積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？

[小象]

積水ハウスとタマホームどっちが良いのでしょうか？積水ハウスは坪単価６０万ぐらい、建坪４０坪で２４００万円。タマホームは坪単価３５万円、同じ建坪で１４００万円ぐらいです。家の価値は当然、積水ハウスの方が上だと思います。しかし、１０００万円の違いは大きいです。正直、現在、どちらにするか決めかねています。良い意見がありましたらよろしくお願いします。

[2: 匿名さん]

払える余裕があれば積水、そうでなければタマにすればいいんじゃない。

[3: 匿名さん]

材質や見た目云々は置いておいて、大きく分かれるところは温熱等級の違いだね。タマは３の新省エネ基準。積水は最高等級４の次世代省エネ基準。
考え方にもよるけど、温暖な地域（Ⅳ地域など）に住んでいて全館空調に興味が無ければ新省エネ基準でも十分だけどね。
もう一つは劣化の軽減等級の違い。タマは木材に防腐防蟻処理をしていないので等級が２。積水は処理をしているので最高等級の３。これもタマはわざとしていないと言っているし、人体への影響も言われているから判断は人それぞれだね。
ちなみに積水は免震があり、最近制震も取り扱ったと聞いたことがある（違っていたらごめんね）。タマは耐震のみなので、地震に備えたい人は参考にしてね。

[4: 匿名さん]

そもそも積水坪単価６０万ということから、グレード的にそれ程高いもので
はなさそう。
という事は
＞家の価値は当然、積水ハウスの方が上だと思います
と言うほど差はなさそう

[5: 匿名さん]

価値観、満足度は人それぞれ。
人の意見に左右されず、自分で「これっ！」と思ったＨＭを
選択すればいいんじゃないの。
いずれにしても高価な買い物ですから、じっくり考えて後悔のないようにね。

[6: 匿名さん]

エンゼルハウスっていいよ。
http://www.koto-k.co.jp/top.html

[7: 匿名さん]

どこのハウスメーカーでも同じだと思いますが、タマは契約後の追加で発生する金額が
とても多いと聞いた事があります。見積もりの詳細の説明を受けて、どの程度まで
含まれているのかを確認してから判断されると良いと思います。

[8: 匿名さん]

一千万の差額が大きいと感じた時点で積水はないでしょう。
無理しないことです。

[9: 匿名さん]

積水の40坪3000万の家とタマの40坪1500万の家
もし、資金が3000万あるなら、どちらで建てますか？？

それで、答えはでるでしょ。
選んだ方で建てればいい。
片や安心感は高いけど、資金を全て使い込む（場合によっては借金背負う）かもしれない。
片や1500万の余りが出て、それで車を買い替えたり、旅行に行ったり、家電製品を新調出来るが、20年で建て替えが必要になるかも知れない。

どちらを選ぶか…
人それぞれでしょう。

[10: 小象]

スレ主です。
やはり、この質問は答えがでないですね。個人的な感想としては、もしタマホームで３０年くらいの実績があり、３０年経過した家を見てみたいものです。実際、タマホームの家は最高何年の家があるのでしょうか？あと、積水をはじめ大手のＨＭも装備品は旧モデルでもいいのでタマホーム並の坪単価の商品もあっても良いと思います。消費者としてはいろいろな商品の中から選びたいです。

[11: 匿名さん]

比べるメーカーがなぜ積水なんでしょう？
それが不思議。

[12: 匿名さん]

おもしろい比較検討ですね。うけました。

[13: 匿名さん]

そりゃ選択ポイントは単純に金があるかないかでしょう。

[14: 匿名さん]

＞積水ハウスとタマホームどっちが良いのでしょうか？
　うっそー、そんな悩みを持つ人がいるとは思わなかった。
　どちらがいい、悪いではなく、家に対してかけたい金額なんて人それぞれでしょうから、
他人が答えることなんて出来ないよ。

[15: 匿名さん]

私も似たことで悩んでます。予算には限りがありますから。積水で35坪の家がタマホームでは６０坪の家が建ちます。これは迷います。みなさん、お金持ちでうらやましい。

[16: 匿名さん]

家にかける金額、価値観なんて人それぞれですよね。建坪が狭くても積水の家に満足する人はたくさんいるでしょうし。　でも最終的には、自分が納得できる家を建ててくれるメーカーにするのが一番ですよね。まずはメーカーをもっと勉強すればいいのでは？家に対するこだわりみたいなもの、人それぞれですし。

[17: 匿名さん]

積水の制震性能に、タマホームのメーカー直接取引によるお得な装備、そんなコラボレーション見てみたい。実現したら坪単価いくらかな？

[18: 匿名さん]

まず、木造と鉄骨という時点で比較にならないと思う。

[19: 匿名さん]

>木造と鉄骨という時点で比較にならないと思う。
いや、積水にも木造あるから。シャーウッド。

[20: 匿名さん]

シャーウッドは鉄筋の代わりにただ木を使っているだけで、
構造自体が木造とは言えない代物だよね。
樹種にしても、単にヤング率などの特性だけで選別して、
スプルスなどの腐りやすい木材を平気で使っている。

使用している構造材のことを理解していないので、
平気で柱や梁の集成材の接着面と平行に穴を開けてボルトを通して、
ボルトを通して接着面に荷重が集中する構造が家の中に溢れている。
住宅展示場で営業と話しても、構造のことは金物を使っているから
安全と言うだけで、内容を全く理解していない。
どこに力をかけると危ないとかの集成材の性質を一切考えないで、
単にある硬さの柱としか捉えていない作りなので、とっても怖い家だと思う。
まるで、構造材に剥離してくれと言ってるような作りだよね。

とりあえず、宣伝に使える壁倍率とか、
Ｑ値とかＣ値とかの初期性能だけは考えてるようだけど、
長く安定して住める構造ではないと思う。
単に鉄骨の延長ではなくて、木というものをしっかり勉強してくれないと、
良い家は造れないと思って、シャーウッドは候補から外しました。

[21: 匿名さん]

＞２０
まさにそのとおり！大手ＨＭは宣伝に使いやすい数値などばかり表面にだすが強い構造とは言い難い！まあ計算上の数値とかでは頑丈な家になってんだろうね。

自分のまわりでもそうだが家の構造など細部にまでこだわる人は大手ＨＭでは建ててないと思う。まあタマでも建てないかもしれないが・・・

[22: 匿名さん]

そういえば、タマホームって一条工務店とか、アイフルやクレバリーなどのFC系とはあまり比較されませんが、これっていったい？

[23: 匿名さん]

そういえば、タマホームが比較されやすいのは大手で、一条工務店や東日本ハウスなどの準大手、首都圏の飯田系、関西圏の創建、中部圏の東新や三昭堂のようなパワービルダー系、アイフルやクレバリーなどのFC系とはあまり比較されません。これっていったい？

[24: 匿名さん]

依頼したいＨＭ日本一がセキスイハウスだからじゃないかな・・・？

依頼したいＨＭ日本一　ＶＳ　注文住宅着工件数日本一　って感じ

[25: 匿名さん]

>>NO.24
＞依頼したいＨＭ日本一　ＶＳ　注文住宅着工件数日本一　って感じ

依頼したいＨＭ日本一　＝　　積水ハウスは納得しますが

注文住宅着工件数日本一　　＝　　日本一ではないと思うよ
日本のとある地域で一定期間１位（在来工法）になっただけと、タマの営業さんが言って
「それなのに、タマは日本一と謳っているんですよ」と冗談笑いで自慢していました
こんな営業って？
公正取引委員会から３月２９日にタマホームに対して排除命令が下りました
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/07.march/07032905.pdf

[26: 匿名さん]

>>25
これも少し違う。
「地域ビルダーランキング」は、全国展開していないHMでのランキング。
つまり、ある地域に限定して大手を凌いで一位になったわけでは無いです。
初めから大手を自動的に省いたランキングです。
しかも、地域ビルダーの中でのランキングでは一建設が１位だけど、
頭に「注文住宅」を付けることで一建設も省くというスゴワザランキングです。
つまり、全国一位という冠を付けたいために、無理矢理作り出したランキングです。

更に、質が悪いのは、このランキングは「2004年、2005年」のもので、
宣伝した2006年では、タマも全国展開していたので「地域ビルダーランキング」の対象外。
本当に何かなぁ…って感じです。

積水は依頼したいＨＭ日本一ではなく、単なる本当の「住宅着工件数日本一」です。

[27: 匿名さん]

１位という称号に躍起になるとユーザー軽視に繋がる。
お客に満足を与えてくれるなら１位なんてどうでもいいよ。

[28: 匿名さん]

予算的に余裕があればセキスイ　余裕が無ければタマ　おいらもそう思う
暑かろうが寒かろうがお金が無いよりはマシ
3000万持っててもおいらはタマだな、家に居るのはほとんど夜だけだし、１０００万あれば
海外旅行に車に使える

スレタイがセキスイ対タマなんでそう書いたけど実際はタマは選択指にないですね。地場の工務店でツーバイ建てる、ちゅーか建てました
オールlow-e防犯ガラスと基礎断、外張り断、断熱玄関ドアだけで充分満足いく断熱性能になりましたよ
部屋間の壁と１F天井２F天井にGWいれたらツーバイの弱点も緩和できたし

[29: 匿名さん]

積水ハウスで家を建てている人は最初からタマは検討外だと思いますが
積水ハウスにすることによって建坪を減らす等の妥協が必要なら
タマにしたほうが無難でしょうね。
積水ハウスで坪６０万は最低ランクですので、ある程度満足できるものに
するには６５万〜になるでしょうね。

[30: 匿名さん]

240万で国産中型セダンを買うか、140万で小型自動車を買うかの違いでしょ。

[31: 匿名さん]

ベンツSクラスが欲しいけど金がないからマークXにするくらいの差かな？

[32: 匿名さん]

31さんのが正しい☆

[33: 匿名さん]

積水ハウスで坪６０万の家はやめておいた方がいい。
タマでオプションつけまくりの２０００万！

[34: 匿名さん]

可能ならタマで建てたかったけど、出来ないことが多かったので某HMで建築中です。
タマは思ったほど自由度がなかったです。

[35: 匿名さん]

↑たしかに。間取りやその他、こだわりがある人にはローコストはおすすめできないですね。
私は家にあまり金をかけたくないくせに次世代省エネと免震・制震にこだわる欲張り者。
間取りや外観は普通でよかったので、アエラのクラージュプラスにＩＡＵ免震をつけました。
50坪弱で約2,000万。免震をつけなければ300万くらい安くなったけど、安心料として考えました。
床厚や防腐防蟻処理、サイディング等の選択幅は大手より劣るけれど、値段の割にはいい家ができたと思っています。
33さんと同じく、大手の下よりもローコストの上を選択して正解だったかな？ま、一つの意見として聞いてくれればうれしいです。

[36: 匿名さん]

>ベンツSクラスが欲しいけど金がないからマークXにするくらいの差かな？
いや、キャデラックとマークＸだろ
でかくつくれるかちさくても壊れないかだ

[37: 匿名さん]

セキスイとタマを比較するレベルならタマにしとけ。
金惜しくないレベルになったら、自然にセキスイ選ぶよ。

[38: 匿名さん]

ひとに聞かれてタマで建てましたって言いたくないので大手でわたしは建てました。

[39: 匿名さん]

そう、37の言う通り、性能はどっこいでもセキスイで建てました。と言うためだけに1000万余計に払える奴
以外にはセキスイを買うんじゃないよ

[40: 匿名さん]

それがブランドちゅうもんだな。

[41: 匿名さん]

積水も販売戸数日本一なら、薄利多売の原則でいけばそれなりに安い物になると思うけど、その分利益に回っていたら怖いけど。積水も一回、坪３５万プラン出してみてよ。結構売れると思うけどな。

[42: 匿名さん]

このスレを読んで、よく積水の坪６０万の家は良くないと書いてありますが、どの辺りがだめなんでしょう。具体的に教えてもらいたいです。

[43: 匿名さん]

積水とセキスイとごっちゃにしてる素人が紛れ込んでるね

[44: 匿名さん]

実はこのスレ自体も、本当は「セキスイハイムとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？」だったとか？

[45: 匿名さん]

>>42
どのあたりがだめって・・・コストパフォーマンスが。

[46: 匿名さん]

[47: 匿名さん]

>46
セキスイハイムと積水ハウスの歴史をしらないやつがココにも・・・
どう考えても分家がどちらかと言われれば積水ハウス。
現実的にはお兄さん？？

[48: 匿名さん]

[49: 匿名さん]

何をもって格と言うかは人によって違うのだろうが・・・
戸建ての建築戸数（アパート、商業施設除く）だと、ハイムとハウスの差はそれほど大きな差ではない。
業界2番手と言っているダイワよりもハイムの方が戸数は多いし。

[50: 匿名さん]

てか、俺からしたらくだらない争いだと思うけど。そもそも大手HMで立てること自体
ブランドもク○もないじゃん。
有名な建築家に世界に一つだけの家を設計してもらうなら分かるけど、
所詮はHMの社員がすでにあるデザインパタンを組み合わせて、建材もカタログの中から
選ぶだけじゃん。服ていうと、例えば同じディオールでもオートクチュールと大量生産の
ラインとじゃぜんぜん違う。

積水の家に住んでる人は自分でブランドハウスに住んでると思ってるの？
じゃ車も当然ベンツのSクラス？服も欧州ブランド？食器もバカラとか？
家具もイタリアから輸入品だよね？

ったくくだらない。それぞれ快適に暮らせて、いいと思う家をいいと思ったとこで
立てればいいじゃん。人に聞かれた時にどこどこの家だから鼻高いって、どんだけ
＊＊なんだよ。

[51: 匿名さん]

>>50
大手ＨＭで建てる人は、安心感で選ぶ人が多く、
「ブランドハウスに住んでる」なんて思って人はあまりいないよ。

威勢の良い事を書いているが、あなたが建てた快適に暮らせるという家は、
どこのＨＭ・工務店なのか教えてほしい。