積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？

[小象]

積水ハウスとタマホームどっちが良いのでしょうか？積水ハウスは坪単価６０万ぐらい、建坪４０坪で２４００万円。タマホームは坪単価３５万円、同じ建坪で１４００万円ぐらいです。家の価値は当然、積水ハウスの方が上だと思います。しかし、１０００万円の違いは大きいです。正直、現在、どちらにするか決めかねています。良い意見がありましたらよろしくお願いします。

[569: 匿名さん]

>>565
そうですね。年月たったら本当に違いがわかります。家の中は外から見えないけど外壁は外からも見えます。うちは外壁白系だから尚更雨垂れ目立つのかも知れないけど隣のＨＭも同じ白系ですが全然きれいです。凹凸があって重厚感もあるし(よそのＨＭ知らないからなんと言うシリーズの家かは知りませんが。)家の中の事で一番違うなぁと思うのはやっぱりクロスの継ぎ目の目立ち方ですかね。男の方はあまり気にならないかも知れないけどやっぱ違います。
建ててしまえばわからないといいますが、うちはきっとタマホームとはわからないかもだけど明らかに両隣に比べたら安い家というのはわかると思います。

それでも私達家族にしてみたら城ですよ(笑)

[570: 匿名さん]

タマホームで建てるくらいなら、地元の工務店で建てるって人もいますけど、地元の工務店は、保証期間中ずっと会社が存在するか不安です。それに、自分もあちこち比べてみましたけど、あの設備とオール４寸柱で、あの価格で建てられる会社は、タマホームだけでしたよ。

[571: 匿名さん]

それはタマにも言えること
年内アウトとか囁かれてるのに

[572: 匿名さん]

571

何処情報。

[573: 匿名さん]

571>どこにも、どこの会社でも可能性はありますよ。

[574: 匿名さん]

５６９>>
我が家も回りはＨＭ多いです。家が建つとき大手ＨＭの垂れ幕が下がるなか正直引け目感じたのも事実。

主人は『家を持てただけで十分』と言ってますし私も主人に感謝してます。…が、家に遊びに行くとやはり内装目につきますね。主婦の目線になるからですかね？

５６９さんおっしゃる通りクロスの仕上げ全然違いますよ。うちは建ててそんなに建ってないんですが、すでに違います。

[575: 匿名さん]

まあ、クロスはいずれ張り替える物ですから、張り替える時が来たら上手いクロス屋さんに頼めば良いじゃないですか。

[576: 匿名さん]

>>564
積水の家に住んでる人がディスカウントスーパーのショッピングバック持って買い物？別にいいんじゃない？私だってダイソー行ったりしますよ。使い捨てとか別にどうだっていいものとか、そんなもの一時しのぎにいいんじゃない？本当に欲しいものはいいものしか買わない。家もそうでしょう？言っておくけどタマホームバカにしてるわけじゃないからね。
どこで建ててようがどこで買い物したって、どんなバック持ってたって自由でしょ？
って、ここは積水とタマだったね。ヘーベルの私は関係ないか。

[577: 匿名さん]

壁紙は伸縮します。しかも両メーカーとも１ヶ月点検で直しが入ります。これはどこも一緒。壁紙は内装屋さん。ここではちょっと違うかな？使っているものは一緒ですし。浮いてきたら直してもらいましょう。知り合いの積水の施主はそのたび何回も呼んでるよ。気分的な問題だな。タマの施主さんもすぐに工務担当に連絡し直しを入れればよい。これで解決。

[578: 匿名さん]

576！ヘーベルで建てたのなら此処にレスつけるな！わざわざ噛み付くな！ヘーベルが一番だと思うな！

[579: 匿名さん]

やっぱりタマだね。

[580: 匿名さん]

↑タマホームが良いと言うこと？

[581: 匿名さん]

ほら。やっぱりムキになって吠える。馬鹿にしてるわけじゃないって書いてるじゃん。
ヘーベルが一番なんて書いてないけど？

[582: 匿名さん]

例えでクロスの話をしているのに。
１ヶ月で直しとか張り替える物とかそんな問題じゃないんだな。
家トータルで見たときに細部まで仕上げの丁寧さも重要ですよ。
気分も良いし。

[583: 匿名さん]

そのようなＨＭは有るのでしょうか？

[584: 匿名はん]

地元の工務店で自分ちの山の木で建てる家がいいですよ
床鳴りはひどいし床の隙間も多いですが。

[585: 匿名さん]

↑もしかして地元じゃ有名なあの工務店のこと？床鳴工務店

[586: 購入検討中さん]

積水のシャーウッドって何がいいの？
タマの軸組みと何が違うの？

[587: 匿名さん]

もちろんお金の掛け方が格段に違います。
ただし建物以外のところに掛けるお金ですが。

[588: 匿名さん]

基本的にタマの構造を改良したものが、シャーウッドなのですが、改良してもしなくても耐震性能は大して変わりません。気持ちの問題程度です。

…が、いかにもあらゆる面で凄いですよと騙して売ってるのが積○ハウスです。必要以上にぼってます。

アンチタマの方は揃って、タマホームは何の特徴もない家だと言いますが、無くて結構（笑）
大手の様に、無理して無駄な物にお金掛けて開発して、いかにも自社独自の特徴とし、無駄なお金を騙し取られるより、よっぽど良いです。

阪神大震災以降の新築は、阪神大震災のような地震でも倒れません。
タマホームだけでなく、全ての家がです。

アンチ諸君、大手は倒れなくて他は倒れるのか？

じゃあ、日本は終わりですね。

[589: 匿名さん]

>もちろんお金の掛け方が格段に違います。
>ただし建物以外のところに掛けるお金ですが。

以前から「同じ材料使って」と言う書き込みが多いのですが、構造に使う木材は同じなんですか？同じ樹種、同じ産地、同じグレードで作っているのかな？
以前、無垢のフローリングの床を検討したときに同じ樹種、産地、会社の物でもグレードが多くあって（６種類）上と下では２倍以上の価格差がありました。

[590: 契約済みさん]

>阪神大震災以降の新築は、阪神大震災のような地震でも倒れません。
タマホームだけでなく、全ての家がです。

タマや富士の耐震実験の映像見た？？
確かに倒壊はしてないけど・・・大手の揺れかたと全然違う。

[591: 匿名さん]

あんなのヤラセだよ。
上手にやるのさ。
大手に洗脳されてますね。

違いがハッキリわかる様に細工してます。
そこまでちゃんと確かめた？

[592: 匿名さん]

↑だから？何が言いたい？納得出来る説明を教えて下さい。

[593: 匿名さん]

本当にどっちが良いのでしょうか？ね〜？ですが今のこの不況。借金は少しのほうが良いと感じてしまう自分がいるのは事実です。船大工に建てて貰うのも、宮大工に建てて貰うのも、地元工務店に建ててもらうのも、大工さんに建てて貰うのも、ハウスメーカーに建てて貰うのも、・・・答えが出ません。ですが、ここでいうと、両者ともオール４寸角の集成材。数年前の（２年前？３年前？）無垢材だったらタマに軍配？それはない？・・・一千五百万の差にしては？ハウス軍配でいいじゃん。それでもタマを選ぶ方はいますよ。安物買いの銭失い？どっちが？あっハウスはそうじゃないな。銭失いだけだ・・・。ハウスの皆さん、雨漏り大丈夫ですか？・・・・。全部冗談ですよ。でもここの掲示板で言われている相手を軽んじる発言を実際に現しただけです。気分のいいものじゃないでしょ？考えて物を言うべきかな。それが出来なければ、検討の余地なし。だって分かるはずないもん。

[594: 592]

590にね！

[595: 匿名さん]

あからさまにテキトーなローコスト営業、それなりに対応の良い高い大手営業、選ぶならどっち？ちにみに、ローコストの営業がダメというわけではありませんから！

[596: 匿名さん]

結局自分にどれだけ財力があるかで選べばいいわけでしょ。
他人がどっちにしようがそんなに気にすることは無いじゃん。
ただし、妙な勘違いを自慢されたり、偏った価値観を押し付けようとするのは勘弁してほしい。
でも忠告やアドバイス、いいこと悪いことに対する自身の体験に基づいた情報は聞きたいんだけどね。
どちらがいいのかの結論は全員にあてはまる答えとしてはでないでしょう。

[597: 匿名さん]

じゃあ自分は積水ハウスかな。

[598: 匿名さん]

積水さんの営業は、お金のことばかり、ウンザリする。こっちの予算知ってるクセに、どう考えてもそのプランはオーバーだろ！
限度額までしぼろうとする姿勢が嫌です。

[599: 匿名さん]

↑そうそう見てるかサ○キさんよ〜！あんたの事だよ。

[600: 購入検討中さん]

N0.598
それうちの積水ハウスの営業と一緒だよ！
そうゆう営業手法なのか．．．騙せた客だけ吊り上げるんだろうなあ。

[601: 匿名さん]

そうそう。所詮金払えない奴がタマで建てるわけ。

[602: 匿名さん]

>>601
騙されるほど金持ってないから気楽だなあ。タマホームは快適です。

[603: 匿名]

どこも営業によって違うのでは？うちの営業は無理な金額提示してこなかったですよ。お金のことばかりも言ってこなかったけど？だから別に騙されたとは思わない。

積水に限らずいますよ。どこのＨＭにもそんな営業。無理な金額提示するなら予算に合うメーカーで建てるのが一番だと思いますよ。

[604: 匿名さん]

メーカーにもこれぐらいの内容で建てて欲しいということがあるかと。さぁー、ぶっちゃけこのぐらいの内容はどうでしょう？と営業に聞いてみましょう！

[605: 匿名さん]

言われなくてもそれぐらいやってるよガキじゃあるまいし。
やった結果だよ。

積水は三つの支店に行ったが、三人揃ってそんなんだよ。

だから積水のやり方なんじゃね〜のか？

金はあるが、そいつらからは買いたくね〜！

[606: 匿名]

>>605
運が悪かっただけじゃない？うちの積水の営業よかったよ。買いたくなけりゃタマホームにしたらいいよ。

[607: 匿名さん]

「金はあるが」なんて言ってるからカモ扱いされたんじゃ。

[608: 匿名さん]

>>606
構造的に大して変わらないみたいだからタマホームで建ててみるわ

積水の変な営業にボラれるのも嫌だから

タマホームがダメなら又買うし。

[609: 匿名さん]

よけいな産業廃棄物をだすな。もしダメでも満足せよ。ＣＯ２削減に協力を。

[610: 匿名]

>>608
うん。そうしたらいいよ。タマホームで建ててみて悪ければまた次どこにするか、探せばいいし。ハッピーライフが待ってるよ。

[611: 匿名さん]

>タマホームがダメなら又買うし。

解体業者や建築業者にとってありがたい存在です。皆さまも、とりあえずタマで建てて数年後に建てなおしていただけたらと思います。消費税も2回払っていただくわけですからありがたい存在です。ごちそうさまです。

[612: 匿名さん]

タマホームは、ダメじゃないから安心していいよ。家の名前も『大安心の家』だよ。

[613: 匿名さん]

タマ施主は、無知じゃないから自信持っていいよ。家の名前も『賢者の家』だから。

[614: 匿名]

そうだよ。賢くて大安心なんだ。タマホーム、いいね〜。

[615: 匿名さん]

『賢者の家』って垂れ幕がかかってるんですか？
建築中の現場に！
いちど見てみたいです。

[616: つか]

タマの家はギャグだろ！！

[617: 販売関係者さん]

その２社を比較対象にする時点で
貴方の住宅検討能力を若干疑います。
車で言うならセ○シオと軽四車とどっちがいいですかと
いうようなもの。燃費や車重等は別として比べようがない
２社ですな。

[618: 匿名さん]

>>617
セルシオと軽四車じゃなくて、マークＸとヴォクシーくらいだと思うよ。

[619: 匿名さん]

セルシオはいらねー

燃費悪い

遅い

大人四人は狭い

荷物載らない

値段の割にたいしたことない

値段だけはいっちょ前

レクサスのマーク付ける奴多いが、所詮レクサス以下（笑）

魅力なし。

[620: 匿名さん]

タマは軽ほどやすくないしお手頃じゃない。これだけじゃタマ批判だから、積水はセルシオ程高級でない。

[621: 匿名さん]

なぜタマと積水を比較したのか？スレ主はいずこへ？

[622: 匿名さん]

タマでしか建てられないのに大手が気になると。けして大手では建てられない。ちなみに、タマでも施主が勉強して頻繁にチェックいれれば、コストパフォーマンスよいかと

[623: サラリーマンさん]

１ヶ月間休職して現場に張り付いていればＯＫ！
でも家を手に入れる代わりにもし失職してしまったら．．．本が書けます！

[624: 匿名さん]

そもそも土俵が違うのになぁ

マンションで言えば住友不動産とヒューザーのどっちが…　みたいな話だからね

住んでいる世界が違う

[625: 匿名さん]

↑タマオーナーは　高額なもの＝ぼったくり　という理解ですから。
まぁそう思わないとやってられないのでしょう。
老舗料亭やハイグレードホテルに価値を見出せない人には、なぜ価格が高くなるかの理由を説明できないっす。
物の違いも理解できないし、物以外に価格に反映されることがあることも分からない。
もう無駄な努力はやめましょう。ほっとけばいいと思います。彼らは一生ファミレス飯で満足らしいですから。

[626: 匿名さん]

ちょっと言い過ぎましたね。タマオーナー全員ではなく、
タマホームと大手ＨＭで、実質何も変わらない、と言っている人向けです。

[627: 匿名さん]

タマの社長は勿論タマオーナーでしょうが‥
坪１００万なら積水とは比べられないほどの代物になるんでしょうか？
例えばの話。

[628: 匿名さん]

高いものに理由はない　安いものには必ず理由がある　どんな理由かは別として…

[629: 匿名さん]

タマホームの仕様は値段相当だと思えた。
積水ハウスの仕様は値段の割にたいしたことないと思えた。
仮に、私の見る目がなかったとする。
積水ハウスは値段相当であるなら、必要以上の値引きはやめろ！
適正価格でやってるなら値引きは出来ないはずだろ！
積水ファンはそこをどう思う？
ぼったくりと思われる最大の要因だ！ 自業自得と思わないか？

[630: 老舗料亭やハイグレードホテルに価値を見出せない人]

極論ですね。
ちなみに私は常連顧客を欺いた船場吉兆のモラルを全く理解できません。
かつては厳格に守られていた一流の老舗の品格が今もあると言い切れるでしょうか。
プライスレスの価値と言いますが、積水もその品格を疑われるような係争事件や違反事件に触れていますね。
もはや時代の転換期に来ているとそう考えざるを得ないのですが、いかがでしょうか。

[631: 匿名さん]

>>628

高いものに理由はあるだろ（笑）

何普通に、ないって言い切ってるんだお前（笑）

言ってて恥ずかしくないのか？馬鹿丸出しだぞ！

高いものにも、安いものにも理由があるからね、頼みますよ。

[632: 匿名さん]

>>625

あなた、大分ズレてますよ。高額だからぼったくりではなく。必要以上の値引きするから、ぼったくりだと言ってるのだよ。読解力に乏しいのか？

私は、老舗料亭、ハイグレードホテルが高いのは理解してるつもりです。彼等は価値とプライドを持って経営されてますから、無謀な値引きなんて有り得ません。

しかし積水はどうでしょう？自分達の価値もプライドも捨て、契約とるための値引き合戦。痛々しいと思いませんか？

タマホームを見て下さい。うちは値引きしません。プライド持ってやってます。適正価格で勝負してます。駄目なら他へ行って頂いても構いません。この姿勢は見習うべきだと思いませんか？

積水よ、価値があるなら引くな！

値引かず勝負しろ！

なら、ぼったくりと言わないよ！

[633: 匿名さん]

積水は、前例で言えばセルシオ事故車しか扱ってないから？タマは新車の軽ですよ！みたいな

[634: 625ですけど]

>632さん
値引きするからぼったくり、の意味が分からないですね。。。必要以上って何？だれが何に必要なの？値引きするとダメだと誰が決めたの？誰にとって何がダメなの？
価値があるのに値引きするならそれこそWelcomeでは無いのですか？
「うちは値引きしません」ということはあなたはタマ関係者ですね。
適正価格で勝負してます？だったら最終的にありえない坪単価の釣り広告やめたらいかがです？
最初に言った価格より上がって行くのと下がっていくのと、どっちが誠実ですか？
お金が出せる人からは余裕を持って頂く。ちょっと足りない方には値引きで協力する。
老舗のお店は皆そうして来ましたよ。

[635: 625ですけど]

あ、そうそう。
結局建てませんでしたけど、積水ハウスさんも入れて複数社の注文建築の合い見積もりもしましたけど、積水ハウスさんが一番値引きが渋かったですよ。
ちなみに私は積水ハウスが一番良いとは言ってませんから。

[636: 匿名さん]

>634
え！
お金のある人からはぼったくっていんだ！
んだったら本人に断ってんだろーな！あなた様は当社ではお金持ちと判断いたしましたんで値引きは致しません。その代わりといってはおこがましいですが、お金持ち認定書を発行いたしますってか？
最初の価格より上がっていくのも誠実ではないが、下がっていくのも同じ程度に誠実ではないぞ！
めちゃくちゃいうな！アタマ　大丈夫　ですか？

[637: 625ですけど]

はは、本当に言葉遣いも悪いですね。育ちが知れますよ。
会社ですから、利益は出さないとやっていけません。しかし　高い利幅＝ぼったくり　ではありません。
そのサービスも含めた内容に顧客が納得して払うのですから。
いわゆる「ぼったくる」とは、「法外な料金を無理やり要求すること」です。
「ぼったくりバー」って言いますよね。
始め安くできるように誘っておいて、結局高くなってしまうなんて、
そんな「ぼったくりバー」みたいな商売している方が他人をぼったくり呼ばわりするとはちゃんちゃら可笑しいですね。
上がって行くのと下がっていくのがどうして同じくらいに誠実で無いか、ちゃんと説明していただきたいものです。人のアタマを心配する前にね。

[638: 匿名さん]

>>632
>>637
お二人とも、とても論理的で、読んでいて、なるほどと納得しました。どちらの主張も、ごもっともです。この勝負引き分けでしょうね。

[639: 匿名さん]

この業界は誠実と言う単語はふさわしくない。自分は金額上がるより、下がる方が嬉しい。このくらいのレベルではないですかね？

[640: 625ですけど]

>638さん
ぼったくりの意味も知らないくせに「読解力に乏しい」などと他人を卑下する人間と引き分けにされるとは。。。大いに不満ですねー

[641: 匿名さん]

＞638さん

僕は625さんの主張におかしい点があるとは思わないですね。
625さんはきちんと積水の値引きの意味を説明している。
それにコテハンで回答し続けている。
対して628、632、636の３人は同じ人なのか、いくら匿名でも応酬するなら相手を名指ししていながら自分は名乗らないのは卑怯。
しかも価格が下がる積水だけが「法外なぼったくり」だと主張しながら、具体的な根拠を何も示していない。
さらに625さんの追及に「上がるも下がるも誠実ではない」と自爆宣言。
これは明らかに論理的に破綻している。つまり自己撞着に陥った636さんの一方的な敗北です。

しかも自分はタマホームの人間ということまで明かしてしまっている。
これでは引き分けと言う事には出来ませんよねえ。
いかがです？

[642: 匿名さん]

いわゆるローコスト系は大体同じようなやり方ですよね？建物の値段しか表示せず、いやそれだけでは住めませんからみたいな。これがクレームとして一番多いんでしょ？でも実際その手法はタマだけとっているわけじゃないからなー。でもかえってはっきりしていると思うんですけど？何をつけるかによって、値段が変っていくって事ですから。良くしたければオプションを付ける訳だし。この方が自然だと思うけどなー？だから安物買いってわけじゃないと思うんだけど。家をこの値段で勝負します。後はお好みで・・・みたいな。トッピングと同じ？まー人それぞれの考え方ですけどね。十人十色といいますし。ハウスといわず大手は値引き合戦はあまりいいものだと思わないですね。値引いてくれなんて私は基本的に言えない人なんで。それだったら全員がこの値段で買っているんだと思ったほうがいいと思うな。これも個人の考え。

[643: 匿名さん]

６４２です。わたし６３８さんじゃないです。

[644: 匿名さん]

かけうどんに卵やかき揚げのっけるか悩むか・・
鍋焼きうどんを値切るか葱サービスしてもらうか・・

[645: 632]

>>625

やはり貴方は理解力が乏しい、又は騙され易い方でしょうね。

例えば
積水ハウスの家の値段が3000万とします。値引きは10%の300万円としましょう。これでも積水ハウスは利益が出ているのは分かりますよね？
なら、初めから2700万の提示が出来る様な仕組みで良くないですか？
値引きは誰でも嬉しいですよ。しかし、これでは値引きを催促出来ない方や、お金持ちで値引きを催促しない方からは300万という大金をぼったくってますよね？意味分かりますか？平等でない。

タマホームですが、全てのお客に値引きしてないですよね。値段がドンドン上がると言いますが、理由は営業マンが初めに説明するはずですよ。私も初めて行った時、カラクリを聞きましたが、なるほどな、と思いました。タマホームも独自のルールを作り経営してます。それは大手メーカーがやっている、それとは全くやり方が違うのです。ぼったくりでもなんでもないですよ。やり方、広告が上手いんですよ。頭の悪い方でも理解できるレベルです。だから、ここまで大きくなったんじゃないですか？

ここは積水ハウスとタマホームの検討板なので、他ＨＭは書きません。

[646: 匿名さん]

積水買える人はタマも買えるがタマしか買えない人は積水買えない。
可哀想だね。

[647: 匿名さん]

積水って１０％も値引いてくれるの！？

[648: 匿名さん]

なんで利益が大きいとぼったくりになるのか理解不能。高いと思う人は止めればよい。

[649: 641]

商法の差に過ぎないでしょう。
どちらが正しいという話ではない。
我田引水。
しかし632と636は内容が矛盾してます。論理が破綻してる。
これでは議論にならない。
議論にならない論旨を展開しておいて理解力に乏しいは無礼でしょう。
あるいは破綻した論理を理解できるなら正常ではないことになってしまいます。
みっともないからもうやめてはいかが？

[650: 匿名さん]

タマは安いが確認申請料50万とか諸費用にのせてくる方がぼったくられている感じを受けてしまう。

[651: サラリーマンさん]

いいじゃん
お金があるんだから。
セレブ気分を味わっているんだから。
同じ料理でも高級料理店で食べたほうが美味しいだろう。
納得して払っているんだから。
積水とタナが同じと言っているわけでは決してないが、

まったく関係ない話だが
ハワイに行った時
ロイヤルハワイアンで食べた、１００ドルの料理と
地元の友人が連れて行ってくれた、観光客が一人もいない
地元の人しかいかないお店で食べた同じような２０ドルの料理は地元の人しかいかないお店の方がうまかった。好みにもよるが、
でもロイヤルハワイアンのワイキキを見ながらと言う付加価値を考えれば、「しょうがない」と思うだろう。
地元のお店はスーパーに隣接していて、景色がどうのこうのは無視、食べるだけ。

[652: 632]

>>641
あなたも名指しの割には名乗らず他人を批判する、卑怯者ですね！

いかがです？

[653: 632]

632と636は別人だ。

>>641
そのカチコチの固い頭の中をなんとかして下さい。

[654: 匿名さん]

>>648

ぼったくりだから、結果として利益幅が大きいんだろ！
どんな理解力してんだよ？
そんなんだから、ボラれるんだよ！

ちったあ勉強しろよ。

いくつだよ（笑）

[655: 匿名さん]

タマしか買えない人は積水なんて買えない。→大正解。

可哀相だね。→ナンデ？
人それぞれだよ。

積水でも可哀相な人いっぱいいるんじゃない？
借金キツイとか（笑）

可哀相なのは、お前の価値観だよ。

[656: 匿名さん]

俺の価値観でもあるが世間一般の価値観でもある。
タマを買った以上はそう思われても仕方がない。
事実タマ施主はこの掲示板でその価値観との戦いに明け暮れている。

[657: 匿名さん]

積水は初め適当に安く見積もっておくよね、だけど最終的には限度額まで無理矢理上げてきますよね！
でもその時は、契約後の為、施主も渋々って感じになっちゃうよね。
だから、そこで何百万も値引きしますからって言われれば、ま〜いっかって思っちゃうわけ。そんなやり方だよ。

俺は嫌だったから三年前に営業辞めたよ。

ぼったくりとあからさまに出来ないが、実はぼったくりスレスレな事を平気でしてます。

知らないだけだよ。

[658: 匿名さん]

面白いスレだな

考え方は人それぞれだしな。

積水で建てる人とタマで建てる人では住宅ローンの組み方も超長期固定と変動とを選択する考え方も偏りがあるのかな？


ちなみに俺は１０年固定かミックスのローンで積水とタマの間ぐらいのビルダーを検討中ｗ


スレ違いだったらスマン

[659: 近所をよく知る人]

ウチの方、最近区画整理があるんだけど、
その話がでた５年前ぐらいから積水はコツコツ地道に営業をしていた。
営業マンも多いんだろう。人件費かけてるな〜
筆マメではがきも年末とか節目、節目にあったらしい。
現在鉄骨系建ててる家のうち４棟は積水。（全５棟）
着工を待っているだけの時に他のＨＭからＤＭが来て「君たち遅いんだよ。」と言っていた。
屋根はラーメン工法なのか皆違う形だが、サッシ窓が真ん中が広く、その半分のが２枚の多用されていて、リビングと思われるところは全部それだ。

[660: 641]

＞653 by 632

申し訳ないがそれは自ら固定しなかったあなたの問題。別人とは誰にもわからない。言い訳はよそう。


＞652 by 632

もはや何を言いたいのかさえ不明。

[661: 匿名さん]

タマっころは昔からこうなんだよ
無駄にヒステリックで支離滅裂ｗ
やたら車に例えたがるｗ

[662: 匿名さん]

>>641

ごめんね

あなたにはちょっと難しかったみたいだね（笑）

もう来なくて良いよ。

[663: 匿名さん]

652-655は同一人物、しかもタマの営業だな。
言葉では勝てなくなったので、多人数が反対してるように見せかけようと必死だ。
あぁみっともねぇ。
おっと、オレに文句言うなよ。前の人たちのスレに論理的に反論してくれな。
名前出さないから卑怯とか、そんなのどうでもいいからさ。
勉強しろとか、悪口も言わなくていいから。内容で勝負してくれ。
あ、タマには内容で勝負なんてできねーか。こりゃ失礼。

[664: 匿名]

なんで比べるＨＭが積水なのかわかんない。同じ木造のところで比べたらいいのに。

[665: 641]

>>662

ほれ、また他人を演じる。まったく悪い癖だよなあ。
頭に血が上っている時には、なかなか悪い手癖というものは抜けないものなんだねぇ。
まあすっかりはっきり馬脚を顕して支離滅裂なだけだからねー。

もうここへは来るなとは俺は言わんよー。
どんどん墓穴を掘りなさい。
みんなで笑ってあげるから。

[666: 匿名さん]

>>663
じゃあ問うが積水は、どんな内容で勝負してる？
たいした事やってないじゃん！
制震？
免震？
何で勝負してるつもり？

言えないなら、あなたが１番みっともないけどな（笑）

[667: 匿名さん]

664さん。木造住宅もやっていますよ。シャーウッド。

[668: 匿名さん]

さっそく666逆噴射ぎれだ。