積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？

[小象]

積水ハウスとタマホームどっちが良いのでしょうか？積水ハウスは坪単価６０万ぐらい、建坪４０坪で２４００万円。タマホームは坪単価３５万円、同じ建坪で１４００万円ぐらいです。家の価値は当然、積水ハウスの方が上だと思います。しかし、１０００万円の違いは大きいです。正直、現在、どちらにするか決めかねています。良い意見がありましたらよろしくお願いします。

[2057: 匿名]

所詮ローコストなんて、北欧スプルースやオウシュウアカマツみたいな安い外材ばかり使ってるからね。

[2058: 匿名]

同じ延床で設備同じで
750万も差額がでるのは なぜでしょう
一応長期優良住宅です
耐震等級の差でしょうか

フレキシブル配管、樹脂サッシは何処も同じですし 思いつく限り
設備のグレードアップしています

[2059: 匿名]

2058
不思議だよね。何でかな？寿命が短いって方いるけど、築30年前後の建て売りが今だゴロゴロあるしね！タマだけダメって事もないでしょう。

[2060: 匿名]

ちなみに築30年前後の積水も知ってるけど、スカスカで寒い。当たり前だけどね。まぁー家はハイムで建てたけど…タマも良さそうですね

[2061: 入居済み住民さん]

タマの展示場に行ってきました。
坪５０以上で無料になる腰板（安っぽい）、プニュプニュフローリングはしょぼいと思いました。
やっぱ、所詮ローコストだから？

[2062: 匿名さん]

↑それ、俺も感じた。
資本がないＨＭは、デザイン性も充実していないのが現実。
タマは、以前２年前に比べると大分良くなったけど、発展途上だよね。
今後どうなるか。金利や消費税などで、家自体買わない人多くなるのに。
積水ハウスでは、ロシアや中国にも算出しているって話だし、今後日本では売れないと見込んでいるのか？

[2063: 匿名]

僕はこの質問は深いと思う。例えのハウスメーカーは極端ですが、予算や財産をどの程度まで費やすかって考えてる人は多いと思います。タマは評判悪いですが積水との金額の差程の差はないと思う。一戸建てが建つ時点で満足していいと思う。もちろん予算に応じて豪華なオプション付けたり、ハウスメーカーのランクを上げたりとか。

[2064: 匿名]

多分そんなこと返すだろうなって
床はﾗﾝﾀﾞﾑﾊｰﾓﾆｰ仕様にしました
和室の天井は山水です
畳は琉球畳
正直、大手で建てられる方は羨ましいですが
色々やっても差額800万以上あります

中身は違うかもしれませんが
見た目そんなに変わりますか？
施工力の差はあるかもしれませんが
ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞの取り扱い見る限りあまり大差ないように思います
欠けがあってもそのままで部分補修なんですよね

補足ですが外壁も普通にセルフクリーニングタイプです

[2065: 匿名]

お金かけた家はハードルが上がって悪いトコを見つけてしまいますが、安くすませた家は良いとこを見つけてしまうと思う。気持ちの問題、住めば都ですよ。

[2066: 匿名さん]

ま、要するにタマでお得感を出して積水ハウスと同じレベルに建っしたという暗示をかけるということやろ。ｗ
基礎・躯体の技術は積水に及ばないのにな。ｗ

[2067: 匿名]

技術と言うよりは値段相応じゃないの？ ﾛｰコストだって基礎や外壁はお金かければアップグレード可能だし 実際、外壁なんかメーカー一緒でしょ？

[2068: 匿名]

積水の外壁とどこが同じなの？ｾﾙﾌｸﾘｰﾆﾝｸﾞなんて今は付いてて当たり前じゃ？
光触媒塗装とかはタマもあるの？

[2069: 匿名]

タマホームの外壁って光セラとか選ぶとだいぶ価格はねあがりますか？

[2070: 匿名さん]

分かっていないな。長年、躯体にかけて強度や耐震性、腐食性の軽減、自社製品にしてコストを抑える。

＞No.2066 の言うとおり
その分、研究費として回す。→より良いものの開発。そういうの５０年も繰り返したら、タマよりも基本的な技術の違いが明らか。製品を組み合わせたものだけというふうに考えては駄目ですね。
金儲けばかり考えていたら、他のＨＭに抜かされていくのは明らかでしょう。

＞No.2068
で、積水ハウスの外壁は同じ？？　→　そんなはずはない。オリジナル商品です。セルフクリーニングは当たり前だし、外壁の厚みも普通の２倍。３８ｍｍでしょう。また、光触媒で、表面の酸化チタンと太陽の紫外線により大気までも浄化してくれる。

[2071: 匿名]

積水ハウス好きの人のコメントって見てて痛々しいです(笑)まぁお金かけてるだけあって後にひけませんよね～１日のうち家で過ごす時間って半分くらいでしょう？なんか友達とかも少ないっぽい。会う度に営業マン顔負けの語りが始まりそう…周りの人はそんなに人の家に興味持ってないよ～

[2072: 匿名]

あー同感！こないだ知り合いが積水ハウスで建てたけど本人のウンチクが半端なかった…しかも僕等一般人には他の家との違いが全くわからなかった(笑)

[2073: 匿名]

タマホーム

[2074: 匿名]

タマホームの評判の悪さも致命的ですが積水ハウスで建てた人の評判の悪さも致命的ですね…まさに裸の王様

[2075: 匿名]

お金のかけ方がハンパないからたくさん勉強したんでしょう。っで、結果積水ハウスに辿り着いたって事は、積水は悪くないって事じゃない？

[2076: 匿名]

車みたいに見た目ですぐわかればハクもつくんですけど家って見た目じゃわかりにくいですよね～一生の家とはいえあまり構造や設備を追求し過ぎてもなって思います。お金って大事ですよー

[2077: 購入検討中さん]

やっぱ躯体が違うなら、タマやめようかな。
高いから積水はムリだけど、他の地元ＨＭに当たってみようかな。

[2078: 匿名]

買える家を買うのが一番。肩の力を抜きましょう。

[2079: 匿名]

三井とかヘーベルに比べれば積水ハウスなんて安い部類でしょ

[2080: 購入検討中さん]

それぞれ言い分はあると思いますが、他大手ＨＭや積水で建てた人は、タマでも建てられるが逆は厳しいよね。

[2081: 匿名]

金が無いセンスもない低学歴はタマホーム買ってればいいよ 笑

痛々しいのはどっちよ？タマ信者僻みすぎ 笑

[2082: 匿名]

また嫌われますね(笑)(笑)

[2083: 匿名]

２０８１の人みたいにぼったくられるとストレス溜まるみたいですね…

[2085: 匿名]

積水ハウスでも寒いならタマホームで寒い方がいいですね。安い分。

[2086: 入居済み住民さん]

安い感覚が良品質と自己暗示にかかるタマ施主さん。
なぜ大手ＨＭが売れているのか、分析して真剣に勉強しようね。
偏見は良くないですよ。そして、現実を受け入れようね。

ま、安いのは良いと思えば身の丈に合ってるからいいじゃん。
家に金をかけるだけ、こだわりの家ができるってもんだ。そのトータルバランスだね。

[2087: 匿名さん]

高い感覚が良品質と自己暗示にかかる積水施主さん。
なぜ中堅～ローコストＨＭが売れているのか、分析して真剣に勉強しようね。
偏見は良くないですよ。そして、現実を受け入れようね。

ま、高いのは良いと思えば身の丈に合ってるからいいじゃん。
家に金をかけるだけ、こだわりの家ができるってもんだ。そのトータルバランスだね。

[2088: 匿名さん]

>2086

積水には高くて良い家もあるが、大多数は、ちょっと高いがタイした事ない家。

その、タイした事ない家の住人が、あなたの住んでる様な高くて良い方の積水ハウスを比較対象に持ってくるからいけない。

積水にはピンからキリまである事、これも重要です。

ほぼ単一商品と百貨店の商品棚を比べてるような物だな。

[2089: 匿名さん]

そうなんだよねぇ
積水ってだけで自慢してくる人いるし
そんな人ほど、ブランド名だけで
実際は家にそんな金かかってないんだよなぁ。

[2090: 匿名]

２０８７さんさすが！全く同意見。

[2091: 匿名]

しかし積水ハウスって素晴らしい設備、施工なんですがそれを鼻にかける一部の見栄っ張りが周りの反感を買うんだよね～

[2092: 匿名]

レクサスとダイハツムーヴで競ってムーヴの方が人気があるって感じですね～ムーヴのウンチクは聞けるけどレクサスのウンチクは聞きたくないかな。黙って乗ってるのが渋い。

[2093: 購入検討中さん]

タマ施主、そんなにムキになるな。

積水は大手ＨＭの中のひとつだろ。
大手ＨＭは、全てタマ施主が思ってる通りってことにしなよ。
所詮、家なんだからさ。良いなと思った家が一番なんだからさ。

で、１０００万浮く・浮かないもが良いと感じるも個人それぞれ。
このスレ主は現れないのかな？？ここ、閉鎖すれば。

[2094: 匿名さん]

そう、外観に存在感があるんだから
黙ってる方がかっこいい！

タマ施主も、噛みついてるとちょっとかっこ悪いかな。

[2095: 匿名]

言うタイミングがなかなかなくて僕はタマ施主じゃないんですが…

[2096: 匿名]

いや閉鎖するのは惜しいと思う。２０００通超えるスレは他にはないよ。軽い質問だけどかなり奥深いし面白い！積水ハウスもタマホームもそれだけインパクトのあるハウスメーカーって事だね。

[2098: 匿名さん]

>>2092

だから違うって。

トヨタの全車種と、ダイハツムーブ比べてるんだよ。

で、クラウンは良いよ！って、パッソのオーナーが言ってる事が多い。

[2099: 匿名]

>>2088 いいこと言った。

[2100: 匿名さん]

タ○はやばいのでしょうか？
最近いろんな業者さんと話することが多いのですが、
かなり危ない状況だといううわさをよく耳にします。
ＣＭもしてないし。

[2101: 購入検討中さん]

だから、営業マンやそれに気づいた施主が品の無いことを喋ってるだろ。ここのコメ見ても。
往生際が悪いっていうか、経営に行き詰っているのか、住んでいて感動がないのか、欠陥がありすぎているのか、ここの積水施主のコメに嫉妬しているのか、色んな要素が詰まっているんだね。見ててため息出るよ。
タマを養護するコメには品が無い。

[2102: 匿名さん]

>> 2101
タマと積水を読み変えても成立しそうなコメントだね。
まぁ、「経営に行き詰まっているのか」の一文については積水は利益率高いから該当しないか。

特にコメントの内容でだいたい分かるけど積水のパッソ施主はタマの施主以下のコメントが多いね。

[2103: 入居済み住民さん]

＞＞No.2102
貴方も同じようですね。すぐ車に例える？ｗ
パッソレベルではありません。ヴェルファイアークラスでしょうか。
敷地は８９坪、ダインコンクリートで４８坪。坪単価８５万です。
いわゆる中の上くらいですかね。タマではできないでしょうに。

真実を知りたいならば、タマホーム　被害者と検索してみて下さい。
真実が満載。

[2104: 匿名]

積水対タマってより積水対積水以外の争いって感じですね。客観的に見てもタマの嫉妬より積水ファミリーの自慢の方が痛々しいかなって思います。近所の積水の人も同じ事思ってると思うと寒気がします…

[2105: 匿名さん]

>>2013

？？？なにが同じようなのか文脈から意味不明ですが、まぁいぃですけど。

それにしてもあなた程度の中の上と自負している積水施主が、たまと比較されるのを嫌がって頑張ってるのがよく分かりました。

私は積水の中の上クラスの方々はもっと余裕を持って、このような掲示板でいろいろ調べたりせずにHMに十分に任せっきりで十分いい家に納得して黙って住んでいらっしゃるものとばかり思っておりました。

そもそもそんな、タマホームに出来ないような自慢の積水ハウスならタマホームと比較対象じゃないでしょう？比べてどうします？

積水にもパッソレベル、それもちょっと高めでたいしたことのないレベルの物もあるのに、それらも
一括りにして積水最高！とおっしゃる方々に対して、「違うでしょ？」と言ってるまでです。

私、パッソレベルの積水に住んでおりましたから言ってるのです。
積水というエンブレムを付けたくない様な家でした。

[2106: 購入検討中さん]

やっぱ、積水の家があると意識しちゃうんだ。
放っておけば。満足してるんだから。
パッソレベルやら刺激するからよりムキになる始末。
俺タマ施主だけど、いいじゃん。そんなこと。

[2107: 購入検討中さん]

＞＞2105
パッソレベルの積水の家ってどうなんだい？興味ある。そこが聞きたい。
積水というエムブレム？？分からないけど。。
お金かかって、そんなに悪い家だったのかい？

[2108: 匿名さん]

>>2107

要するに積水ハウス200万戸の実績というのはアナガチ役に立っていないわけでもなく、相当数の犠牲を伴って、今の積水のレベルが有るんだと思いますよ。
たぶん2105さんの場合は過去形の表現なので、その成長過程のババを引かされた感じなのでは？

それにしても、ここ数年で家自体の建築基準（地盤補強とか瑕疵担保保険とか性能保証とかいろいろ）についてはどんどん施主にとってはありがたい状況なのではないかと思います。どんどん厳しい法律や規制が出来てくるので家は良くなるしかない。

いまから建てるならタマでも十年前の一流HMの家より全然いいよ。

[2109: 匿名]

どちらが良いのか益々分からなくなってきましたね。

[2110: 匿名]

タマ、積水以外のＨＭで建てた者です。確かに年々進化してますよねー積水ハウスはもちろん素晴らしい家だと思います。でもタマホームがすぐ悪くなるみたいな事もないと思う。その為の厳しい法律だと思うし。まぁ気密性、断熱性、その他では負けるでしょうが高性能エアコン１つ（２０万程度）で快適さは追い越すでしょう。どこも夏暑い、冬寒いのは同じですよ。それが四季。積水ハウスの人もそんなに自慢しないでも羨ましがられてるのは間違いないんですからどんと構えてた方がいいと思いますが…

[2111: 匿名]

積水で検討中の者です。みなさん、積水ハウスで建てた家は自慢なのですか？逆にタマは自慢出来ないのでしょうか？
家造りって、様々な違いがあるから沢山のメーカーや会社があるんですよね？その中から、自分が満足納得いく家を建てるわけで…。自分で建てた家は、自慢出来るものなんではないでしょうか？どこのメーカーでも、自分の理想だったりを伝えるわけですよね？
表札に『積水ハウス施主 佐藤』『タマ施主 鈴木』って書くわけでもないでしょうし。結局は、マイホームって自己満足のものですよね？ならば、自分の身の丈にあったもので、納得満足いく家にすればいいのではないでしょうか？人がどこで建てたとか関係ないように、思いますが…。
我が家も積水ハウスで検討中ですが、満足いく家にするために、大手・ローコスト・工務店でも検討する予定です。どこのメーカーで建てたから自慢とかではなく、自分のこだわりが出せる家にすれば、自慢の我が家になると思うんですがね〜。出来るものなら、自分たちで建てれればいいですけどね。

[2112: 匿名]

それは豊富な資金がある人の意見。一般人はローコストや工務店で限られた予算の中で妥協しながら建ててます。当然妬みもあるし自分ができなかった設備等を自慢されると反発したくなるんです。積水ハウス＝自慢は言い過ぎかも？と思いますが素晴らしい家の一つには入ると思う。ただナンバーワンよりオンリーワンですよね。良い意見も悪い意見も見てるとみんな家にすごく興味があるんだなって思います。

[2113: 匿名さん]

＞自分のこだわりが出せる家にすれば、自慢の我が家になると思うんですがね〜。
＞出来るものなら、自分たちで建てれればいいですけどね。

大手・中堅・ローコスト全て含めても
本当にこだわりたいなら、ＨＭでは自慢の家は造れないですよ。
大手の品質・施工管理はすばらしいですが
しょせんは規格住宅です。「その辺の家」となんら変わらないです。

[2114: 入居済み住民さん]

>>2113
そんなこと言ったら、クロス１枚まで工務店で作っているような言い方じゃないかな？
工務店の良い所は、職人さんの配慮でカスタマイズをより細かくできること。そう言いたいんじゃない？
その分複雑になり、その職人さんでないと分からないデメリットもある。
それでも欲しい人いるんだよね。
大手ＨＭは、誰が見ても分かるように設計されているからね。引継ぎが楽言えばメリットなのかな。

[2115: 親と同居中さん]

積水一回＋リホーム一回ｖｓタマ二回

どっちが勝ち組ですか？

[2116: 入居済み住民さん]

その比べようは無理がある。くだらない質問だけど、答えると、
タマで２回無理だろう。２回目（タマ）が存在しないと思う。
勝ち組も無いって。どっちか好きに建てればいいじゃん。

[2118: 周辺住民さん]

お金失うなら　積水ハウス。後、アフター安定
お金溜めるならタマホーム。後、アフター不安定
どちらも、計画的に。

[2119: 匿名]

家で悪口言われるのはタマホーム、住んでる人で悪口言われるのは積水ハウス。

[2121: 周辺住民さん]

No.2119
偏見だね。タマも悪く言われる施主はおる。
くだらねぇ積水施主の話に嫉妬してグダグダ言ってる奴がおる。
いつの世にも無くならないね、格差。それが世の中の縮図、現実だ。

[2122: 匿名]

タマと比べるレベルの人なら積水でも最低レベルでしょ？それでもタマより五百万以上高いならタマのが断然買いでしょう。積水のが着工棟数多いけど大半分譲もあるわけだから注文住宅だけならタマのがお客さん多いわけだからそれが答えだよね。一部のアンチが悪口言ってるだけ。

[2123: 購入検討中さん]

どちらのユーザーじゃないけど、
No.2122さん
＞積水のが着工棟数多いけど大半分譲もあるわけだから注文住宅だけならタマのがお客さん多いわけだからそれが答えだよね。
注文住宅は積水ハウスよりタマのほうがはたして多いだろうか？データーある？表が記載されているものがあれば教えて欲しい。

[2124: 匿名]

>2113 大手の施工管理がすばらしいって妄想だからね。

[2125: 購入検討中さん]

No.2124さん
＞大手の施工管理がすばらしいって妄想だからね
分からん。どうして？？
大手の施工管理は徹底しているイメージがあるけど。
どうして妄想なん？？
じゃ、素晴らしい建築業ってどこ？？
タマ？それとも、地元工務店？その他の工務店なの？？
言いたいことがよく分からん。
No.2124さん。これから、家を購入するヒントに、教えて！！

[2126: 匿名]

ﾀﾏﾎｰﾑは意外と施工はちゃんとしています
Ｚ金物の使用方法もちゃんとしているし
良くできていると思います
姉歯以降、基準も厳しくなっていますし、安心できる内容だと思います
最高水準を求めるなら別ですが
確かに大手だと大スパンで建てることが可能ですが
収納が少ないように
思います
カタログに載るような綺麗ですが生活感ないですよね
担当者の考えにもよりますが
収納と動線を考えてよくやってくれたと思います
バントリーやその他の収納を建物の四隅に作り付けでつけることによって、
耐震性を向上させようとしたり色々やってくれましたよ
住みだしてから気付きましたが、収納が多いので
部屋が散らかることが少なくなったのが一番良かったと思いますね

[2127: ご近所さん]

赤色の垂れ幕、はずかしい。
近所でもへんな意味目立つし。
へんな劣等感できそうだし。
タマホームで家建てなくて正解だった。
地元の工務店で十分。タマよか安いよ。ｗ

[2128: 購入検討中さん]

No.2126さん
大手では収納の工夫ができないのですね。
タマホームでは、収納の工夫が大手よりもできて生活感が出せるということですね。
また、バントリーや収納庫を家の四隅につけることで、耐震性の向上することができるのですね。

と言うことは、何百万円も安く大手を凌ぐ作りがタマホームではでき、この先何十年も安心なわけですか？
何百万円が節約できるとしたら、これはとっても大きなことですよ。
購入はまだまだ先かなと思ったのですが、そろそろ考えようかな。消費税も上がりそうだし。
仮にそうだとしたら、タマホームで建てるのも良いかもしれませんね。

[2129: 匿名]

2126です
誤解を与えると申し訳ないので
耐震等級は積水さんは最高水準です
収納の提案も初期の段階からイメージを伝えておけば
アイデアは沢山あると思います

ただ、設備や雰囲気だけに重点を置くとせっかくの綺麗な床も収納が少ないばっかりに
服や本に占領されて残念な結果になるような気がしますね

[2130: 購入検討中さん]

No.2125ですが、
積水ハウスでは耐震性を売りにしていますよね。
タマホームは安さ売りにいていますよね。

確かに地震さえこなければ、耐震性なんていらないんですよ。また、自己資金やローンの借り入れが少ない私は、大手で建てても２０坪くらいにしか建てられないので、タマホームで４０坪くらいの収納有りの家が建てられるならそちらを選ぶかな。
積水ハウスは布基礎ですよね。今頃布基礎って。
でもタマホームはベタ基礎なんで揺れに強そうですね。

[2131: 匿名]

いや収納に関しては、圧倒的に大手のほうが有利でしょう。
体力壁の制限が少ないからニッチでも何でも自由度がまったく違います。

[2132: 匿名]

耐力壁

[2133: 匿名]

僕の知ってるハウスメーカーの役職者は各ハウスメーカーさほどの違いはないって。数値やデータにすると違いが出るらしいが一般人が生活しててほとんど気付かないレベルだって…かなりリアルな話だった。しかしタマホームは評判の悪さが半端ないから建てにくいって人多いよね。積水ハウスは建てれる人ってごく限られた人だから一般人はどうしてもローコストに行ってしまいますよね～

[2134: 匿名]

重量のある鉄骨では布基礎が普通では？

[2135: 購入検討中さん]

だから、一般人は、ローコスト住宅を選び、ローコスト住宅の売れ行きが好調なんですね。
なるほど。少し辻褄が合いました。前の質問にですが、積水ハウス（賃貸住宅抜き）とタマホームの注文住宅件数はどっちが上なんですか？

話の流れでは、
大手の場合は、鉄骨などで強度を上げている分、耐力壁を軽くすることができる。
つまり、収納やニッチの自由度を高めている。が、規格ものになってしまい、ローコストには不向き。

大手とローコストでは、造りはあまり変わらない。
ただ、ローコストだということで大手施主や周りからの評判が悪いので建て辛い。
ローコストでもタマホームは評判悪いということなのか？？
評判が雲隠れするような、地元の工務店の方が良かったりする場合もあるというわけでしょうか。
ＨＭは将来性のある建築会社と聞きます。
担当者が違えど設計を引き継げるものがいれば、アフターをしてくれるって知人に聞きました。
それは、大手でもローコストＨＭでも同じですよね？

私は収納有りのモダンな家を建てたいです。
小さくても収納があったり、ほどよく大きくて収納のある家を建てたい。
どうせ、年寄りになれば大きな家は邪魔になるだろうから。。

[2136: 匿名]

ローコストでは壁面をくり貫くような造作は得意ではないかもしれませんが
でも ニッチって何飾ります？明確な目的なんかないですよね
あればいいな程度です
それに収納というと耐力壁いじるようなことばかりではないです
立て板に可動レールつけて横板つければ
収納は簡単にできます
担当者がなるべくお金かからないように考えてくれた案のひとつです
結構つけてもらいましたが、洗面所の可動棚やウォークインクローゼットにもありますがシンプルな構造でもとても使いやすいです

[2137: 匿名]

収納に関しては事実を述べただけ。
大手のほうが構造上、自由度が高い。
というか間取り自体の自由度がまったく別次元。

[2138: 匿名]

↑アホっぽ

[2139: 匿名]

事実は事実です。

[2140: 匿名さん]

> 積水ハウスは布基礎ですよね。今頃布基礎って。
> でもタマホームはベタ基礎なんで揺れに強そうですね。

今時こんな勘違いしてるやつって珍しいなあ。
揺れ易さなんて関係ねーよ。
公共の場でウソを書くのだけはやめてくれ、便所の落書き以下だ。

[2141: 匿名さん]

基礎といい収納といい、事実誤認が甚だしい。

収納なんて、施主の希望しだいだろｗ
そんなに欲しいなら、ミサワの蔵でも建てろって。

もう、ホント見ていてほほえましいくらいバカ。

[2142: 匿名]

ローコスト住宅の収納話って皆さん空想じゃないんですかね？かなりの収納力ですよ。大手はそれ以上ってならそこまで必要ないって思うくらい収納スペースや自由度あります。ニッチも必要なかったんだけど付けてくれるって言うから何カ所もつけたくらいです。お互いに噂が噂を呼んでる感じになってますね。で見てて思ったんですがタマホームと積水ハウスの２つに住んだ人がお互いの批判をするならわかりますがみんなどちらかですよね？もしくはどちらでもない…だったら相手方の構造等を批判できるのっておかしくないですか？

[2143: 匿名さん]

>確かに大手だと大スパンで建てることが可能ですが
>収納が少ないように
>思います
>カタログに載るような綺麗ですが生活感ないですよね

こういうアンポンタンな書き込みをする奴がいるからだろ。
なんだよ、この極端に客観性に欠けた文章はｗ

タマだろうが大手だろうが、こんなの施主のさじ加減だろ。
生活観のある家を建てればいいんだろバカなのか？

[2144: 匿名さん]

タマホより格安のローコス系で週末の家
積水ハウス並みのＨＭで自宅の両方建てたぞ

ローコスの方は築５年ぐらいから天井にヒビ？入るし軒天ズレルし
全てにおいて安っぽい　部材も安いものを使用しているのがよくわかる。
まぁけど３０年もってくれりゃ～ＯＫだから問題なし！
暖かさなんかは変わらんかな

[2145: 匿名]

２１４４の人の意見には納得。こういう意見が聞きたいよね。

[2146: 匿名さん]

>>2144
結局両方タマホでも積水でも無いから参考にならないよ。

[2147: 匿名]

いやお金をかけるべきか節約すべきかって悩んでる人は多いと思います。このタイトルってそういう意味も含まれてると。よく冬暖かく夏涼しいって広告見るけど過大広告ですよね～周りも家はピンキリですがどこも夏暑いし冬寒い…その中での多少の違いはありますが。エアコンや床暖房などの冷暖房には負けますね。

[2148: 匿名]

延４0坪程度で自由度ってw
金銭的に高くなるから吹き抜けなんかをすぐ提案するのですよね
大手の提案が優れていると思いませんが
どの辺りが違うのでしょう

[2149: 匿名さん]

誰と話してんだ？

アンカ付けろバカ。

[2150: 匿名]

出た出た～掲示板で熱くなる奴(笑)痛々しい…

[2151: 匿名さん]

アンカ付けないと誰に向かって発言しているかわからないでしょ（笑）
基本的な掲示板のルールは守りましょうね（笑）

（笑）←しかし、まだこれ使っている人いるんだ（笑）

[2152: 2144]

さっきの続きだけど
ローコス系で建てた家は平屋　２７坪１２００万
積水ハウス並みの自宅は３階建て６８坪６０００万

建物全然違うけど坪単価でいえばＨＭの半分
３０年で建替えると割り切ればローコス系もいい選択肢なのかも？？？

俺は自宅がローコス系なのは勘弁だけどｗ

[2153: 匿名]

ちょっとムキになって反論してる～(笑)(笑)(笑)

[2154: 匿名さん]

掲示板なれしてないんだろうけどアンカぐらいつけろよな、おばさん。
意味もわからんのか？

[2155: 匿名]

まだ言ってるし～(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

[2156: 匿名さん]

変なおばさん一匹釣ったどーｗ