそこは放置
不思議だぜ

[697: 匿名さん]

罵り合うから本音が出る
各HMは生の声が聞けてリサーチとしてむしろ感謝するべきだよね

[698: 匿名さん]

事実無根だったらタマホームが週間現代訴えそうだけど。。
そんな感じは無いようだし。
事実なんでしょうね。

[699: 施主]

構造や仕様家の事では無く　タマホームの施主　タマホームを考えてる人に対する中傷多いですよね
家とはまったく関係ない事が多いですよね
私は見下した感じにしか見えませんが…
それはどうなんですか？
人の価値観なのに家で決めるのはどうですか？
おかしいでしょ

[700: 匿名さん]

本来自由に話されるべきこの場所で「モラルが低いですよ」「営業妨害になりませんか」とかの
問いかけをするなら問題ないが、掲示板の運営者を通り越してその企業に通報しますとは
いかなる発言かと思います。
掲示板運営者に報告するも自由だし、内容が削除されるかどうかは運営の判断になりますが
「該当企業に通報します」とは、ある意味掲示板を利用している方への脅迫です。

あるＨＭで建てた方や何かしらの情報を知った方が、ここに書き込みをした。
そしてその内容が事実かどうかは、見る人には実質わかりません。
参考にするかしないかは、見た人の自由です。

同じ文章の繰り返しや、単なる中傷だけの荒らし行為、個人情報の公開などは削除されるべき
ですが、このスレッドにそんな酷いものはありますか？
酷いものがあるとしたら「お前みたいな貧乏人には家が建てられない〜」等の中傷と
「企業に通報します」とか脅しをかける発言だけでしょう。

この掲示板に、もし企業が圧力をかけて来てそれが成立するならば、この掲示板の意味は
ありません。　利用される方も、その圧力に屈する事があってはならないと思います。
こんな話があがる事自体、大変不愉快だと思います。