積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？

[小象]

積水ハウスとタマホームどっちが良いのでしょうか？積水ハウスは坪単価６０万ぐらい、建坪４０坪で２４００万円。タマホームは坪単価３５万円、同じ建坪で１４００万円ぐらいです。家の価値は当然、積水ハウスの方が上だと思います。しかし、１０００万円の違いは大きいです。正直、現在、どちらにするか決めかねています。良い意見がありましたらよろしくお願いします。

[2121: 周辺住民さん]

No.2119
偏見だね。タマも悪く言われる施主はおる。
くだらねぇ積水施主の話に嫉妬してグダグダ言ってる奴がおる。
いつの世にも無くならないね、格差。それが世の中の縮図、現実だ。

[2122: 匿名]

タマと比べるレベルの人なら積水でも最低レベルでしょ？それでもタマより五百万以上高いならタマのが断然買いでしょう。積水のが着工棟数多いけど大半分譲もあるわけだから注文住宅だけならタマのがお客さん多いわけだからそれが答えだよね。一部のアンチが悪口言ってるだけ。

[2123: 購入検討中さん]

どちらのユーザーじゃないけど、
No.2122さん
＞積水のが着工棟数多いけど大半分譲もあるわけだから注文住宅だけならタマのがお客さん多いわけだからそれが答えだよね。
注文住宅は積水ハウスよりタマのほうがはたして多いだろうか？データーある？表が記載されているものがあれば教えて欲しい。

[2124: 匿名]

>2113 大手の施工管理がすばらしいって妄想だからね。

[2125: 購入検討中さん]

No.2124さん
＞大手の施工管理がすばらしいって妄想だからね
分からん。どうして？？
大手の施工管理は徹底しているイメージがあるけど。
どうして妄想なん？？
じゃ、素晴らしい建築業ってどこ？？
タマ？それとも、地元工務店？その他の工務店なの？？
言いたいことがよく分からん。
No.2124さん。これから、家を購入するヒントに、教えて！！

[2126: 匿名]

ﾀﾏﾎｰﾑは意外と施工はちゃんとしています
Ｚ金物の使用方法もちゃんとしているし
良くできていると思います
姉歯以降、基準も厳しくなっていますし、安心できる内容だと思います
最高水準を求めるなら別ですが
確かに大手だと大スパンで建てることが可能ですが
収納が少ないように
思います
カタログに載るような綺麗ですが生活感ないですよね
担当者の考えにもよりますが
収納と動線を考えてよくやってくれたと思います
バントリーやその他の収納を建物の四隅に作り付けでつけることによって、
耐震性を向上させようとしたり色々やってくれましたよ
住みだしてから気付きましたが、収納が多いので
部屋が散らかることが少なくなったのが一番良かったと思いますね

[2127: ご近所さん]

赤色の垂れ幕、はずかしい。
近所でもへんな意味目立つし。
へんな劣等感できそうだし。
タマホームで家建てなくて正解だった。
地元の工務店で十分。タマよか安いよ。ｗ

[2128: 購入検討中さん]

No.2126さん
大手では収納の工夫ができないのですね。
タマホームでは、収納の工夫が大手よりもできて生活感が出せるということですね。
また、バントリーや収納庫を家の四隅につけることで、耐震性の向上することができるのですね。

と言うことは、何百万円も安く大手を凌ぐ作りがタマホームではでき、この先何十年も安心なわけですか？
何百万円が節約できるとしたら、これはとっても大きなことですよ。
購入はまだまだ先かなと思ったのですが、そろそろ考えようかな。消費税も上がりそうだし。
仮にそうだとしたら、タマホームで建てるのも良いかもしれませんね。

[2129: 匿名]

2126です
誤解を与えると申し訳ないので
耐震等級は積水さんは最高水準です
収納の提案も初期の段階からイメージを伝えておけば
アイデアは沢山あると思います

ただ、設備や雰囲気だけに重点を置くとせっかくの綺麗な床も収納が少ないばっかりに
服や本に占領されて残念な結果になるような気がしますね

[2130: 購入検討中さん]

No.2125ですが、
積水ハウスでは耐震性を売りにしていますよね。
タマホームは安さ売りにいていますよね。

確かに地震さえこなければ、耐震性なんていらないんですよ。また、自己資金やローンの借り入れが少ない私は、大手で建てても２０坪くらいにしか建てられないので、タマホームで４０坪くらいの収納有りの家が建てられるならそちらを選ぶかな。
積水ハウスは布基礎ですよね。今頃布基礎って。
でもタマホームはベタ基礎なんで揺れに強そうですね。

[2131: 匿名]

いや収納に関しては、圧倒的に大手のほうが有利でしょう。
体力壁の制限が少ないからニッチでも何でも自由度がまったく違います。

[2132: 匿名]

耐力壁

[2133: 匿名]

僕の知ってるハウスメーカーの役職者は各ハウスメーカーさほどの違いはないって。数値やデータにすると違いが出るらしいが一般人が生活しててほとんど気付かないレベルだって…かなりリアルな話だった。しかしタマホームは評判の悪さが半端ないから建てにくいって人多いよね。積水ハウスは建てれる人ってごく限られた人だから一般人はどうしてもローコストに行ってしまいますよね～

[2134: 匿名]

重量のある鉄骨では布基礎が普通では？

[2135: 購入検討中さん]

だから、一般人は、ローコスト住宅を選び、ローコスト住宅の売れ行きが好調なんですね。
なるほど。少し辻褄が合いました。前の質問にですが、積水ハウス（賃貸住宅抜き）とタマホームの注文住宅件数はどっちが上なんですか？

話の流れでは、
大手の場合は、鉄骨などで強度を上げている分、耐力壁を軽くすることができる。
つまり、収納やニッチの自由度を高めている。が、規格ものになってしまい、ローコストには不向き。

大手とローコストでは、造りはあまり変わらない。
ただ、ローコストだということで大手施主や周りからの評判が悪いので建て辛い。
ローコストでもタマホームは評判悪いということなのか？？
評判が雲隠れするような、地元の工務店の方が良かったりする場合もあるというわけでしょうか。
ＨＭは将来性のある建築会社と聞きます。
担当者が違えど設計を引き継げるものがいれば、アフターをしてくれるって知人に聞きました。
それは、大手でもローコストＨＭでも同じですよね？

私は収納有りのモダンな家を建てたいです。
小さくても収納があったり、ほどよく大きくて収納のある家を建てたい。
どうせ、年寄りになれば大きな家は邪魔になるだろうから。。

[2136: 匿名]

ローコストでは壁面をくり貫くような造作は得意ではないかもしれませんが
でも ニッチって何飾ります？明確な目的なんかないですよね
あればいいな程度です
それに収納というと耐力壁いじるようなことばかりではないです
立て板に可動レールつけて横板つければ
収納は簡単にできます
担当者がなるべくお金かからないように考えてくれた案のひとつです
結構つけてもらいましたが、洗面所の可動棚やウォークインクローゼットにもありますがシンプルな構造でもとても使いやすいです

[2137: 匿名]

収納に関しては事実を述べただけ。
大手のほうが構造上、自由度が高い。
というか間取り自体の自由度がまったく別次元。

[2138: 匿名]

↑アホっぽ

[2139: 匿名]

事実は事実です。

[2140: 匿名さん]

> 積水ハウスは布基礎ですよね。今頃布基礎って。
> でもタマホームはベタ基礎なんで揺れに強そうですね。

今時こんな勘違いしてるやつって珍しいなあ。
揺れ易さなんて関係ねーよ。
公共の場でウソを書くのだけはやめてくれ、便所の落書き以下だ。

[2141: 匿名さん]

基礎といい収納といい、事実誤認が甚だしい。

収納なんて、施主の希望しだいだろｗ
そんなに欲しいなら、ミサワの蔵でも建てろって。

もう、ホント見ていてほほえましいくらいバカ。

[2142: 匿名]

ローコスト住宅の収納話って皆さん空想じゃないんですかね？かなりの収納力ですよ。大手はそれ以上ってならそこまで必要ないって思うくらい収納スペースや自由度あります。ニッチも必要なかったんだけど付けてくれるって言うから何カ所もつけたくらいです。お互いに噂が噂を呼んでる感じになってますね。で見てて思ったんですがタマホームと積水ハウスの２つに住んだ人がお互いの批判をするならわかりますがみんなどちらかですよね？もしくはどちらでもない…だったら相手方の構造等を批判できるのっておかしくないですか？

[2143: 匿名さん]

>確かに大手だと大スパンで建てることが可能ですが
>収納が少ないように
>思います
>カタログに載るような綺麗ですが生活感ないですよね

こういうアンポンタンな書き込みをする奴がいるからだろ。
なんだよ、この極端に客観性に欠けた文章はｗ

タマだろうが大手だろうが、こんなの施主のさじ加減だろ。
生活観のある家を建てればいいんだろバカなのか？

[2144: 匿名さん]

タマホより格安のローコス系で週末の家
積水ハウス並みのＨＭで自宅の両方建てたぞ

ローコスの方は築５年ぐらいから天井にヒビ？入るし軒天ズレルし
全てにおいて安っぽい　部材も安いものを使用しているのがよくわかる。
まぁけど３０年もってくれりゃ～ＯＫだから問題なし！
暖かさなんかは変わらんかな

[2145: 匿名]

２１４４の人の意見には納得。こういう意見が聞きたいよね。

[2146: 匿名さん]

>>2144
結局両方タマホでも積水でも無いから参考にならないよ。

[2147: 匿名]

いやお金をかけるべきか節約すべきかって悩んでる人は多いと思います。このタイトルってそういう意味も含まれてると。よく冬暖かく夏涼しいって広告見るけど過大広告ですよね～周りも家はピンキリですがどこも夏暑いし冬寒い…その中での多少の違いはありますが。エアコンや床暖房などの冷暖房には負けますね。

[2148: 匿名]

延４0坪程度で自由度ってw
金銭的に高くなるから吹き抜けなんかをすぐ提案するのですよね
大手の提案が優れていると思いませんが
どの辺りが違うのでしょう

[2149: 匿名さん]

誰と話してんだ？

アンカ付けろバカ。

[2150: 匿名]

出た出た～掲示板で熱くなる奴(笑)痛々しい…

[2151: 匿名さん]

アンカ付けないと誰に向かって発言しているかわからないでしょ（笑）
基本的な掲示板のルールは守りましょうね（笑）

（笑）←しかし、まだこれ使っている人いるんだ（笑）

[2152: 2144]

さっきの続きだけど
ローコス系で建てた家は平屋　２７坪１２００万
積水ハウス並みの自宅は３階建て６８坪６０００万

建物全然違うけど坪単価でいえばＨＭの半分
３０年で建替えると割り切ればローコス系もいい選択肢なのかも？？？

俺は自宅がローコス系なのは勘弁だけどｗ

[2153: 匿名]

ちょっとムキになって反論してる～(笑)(笑)(笑)

[2154: 匿名さん]

掲示板なれしてないんだろうけどアンカぐらいつけろよな、おばさん。
意味もわからんのか？

[2155: 匿名]

まだ言ってるし～(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

[2156: 匿名さん]

変なおばさん一匹釣ったどーｗ

[2157: 匿名]

なんか久しぶりに見たら趣旨変わってますね…タイトルおじさん対おばさん？ちょっとおばさん優位ですね～面白いけど。

[2158: 匿名さん]

おばさん余裕で自演かますからなぁ。
ようでけへんわ。

[2159: 匿名さん]

断熱にこだわる

C値、Q値を最高レベルにするため、
窓は樹脂サッシ、Low-eガラス、ドレーキップを使用
基礎断熱、床断熱、外張り断熱、天井断熱、屋根断熱
（グラスウールじゃなく吹き付けでびっしりセルロースファイバーやアイシネンを！）

暖房は床下にヒートポンプのものを設置
床は無垢材、壁はビニールクロスじゃなくて漆喰


そうすれば、冬暖かくて夏涼しい快適な家になりますか？

[2160: 匿名さん]

>断熱にこだわる

なんて人はタマも積水も選ばんでしょｗ

[2161: 匿名]

２１６０さんへ。じゃあお勧めは？

[2162: 匿名さん]

>2161
断熱性能だけなら、一条とかスェーデンとかＦＰとかパッシブとかその辺でしょ。

[2163: 匿名さん]

だけならね～（笑

[2164: 匿名]

なるほどですね。ちなみに僕はこれから探そうとしてます。返答が難しいとは思いますが総合的に見るとどこがいいですか？出来れば概算の金額で３パターン程知りたいです。松竹梅みたいな感じで。生意気な質問ですいません。

[2165: 匿名さん]

一条やスェーデンは知ってたけど、外観が好きになれなくて
大手で建ててしまいました。

FPやパッシブハウスはやっと最近知りました。
勉強不足を痛感しています。

もう、次の家を建てる余力もないし後悔するだけ損だから
知らなければ良かったよ・・トホホ

[2166: 匿名さん]

>2164
それができれば苦労はしないよｗ
断熱性能を特化すると、デザインが犠牲になるからさっき上げたメーカーは好きになれんな。

高気密高断熱が果たしてそこまでいいものかどうかという根本的な問題もあるしね。
あんまり快適過ぎる家というのもどうなんだろうと。次世代クリアしていれば、全然問題ないんじゃね？

それをさしおいても、一条工務店はコスパがいいし、総合的にもレベルが高いとは思う。デザインが致命的で購買意欲がわかんが。

やっぱりセンス的には大手なんだよな～。

地元ビルダー系の木を活かした家作りも魅力的だし・・・。

全然わからへんｗ

[2167: 匿名]

わからないって割には結構参考になってますよー。詳しい知識や豊富な予算がないのでついついローコストを考えてしまいます。デザインもこだわりたいのですがやはり快適性を重視したいです。ローコストで快適性って考えたら無いような気もするしで…

[2168: 匿名さん]

>2167
ローコストは断熱性能的にはだいぶ劣るんじゃないかな。
カタログで謳っている数値があったとしても、実際はそれよりもだいぶ低い数値になりそう。
はっきり言って信用できん。

やっぱりしっかりした家を建てようと思ったら、本体価格で５０万円を越えないと難しいと思う。

[2169: 匿名さん]

しっかりした家は坪５０万じゃキビシクね
坪６０万の予算があれば総合的にそこそこ満足の家は出来ると思う。

建て売りや地元ビルダーに多い　見てくれ重視の家は一番避けた方が良い

[2170: 匿名さん]

大手でもなくローコストでもなく
断熱や基礎がしっかりしてて
センスも良く値段もそこそこで
満足できる工務店を見つけることができればラッキーですが
なかなか難しいですよね～。

小さい工務店で万が一つぶれちゃったら嫌だしね。