積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？

[小象]

積水ハウスとタマホームどっちが良いのでしょうか？積水ハウスは坪単価６０万ぐらい、建坪４０坪で２４００万円。タマホームは坪単価３５万円、同じ建坪で１４００万円ぐらいです。家の価値は当然、積水ハウスの方が上だと思います。しかし、１０００万円の違いは大きいです。正直、現在、どちらにするか決めかねています。良い意見がありましたらよろしくお願いします。

[2141: 匿名さん]

基礎といい収納といい、事実誤認が甚だしい。

収納なんて、施主の希望しだいだろｗ
そんなに欲しいなら、ミサワの蔵でも建てろって。

もう、ホント見ていてほほえましいくらいバカ。

[2142: 匿名]

ローコスト住宅の収納話って皆さん空想じゃないんですかね？かなりの収納力ですよ。大手はそれ以上ってならそこまで必要ないって思うくらい収納スペースや自由度あります。ニッチも必要なかったんだけど付けてくれるって言うから何カ所もつけたくらいです。お互いに噂が噂を呼んでる感じになってますね。で見てて思ったんですがタマホームと積水ハウスの２つに住んだ人がお互いの批判をするならわかりますがみんなどちらかですよね？もしくはどちらでもない…だったら相手方の構造等を批判できるのっておかしくないですか？

[2143: 匿名さん]

>確かに大手だと大スパンで建てることが可能ですが
>収納が少ないように
>思います
>カタログに載るような綺麗ですが生活感ないですよね

こういうアンポンタンな書き込みをする奴がいるからだろ。
なんだよ、この極端に客観性に欠けた文章はｗ

タマだろうが大手だろうが、こんなの施主のさじ加減だろ。
生活観のある家を建てればいいんだろバカなのか？

[2144: 匿名さん]

タマホより格安のローコス系で週末の家
積水ハウス並みのＨＭで自宅の両方建てたぞ

ローコスの方は築５年ぐらいから天井にヒビ？入るし軒天ズレルし
全てにおいて安っぽい　部材も安いものを使用しているのがよくわかる。
まぁけど３０年もってくれりゃ～ＯＫだから問題なし！
暖かさなんかは変わらんかな

[2145: 匿名]

２１４４の人の意見には納得。こういう意見が聞きたいよね。

[2146: 匿名さん]

>>2144
結局両方タマホでも積水でも無いから参考にならないよ。

[2147: 匿名]

いやお金をかけるべきか節約すべきかって悩んでる人は多いと思います。このタイトルってそういう意味も含まれてると。よく冬暖かく夏涼しいって広告見るけど過大広告ですよね～周りも家はピンキリですがどこも夏暑いし冬寒い…その中での多少の違いはありますが。エアコンや床暖房などの冷暖房には負けますね。

[2148: 匿名]

延４0坪程度で自由度ってw
金銭的に高くなるから吹き抜けなんかをすぐ提案するのですよね
大手の提案が優れていると思いませんが
どの辺りが違うのでしょう

[2149: 匿名さん]

誰と話してんだ？

アンカ付けろバカ。

[2150: 匿名]

出た出た～掲示板で熱くなる奴(笑)痛々しい…

[2151: 匿名さん]

アンカ付けないと誰に向かって発言しているかわからないでしょ（笑）
基本的な掲示板のルールは守りましょうね（笑）

（笑）←しかし、まだこれ使っている人いるんだ（笑）

[2152: 2144]

さっきの続きだけど
ローコス系で建てた家は平屋　２７坪１２００万
積水ハウス並みの自宅は３階建て６８坪６０００万

建物全然違うけど坪単価でいえばＨＭの半分
３０年で建替えると割り切ればローコス系もいい選択肢なのかも？？？

俺は自宅がローコス系なのは勘弁だけどｗ

[2153: 匿名]

ちょっとムキになって反論してる～(笑)(笑)(笑)

[2154: 匿名さん]

掲示板なれしてないんだろうけどアンカぐらいつけろよな、おばさん。
意味もわからんのか？

[2155: 匿名]

まだ言ってるし～(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

[2156: 匿名さん]

変なおばさん一匹釣ったどーｗ

[2157: 匿名]

なんか久しぶりに見たら趣旨変わってますね…タイトルおじさん対おばさん？ちょっとおばさん優位ですね～面白いけど。

[2158: 匿名さん]

おばさん余裕で自演かますからなぁ。
ようでけへんわ。

[2159: 匿名さん]

断熱にこだわる

C値、Q値を最高レベルにするため、
窓は樹脂サッシ、Low-eガラス、ドレーキップを使用
基礎断熱、床断熱、外張り断熱、天井断熱、屋根断熱
（グラスウールじゃなく吹き付けでびっしりセルロースファイバーやアイシネンを！）

暖房は床下にヒートポンプのものを設置
床は無垢材、壁はビニールクロスじゃなくて漆喰


そうすれば、冬暖かくて夏涼しい快適な家になりますか？

[2160: 匿名さん]

>断熱にこだわる

なんて人はタマも積水も選ばんでしょｗ

[2161: 匿名]

２１６０さんへ。じゃあお勧めは？

[2162: 匿名さん]

>2161
断熱性能だけなら、一条とかスェーデンとかＦＰとかパッシブとかその辺でしょ。

[2163: 匿名さん]

だけならね～（笑

[2164: 匿名]

なるほどですね。ちなみに僕はこれから探そうとしてます。返答が難しいとは思いますが総合的に見るとどこがいいですか？出来れば概算の金額で３パターン程知りたいです。松竹梅みたいな感じで。生意気な質問ですいません。

[2165: 匿名さん]

一条やスェーデンは知ってたけど、外観が好きになれなくて
大手で建ててしまいました。

FPやパッシブハウスはやっと最近知りました。
勉強不足を痛感しています。

もう、次の家を建てる余力もないし後悔するだけ損だから
知らなければ良かったよ・・トホホ

[2166: 匿名さん]

>2164
それができれば苦労はしないよｗ
断熱性能を特化すると、デザインが犠牲になるからさっき上げたメーカーは好きになれんな。

高気密高断熱が果たしてそこまでいいものかどうかという根本的な問題もあるしね。
あんまり快適過ぎる家というのもどうなんだろうと。次世代クリアしていれば、全然問題ないんじゃね？

それをさしおいても、一条工務店はコスパがいいし、総合的にもレベルが高いとは思う。デザインが致命的で購買意欲がわかんが。

やっぱりセンス的には大手なんだよな～。

地元ビルダー系の木を活かした家作りも魅力的だし・・・。

全然わからへんｗ

[2167: 匿名]

わからないって割には結構参考になってますよー。詳しい知識や豊富な予算がないのでついついローコストを考えてしまいます。デザインもこだわりたいのですがやはり快適性を重視したいです。ローコストで快適性って考えたら無いような気もするしで…

[2168: 匿名さん]

>2167
ローコストは断熱性能的にはだいぶ劣るんじゃないかな。
カタログで謳っている数値があったとしても、実際はそれよりもだいぶ低い数値になりそう。
はっきり言って信用できん。

やっぱりしっかりした家を建てようと思ったら、本体価格で５０万円を越えないと難しいと思う。

[2169: 匿名さん]

しっかりした家は坪５０万じゃキビシクね
坪６０万の予算があれば総合的にそこそこ満足の家は出来ると思う。

建て売りや地元ビルダーに多い　見てくれ重視の家は一番避けた方が良い

[2170: 匿名さん]

大手でもなくローコストでもなく
断熱や基礎がしっかりしてて
センスも良く値段もそこそこで
満足できる工務店を見つけることができればラッキーですが
なかなか難しいですよね～。

小さい工務店で万が一つぶれちゃったら嫌だしね。

[2171: 匿名さん]

>2169
都市部では無理なのでしょうかね。
ウチの辺りだと、可能。

地元工務店系でもけっこうきっちりとした仕事をしているところも探せばある。
派手に宣伝しなくても棟数があって堅実な経営をしていたりする。

まめに構造・完成見学会を見に行くなどして自分で足を使わないとならないから面倒くさいけど。

あとは、ハイムの工場生産割合８０％とか、一条のicubeの工場生産７０％とか、現場施工が単純化されていたりするとすごく信用できる。品質がある程度、保障されるから。

この辺は、本体価格５０万そこそこで買える。下手するとキャンペーンで５０万切る。
でも、構造・品質は信頼できるよ。

[2172: 契約済みさん]

積水の様な高い家は本当に必要なのだろうか。
タマホみたいなローコストは２０年もってくれるのだろうか。

積水は中国やロシアに進出しているらしいが、どうなるのだろうか。
以前、タマホの注文住宅件数は積水ハウスを凌いでるってのは本当か？気になるな。
両者、この先の消費税ＵＰで生き残れるのか？？

貴方ならどちらのＨＭで買う？？

[2173: 匿名さん]

タマホの家も２０年ぐらい十分持つよ
会社がどうるかはしらんがｗ
積水あたりでないと満足できない客が多いのも事実

2171さんがセキスイハイムを一押ししていますが基礎工事を見たら俺は選ばない。
セキスイハイムは低価格帯のシリーズなら満足感高いかもですが　高価格帯となると満足感は低いと思う。
一条はバランスいいと思う。
営業のイケイケ感と外観が個性的なのがクリア出来るなら満足感高いのではないかな。

[2174: 匿名]

ハイムの基礎の何がもんだいなの？60年保証じゃん。

[2175: 匿名さん]

↑あはは～勘違い？　わざと？
セキスイハイム保証は２０年
６０年は診断無料でしますよってだけ

[2176: 匿名]

施工がまずかったんじゃない？

積水ハウスは布基礎だけど施工精度とかっこ良さでビビビビっててきたw

化粧形枠かっこいいよね

[2177: 匿名]

ここは小物の集まりだな。タマだろうが建て売りだろうが30年はもつ。周りが見えないのか？築30年前後の家がゴロゴロある。金のある奴は大手で買え。

[2179: 匿名]

基礎の化粧は細かなヒビを隠す役目も担ってるみたいだよ。

基礎をするのは結局基礎屋だから強度30でやれば少しは安心です。後は型枠付けたままの養生期間だね。

[2180: 匿名]

今の時期なら33Nは欲しいな

[2181: 匿名]

構造クラックは化粧形枠でも判るよ

養生期間は７日間は欲しいところ

積水ハウスは外注で供試体６本を２回に分けて１軸取るから安心だよ

[2182: 匿名さん]

>>2181
知ったかブルからみんな引いてるよ。ただ積水の基礎が良いのは同意

[2183: 匿名]

積水ハウス施工者のウザさに引く…

[2184: 匿名]

積水ハウスは30Nが標準？
供試体6本ということは3週強度？

[2186: 契約済み]

テンション高い人がきたね。
その気持ちも分からなくはないが。
積水建築中で毎日が血圧計高めなのでしょう。

[2187: 匿名さん]

積水は21Nが設計基準強度

[2188: 物件比較中さん]

知人の１級建築士と議論しました。
値段はさておき、両社の標準仕様、住宅性能で比較した場合、細かい違いはありますが、ざっくり

【どんぐりのせいくらべ】

という結論に至りました。

積水ハウスは、値段が高い。
高いだけあって営業も品がいい人が多い。
品がいいから打ち合わせも気持ちがよい。
さらに高くできる仕様も豊富。
さらに高くできる自由度も高い。
この経営スタイルで蓄積されたブランドイメージも高い。
将来、あまり聞かれないけど、「どこで建てた？」と聞かれると胸を張って
「積水ハウス」と言えるのが気持ちいい。
ここら辺に投資価値を見出すなら『積水ハウス』は良い選択でしょう。
ここら辺が無駄と思うなら『タマホーム』は良い選択でしょう。

[2189: 匿名]

１級建築士も立場も違えばイロイロいるからね

積水の建築士に聞けば積水が良い
タマの建築士に聞けば変わりありませんよと言い
建築事務所の建築士に聞けば２１８８の通り

[2190: 匿名さん]

友人の建築主事に聞くと積水ハウスの現場監理は全体的にしっかりしているとのことでした