積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？

[小象]

積水ハウスとタマホームどっちが良いのでしょうか？積水ハウスは坪単価６０万ぐらい、建坪４０坪で２４００万円。タマホームは坪単価３５万円、同じ建坪で１４００万円ぐらいです。家の価値は当然、積水ハウスの方が上だと思います。しかし、１０００万円の違いは大きいです。正直、現在、どちらにするか決めかねています。良い意見がありましたらよろしくお願いします。

[1877: 匿名]

何処で建てようとも
身の丈にあったことしないと
エアコンも買えない
テレビも買えない
家の中は整理されてない

建てた意味がないですね

[1878: 匿名]

外構に手も付けられないのは、家の中も駄目でしょうね

[1879: 匿名]

>>1872 読んでるこっちが恥ずかしくなるよ。建築分かってから妄想してね。

[1880: 匿名]

タマ施主はアホだから自分基準でしか物事を考えられないんだなw

あんたより予算があるから大丈夫w

[1881: 匿名]

結局積水の施主さんってみんな>1872くらいの知力レベルなんですよね。

[1882: 契約済みさん]

積水施主ですが、「みんな」と、たかが1を知って10を知っていると思い込むというのは、神でもなったつもりでしょうか。

あまり言いたくはないが、タマに決める人とお金の価値感がそもそも違うと思う。

だから、タマと積水の価格差をそれほどの差と感じません。だから、積水にしました。積水はたしかに背伸びをしてまで買う家ではありませんが、背伸びをしないですむなら買ってもいいと思います。

それが、身の丈にあっているということだと思います。
だからスレ主さんも、1000万円を大きな差と感じるなら、タマにすべきなのです。

[1883: 入居済み住民さん]

初めてこのスレ見ました。
積水(含めた他の大手ＨＭ)で建てられない方とタマで建てた自分に納得させる為のスレですね。
積水で建てた私がくるとこではなかったです。
さよなら～！

皆さんお金ができたら大手ＨＭにおいで！（＾－＾）

[1884: 匿名]

ワロタw

タマ施主にとって積水ハウスはムリして建てることが前提になってるのかw

お金に余裕のある人なんて想像できないんだろうな。

[1885: 匿名]

いくらなんでも他の積水施主に失礼だよ。>1872は小金持ちのただのアホ、知性の有る金持ちはプレハブメーカーでは建てないよ。戦後復興には少なからず寄与した昔も今も庶民住宅には変わりない、本物指向の金持ちには見向きもされないよ。

[1886: 契約済みさん]

結論２
無理して積水なら、タマにすべし。

[1887: 匿名]

世間一般の目・・・・・目糞鼻糞

[1888: 物件比較中さん]

＞1883さん


積水で買う余裕がある人でも、
タマで建てるっていう人いると思いますけど？

お金あるなら、積水じゃなくてもっと別のとこで建てるんじゃ…

お金云々じゃない気もします。
要は何に重きを置くかですよね。

誰かが書いてましたが、自分が納得しているならＯＫ！
っていういやつですね。

そんな私も積水ハウス、ハイム、住友不動産、タマ、工務店、設計事務所
でまだまだ迷っています。

[1889: 匿名]

価格的高く、技術的にも同等か劣っている積水ハウス。
お得なら、タマホームで建てればよい。
じゃ、どうして積水ハウスがシェアを誇っているのですか？ｗ
>1872　はおおげさですが。

[1890: 契約済みさん]

技術的にも同等か劣っている?
って、「積水がタマと比べて技術的にも同等か劣っている」ということ？
んなことは無いと思うのだけど。本当ですか！？

[1891: 匿名]

積水とタマのシェアを単純に比較すること自体に無理があるんだけど。

[1892: 匿名さん]

>お金あるなら、積水じゃなくてもっと別のとこで建てるんじゃ…


それはどのへんのHMでしょうか？
HMではなく、超有名な建築家に頼んで、高スペックの建物を建てれるところに頼むとかですか？

もしそういう選択肢のことをお話しているのだとしたら、
ちょっと現実的ではないのでここの掲示板で情報収集している人向けではないかな～と思いました。

今年、建築予定でメーカー選定に悩んでいるのですが、
積水ハウス、ヘーベルくらいしか正直ないなと思っていました。

ヘーベルは外観がちょっと好みではないんですね、残念ながら。

他におすすめありますでしょうか。


輸入物の野菜は選ばず、国産の野菜を必ず買うという感覚に近いですね～。
積水ハウスを選ぶ理由って。

[1893: 契約済みさん]

その通りですね。
タマと積水は比較するまでもないです。

国産野菜はぼったくりで高いとはいわないでしょう。
国産野菜を買う人は、それを値段が高すぎると思ってはいないのです。

[1894: 匿名]

上記、タマユーザーが吠えてるから、ほっとけ。ｗ

[1895: 匿名]

なんてったって>1872みたいな知識人が選ぶメーカーですからね。

[1896: 物件比較中さん]

いつも拝見して思うんですが、
皆さんいったいどこくらいの坪数、価格帯を
想定して書き込みしてるのでしょう？？

積水を高いという人はどのくらいの金額で高いのですか？

逆にタマを安いと思うのは、いくらだと想定してでしょうか？

タマのもっとも安い建物と積水のもっとも安い建物の価格？
それじゃあ比べ物にならないですよね？

同じ金額の建物でも、随分と違う広さ、設備ですよね。

何を比べて良いと判断するかここを見てるとよく分かりません。
お互いを叩いていて有益な情報を見極めるのが素人には難しいです。。。

ちなみに全館空調にしたいんですが、
その場合は積水とタマどちらを選らんだほうが
コストパフォーマンスが良いですか？？

[1897: 匿名]

積水ハウスとタマホームって… 笑

比べるまでもないでしょ。積水に失礼です。

[1898: ビギナーさん]

タマホームを２０年でまたタマホームに立て替えるのと積水ハウスに４０年住むのとどちらがいいでしょうか？
タマホームは２０年後にはもうないよ！というのは、なしでね。

[1899: 契約済み]

そういう比較をするべきではありません。
そういう比較を考えてしまう人はタマにしておくべきかもしれません。しかし、タマが20年まともに持つかは分かりません。若い会社なので。
40年で積水を二回建てるのが最高です。
だからその比較では二社を比べることはできません。

[1900: 匿名]

積水で2回目なんて有り得ない。築3年ダサダサの外観見て毎日テンション下がりまくりやわ。

[1901: 契約済みさん]

タマのの2回目とどちらが一層ありえないのか？
そういう板でしょ、ここ。

[1902: 契約済みさん]

＞1896
想定はスレ主の40坪です。たぶん、みんなスレ主さんの40坪で積水は2400万円、タマは1400万円をベースに放していると思うけど。
そういう流れですよね。
だからその差額の1000万円の価値観による、となるわけです。

[1903: 匿名さん]

ま、住み心地さも断然積水ハウスのほうがいいと思います。
上記の１０００万円を浮かせるのに、タマホームで建ててからライフスタイルを安定させるのも手かもしれませんね。
だから、何が優先順位なのか考えてから決めてもいいかもしれません。
住み心地か、ライフスタイルか。１にくるのはどちらかによって、意見が分かれますね。

[1904: 契約済みさん]

だから、
1000万円くらいの差でライフスタイルに影響が出るのであれば、タマにしておくべきです。
それが身の丈に合っていること、ですよね。

[1905: 匿名]

まだこのスレやってんだ、積水施主は大人な対応をしましょう。

[1906: 匿名]

住み心地なんて変わらないから1000万円安いなら迷わずタマにしておきな。

[1907: 匿名]

１０００万あったら、アウディ買えるな。欲しいな～かっこいいな～

[1908: 匿名さん]

そうやね。駄目駄目なタマもユーザも低レベル・低価格。ｗ
近所のタマの家もダサダサ。ダサい家にお金はかけたくない。
積水ハウスじゃなくても、大和ハウスやお金をかけた優良工務店でこだわりの家を建てたい！！

[1909: 匿名さん]

積水ハウスユーザーは大人になりましょう。
タマホームユーザーのざれごとは時間の無駄ですから。
ここで好き放題、吠えさせましょう。ｗ

[1910: 匿名]

別にアウディくらい買ったらええやん。買えるやろ？

[1911: 匿名]

そりゃ買おうと思えば買えんこともないけど、今の車に満足してるし。

そんなんいつでも買い替えられるけど、家をしょっちゅう建て替える根性も甲斐性も今のところはないわ。

だから、家に金かけたほうがええやん。　貧乏やからこそ、家みたいな大きい買い物に金かけなあかんよ。

[1912: 匿名]

違った見方。小市民。長男立て替え本家。上物だけなので、2400万〜でもいけるかも。次男。まぁーそろそろ家でも建てるか？土地からなのでローコスト。でもタマは嫌だなー。アキュ辺りで手を打つか？じゃね？

[1913: 匿名さん]

この掲示板見て思ったのですが、最近の外壁って凄いんですね。
とっても勉強になりました。
私の家（築３５年）の外壁はぺらぺらのトタンで、色あせてみずぼらしくなってきているのですが。
厚み３９ｍｍとか、掃除いらないだとか凄く進歩してきていますね。
私も早くリフォームかできれば建て直したいと思います。

[1914: 匿名]

なんかえらそうに金持ちぶったコメント多いね(笑)金持ちはこんな掲示板見ないで好きなとこで建てるでしょう。アウディくらいとかいってるやつも中古車のってるくせに(笑)積水とタマの比較スレなんで嘘見栄とかの書き込みはしないで下さい。ちなみに先週積水(建て売り)と住林とタマ行きましたがタマのが積水の建て売りよりずっとよかったけど…当然タマより住林のがよかったけどね。でも40坪で総費用三千万くらいっていわれたからタマとは一千万円の差がでるから迷うんだよね(笑)

[1915: 匿名]

1914
なぜタマと積水見に行ったの？積水検討出来るなら、積水以下タマ以上がベストでねぇ？タマ以上で色々検討すれば？

[1916: 匿名]

コストパフォーマンスに優れているのはタマ。そのうちヤマダが新築住宅に参入してきたらスケールメリット生かせず殿様商売してきた大手ＨＭは痛い目にあうだろう。

[1917: 匿名さん]

積水とタマ
規格住宅としては高vs低
注文住宅としては並vs低

貧乏人はタマでは建てられるが、積水では建てられない
小金持ちは積水では建てるが、タマでは建てない
金持ちはどっちも建てない

[1918: 匿名さん]

金持ちも色々おるからねぇ。

積水ハウスのような安定した造りと迅速なアフターを採用する人もおるし。（忙しい人でね）

でも、タマのように大きな家を造ることしか脳の無いＨＭを選ぶ人はおらんやろ。以下のようなことになりかねんやろうし…

例えば１０年過ぎたら、タマはあっちこっちそっちガタガタ…アフターアフター。。。
「営業担当者は現在居ません。」ってな感じになるんじゃない？？
クレームを伝えると、営業担当者は「それは、下請け、工務店のしていることですから。私どもは関係ありません。」は有名な話でしょ？？俺はそういう話聞いたことあるけど。

ま、俺はタマにお金を注ぎこみたくない。４５００万までローンはできるが。
ローンを組むなら、積水ハウスやその他大手のＨＭもいいと思う。

[1919: 匿名さん]

大手と言われるＨＭは
サラリーで生計を立てる方々にとっては
最高のメーカーだと思います。

一部上場企業（優良クラス）の社員は
大手ＨＭで建てることに、ステータスを感じるが
その会社の役員から↑は、大手ＨＭではステータスを感ない。
住む地域に優越感を求めるが、そんな所に大手ＨＭは少なく
規格型のメーカーでは、逆に周りから笑われてしまう。

[1920: 匿名さん]

近所に
上物だけで１億と言われる
積水ハウスがあるが、どう見ても積水らしさの欠片もない。
完全注文で造ったとのことで住民は地域の地主さん。
それだけ金額をかけると、積水でもスゲーなって思うくらい立派。

世の中、そんな人も居るんですよ。

[1921: 匿名]

三井だったらもっと立派に出来たろうね。

[1922: 匿名]

キムタク邸が三井だしね。


100歩間違っても某CMスポンサーでは建てないでしょw

[1923: 匿名]

住宅に疎い人が2000万の価値しかないプレハブに3000万だして買うのがいわゆる大手ＨＭ。

[1924: 匿名]

んっ？資産価値なら遥かに積水の方が上。税が違う。

[1925: 匿名]

寒さも違う

[1926: 匿名]

プレファブ（軽量鉄骨）馬鹿にしている人多いけど、大手にしかできない技術で素晴らしい。と思うよ。工務店でも木造以外に鉄骨はできるが、軽量鉄骨ではなく重量鉄骨のほう。軽量鉄骨の設計や加工については、専門性のある設計士や専門の工場でしか成し得ないことなので、たいした知識もないのにプレファブのことを馬鹿にしないほうがいいかもしれません。大手でしかできない。
ちなみに、重量鉄骨は広い空間ができるが、部屋の仕切りは分厚く、凸凹が大きい。なので一般住宅では、軽量鉄骨が採用されているところが多い。

[1927: 契約済みさん]

プレハブって、あらかじめ工場で生産しておいて、現地でつくることですよね。
木造でも積水はプレハブになります。

自分はプレハブだからこそ積水シャーウッドにしました。
大手メーカーが工場で一括して生産すると品質格差が少なくなると思うからです。

プレハブ工法って、いわゆるトタンのプレハブ小屋と同じイメージを持っているのかと疑ってしまうような書き込みもありますが、安心感という意味ではメリットだと思います。
プレハブ工法により材料コストが不透明になるブラックボックス化がデメリットですが。

[1928: 匿名さん]

今の木造住宅は、殆どプレハブだよ・・・説明しなくても分かってるって。

いわゆるプレハブ小屋と同じイメージをもってるから、あえてプレハブって嫌だっていう書き込みしてるんでしょう。

[1929: 契約済みさん]

やっぱそうかな。

なんでプレハブ工法が嫌なのか理由が納得できなくて、くどくど説明してみました。
プレハブ工法とプレハブ小屋を一緒に扱うってかなり無理があるよなあ。

インフルエンザウィルス感染とインフルエンザ桿菌感染の両方ともインフルエンザと呼ぶ人みたいに感じる。

[1930: 契約済みさん]

プレハブ工法ができないタマホームや工務店は、プレハブ（工場生産→現地組立て）をプレハブ小屋だと思いこませようとしてのか、マジでプレハブ小屋に毛が生えているくらいのものでしか見ていないのか。知能が↓だよね。

[1931: 匿名]

知能が↓というのはタマホームや工務店の社員さんの事ですか？それとも経営者の事ですか？どちらにしても凄い事を書き込みましたね。

[1932: 匿名さん]

仕方ないよ　知能が←か↑か→ですから。

[1933: 匿名]

プレハブだと工場生産部分が多いわけで高品質で安定していることの証明になると思うのだが。

[1934: 匿名さん]

製品品質が安定してることは間違いなかろうが、高品質かどうかはわからない。
現に価格の割に・・・って叩かれてるんだし。

[1935: 匿名]

あのね
釘打ち一つとっても工場生産のほうが正確なの。
本数、位置、深度すべて基準を満たします。機械はミスをしないし、更に品質をチェックするからね。

現場施工では完璧に行うことはムリ。
人間はミスをするものだし、何よりも技術に左右されてしまう。
そして、釘の全チェックなどは不可能。

品質に関しては工場生産部分が多い大手とタマとでは大きな隔たりがある。

[1936: 匿名]

工場でもミスはあると思いますが…。チョコ停、ポカミス等どこの工場でもあることじゃない？範囲内であれば少々はゴーでしょ。

[1937: 匿名]

でも積水は、そんなにも工場生産じゃないですよね。トヨタやハイムに比べて

[1938: 匿名さん]

積水ってそんなに工場で作ってないよ。
木造ならタマホームとかわらないよ。

プレカットって事と、セキスイ製品の設備程度。
タマホームは各設備メーカーだからプレハブって部分はあまりかわらない。

鉄骨は多少構造のプレハブが絡むけどね。

[1939: 匿名]

工場でもミスはあるだろうね。まあ、日本企業の生産や品質管理をそこまで信用できないのもすごいけど。

無理やりでも否定しないと気が済まないのかなw

ハイムのように工場で8割以上作るまではいかないけど、主要部分は作って現場でつなぎ合わせていくのは同じ。

天候、気温、職人の技術に左右される現場仕事の割合が少ないほうが高品質になるのは明らか。

[1940: 匿名]

1939
勘違いしてるね。工場生産は否定してないよ！あくまで許容範囲はあるって事。すべてが完璧！だとは思ってない。範囲内で安定しているって事でしょ？大工にもアタリハズレはある。話をしただけでは解らない。どちらが高品質！ってよりもどちらが安心？じゃない？まぁータマちゃんの大工さんは質は落ちます。それはしょうがない所。中以上の大工は受けませんから。

[1941: 匿名]

高品質の範囲内で安定しているということ。
そりゃそうでしょ。流れ作業で機械か人間が同じ工程だけを黙々とこなし、
更にミスのチェック機能もある。

大抵、大手の工場なら世界レベルで高品質であることを証明するＩＳＯはとっているし、
工場内部での製品造りは、現場施工で風雨や気温に悩まされながら施工するのとは、まったく環境が違う。

[1942: 匿名]

1941
製造業を知らないね子だね。isoなんて、何処でも取得してるよ。仕事にならないからね！なんの世界でも許容範囲はある。ただ、物作りで全てが完璧はない。その位気づけ。積水は否定してないよ。だって、ハイム施主だもん。

[1943: 匿名]

だから、積水だって風雨や気温に悩まされながらの現場施工だって。

[1944: 匿名]

誰がどこで工場生産が「完璧」なんて書いたの？

「基準を満たす」とか「より正確」とか「安定」という言葉を使用していますが。

勝手に拡大解釈して悦に浸らないでもらえます？

迷惑だから。

[1945: 匿名]

>>1943

youtubeで工場生産の様子を見ることができます　Ｔ＿Ｔ

>>http://www.youtube.com/watch?v=l4uCwyOi_BE

>積水ハウス　オーダーメイド住宅を自動生産。静岡工場新ライン稼働

>工業化住宅最大手の積水ハウス株式会社

[1946: 匿名]

1944
1941で高品質の範囲内と書いてますが？よめますか？許容範囲内ならゴーだよ・

[1947: 匿名]

>>1946
その許容範囲の基準が高く安定しているものを高品質と呼ぶと思うのですが。

あなたもハイム施主なら工場見学にいかれたでしょう。
機械で釘を何十本も同時に打ち、本数や打ち込み深度に不備があるとブザーがなるような仕組みになっていました。
その上更に、人間の目視によって確認されます。
床などは巨大な装置で裏表をひっくり返して断熱材の施工の確認をしていました。

他にも言い出したら切りがありません。キチンと管理されていないとゼロエミッションなんてムリでしょうしね。

私の目には，とても厳しい基準を満たしていて信頼できるし、十分過ぎるくらい高品質と呼べるものだと映りました。

いったいあなたの言う高品質とはどういうものなのでしょうか？
是非、聞いてみたいものです。

[1948: 匿名さん]

高品質とは消費者が期待する優れた性能を発揮するものことだよ。
積水程度の気密断熱は高品質と言えない。

[1949: 匿名]

>>1948
それじゃ一条が最高品質なのかよ、くそワロタw
なんだよその自分ルールw気密断熱を重要視しない人はどうなるんだよ。
品質を辞書で引いてみなw

[1950: 匿名さん]

＞品質を辞書で引いてみなw

おおよそ、提供される製品やサービスについて、買い手側である顧客（消費者）が求める特性との合致度と考えられる　　　
By　Wikipedia

気密断熱を重視しないならそれでもいいさ。
現にこういうスレ立ってるけどな。
寒い。冷たい。積水ハウス。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/141832/all

高価ならそれに見合う顧客満足度を得るべき。

[1951: 1950]

ついでだから言っとくが、一条みたいな創●御用達なんか眼中にあるか。
バカにするのもいい加減にしろ。

[1952: 匿名]

おいおい逆切れかよ。
ずいぶん勝手な人だなw

積水ハウスがNo.1なのは製品やサービスに買い手の特性が合致している割合が多いからだろw

まさにお前の言うところの高品質の極みじゃねぇかw






お前の特性とは合致しないみたいだがw

[1953: 匿名]

積水ハウスに一条みたいな断熱仕様でロスガード入れてやってもらえばすべての問題が解決です。

みんな仲良くしてね。

[1954: 匿名]

寒い。冷たい。積水ハウス。のスレ？
あーあー。知ってる。

スレ主叩かれているね。いじめられてるね。あんな嘘書かなきゃいいのに。

[1955: 匿名さん]

積水は施工件数が多すぎるのとバリエーションも多すぎるので、いわば一社で軽自動車からクラウンまで売ってる会社。

タマホームは、まぁコストパフォーマンスを燃費と考えたら燃費の良いビッツを色と多少のエンジン、カラーを変えて組み合わせ自由にして売ってるだけ。トヨタが作ってる一番利益率の低い車種のような物。

[1956: 匿名]

工場で生産された部材は、たくさんの目から検査され、再検査（品質管理）も行われる。
現場での製材は、木材は雨風・雪のようなところでも平気で露出、カバーもかけられている状態だが、湿気も吸っている。木だから水分を含み乾燥すると膨張・伸縮、変形し狂いが生じる。そんな状態で組み上げられている多くの工務店および、タマホームの精度はいかなるものか。ｗ
双方（工務店・タマホームや積水ハウス）を比べると、やはり工場で寸法通り、的確に加工されているものは、精度が良く高品質であると思う。
しかし、一条工務店の外観は頂けないな。
タマは言うまでもない。プリント壁みたいなレンガは、通るとｗだよね。

[1957: 匿名]

>>1954
ハイム施主さん。
あちこちで他ＨＭの断熱性能をこき下ろしているみたいだけど。

趣味悪いからやめたほうがいいよｗ

ちなみに、ハイムさんは高性能で高品質だとは思いますが、間取りの自由が利かなくつぶれたマッチ箱みたいな外見なので嫌いです。センス０。

今度、あなたを見習ってハイムすれで荒らしてこようかしらｗ

[1958: 匿名]

1947
セキスイ&積水は高品質だとはおもいません。構造、気密、断熱、耐震、どの項目も大手ハウスーの中では威張れるレベルじゃない。普通。私が選んだ理由はアフターを含めた安心&メンテナンスコスト&外観です。高品質って言われても結局、人のやる事、体調の悪い日もあれば機械の調子の悪い日もある。これからどんどん要求品質も上がる。今が高品質だなんて理由で家を建ててません。

[1959: 匿名さん]

金持ち：積水だろうがタマだろうが好きに建てればいい。
貧乏人：タマしかない。

[1960: 匿名さん]

それから、積水関係のスレが荒れるのは、クラウンクラスの上位クラスをかったつもりで、実際には軽自動車程度の家が多いのに、プライドだけはクラウンクラスだから馬鹿にされたくないだけ。

よくいるでしょ。金色のエンブレムに張り替えた貧乏くさい車。　あんな感じの変なプライドがあるんじゃないかなぁ。かわいいよね。

タマホームは最初からビッツだからプライドとかはあまり無いけどさ。
金色のエンブレムに変えた車走ってるの見たらからかいたくなるでしょ？

そんな感じでよければ、まだまだお相手してあげますよ。

PS.一部の上級クラスの積水の方々には別に何もいいませんが、そんなハイソな方々は、こんな掲示板参考にしないで建てていらっしゃるでしょうから、ここの閲覧者にはいないものとしてお話ししてます。ご了承を。

[1961: 匿名]

>>1958
おいおいｗ日本語の不自由な人かｗ

論理的な文章を心がけなさい。

あと、積水もタマもビッツでいいよ。面倒くさいからｗ
よく車に例える奴いるけど、すごく知識レベルが低くてアホだと思うんだよね。

[1962: 匿名さん]

すまんな。
お前みたいな知識レベルが低いアホでも分かるようにしてやらんとわからんみたいだから
言い換えてるだけだよ。

論理的な文章で素敵だね。

[1963: 匿名さん]

結構共通点がありそうだし
車に例えてもいいと思う。
家だと単価が高過ぎてわけわかんなくなるけど
車に例えると、意外とイメージつかめたりする。

＞すごく知識レベルが低くてアホだと思うんだよね。

これは言い過ぎｗ

[1964: 匿名]

安い車に金色のエンブレムをするような貧乏人っぽい人、積水の施主にはいないんじゃない。
何せ、CMが良いとか、積水の人が近所・身内にいるだけで建てる人少ないんじゃない？

施工件数が多いってのは、家で見るトータルバランスが他よりも優れているだけじゃない？
価格だけではない。住んで安心な家が積水ハウスなのだろうと思う。

偏見がある人はよくあげ足をとっている。

[1965: 匿名]

1961
えっ？お前には読めないのか？俺には読めるぞ!流石ガバチだけたれる奴だな。

[1966: 匿名]

1957
何勘違いしてるの？誰と戦っているの？

[1967: 匿名さん]

しかし、子どもみたいな言い合い以外は、結構為になる話をしているなぁ。
プレハブ工法についてや、その品質、外壁など、熱い討論で積水ハウスとタマホームについて色々と知ることができましたよ。

積水ハウスはやっぱり素晴らしいね。
建てるお金があれば建てたいけど、でも、消費税が上がりそうだし、早めにローンでも組んで建てようかな。

[1968: 匿名]

コストダウンの為の工場生産が逆にコストアップになっているおかしな会社なのが積水ハウス。搾取されてるのに喜んで大金を払う馬鹿な客。

[1969: 匿名]

だから積水はほとんど現場施工だってなんべん言ったら分かるの？

[1970: 匿名さん]

↑　そして、その様な沢山のお客のおかげで、タマホームや工務店ではできない、より良い品質・商品の開発ができ、質の良い有名人を起用したＣＭもわりかんで安く施主から徴収していることだろ。
一部勘違いしている人は、ＣＭ料や安い工場生産でほとんどむさぼられていると言う。

[1971: 匿名]

↑お前みたいな貢いでくれるアホがいるから経営陣は笑いが止まらない。

[1972: 匿名]

あのー超低レベルな煽りはとりあえず止めて、せめて積水アンチは意見を統一してもらえませんか？

あんたらの都合で工場生産だったり現場施工だったり。
矛盾していて何も伝わってこんよ。

[1973: 匿名さん]

積水　ハウスの木造はプレカット程度の現場施工。　鉄筋はもう少し工場生産部分が多い。セキスイハイムは別なのを知らないアホも居る。

工場生産の割合は１０が完全工場としてハイムが７〜８、積水鉄骨２〜３、積水木造１〜２。プレカットの他HMも１〜２。

何度も言うけど、積水ハウスは「ピンからキリ」まである。
積水の中の殆どの家の作りはローコストと変わらないクラスの住宅。
ただ、中レベル、上級クラスのブランドもある。　この中〜上の家を高く建てた人が安い積水の家と比べられて悔しい思いをしているだけです。

そりゃぁ、クラウンのってるのにパッソと比べられて馬鹿にされたら嫌だよね。

あれだけ製品ラインナップ有るんなら積水って一言で片付けず、ブランドで言ったら？

ちなみにローコストと変わらないクラスの積水にはブランド名ありません。だからかな。
ここで「積水」の一言で一括りにしようとしてる。

同じ上級レベルの積水の方はこんな掲示板みないから反論もしなければ気にもしてない。

[1974: 匿名さん]

ちなみに、どのクラスが中、上レベルなんでしょうか？
参考までに教えていただけませんか。

お願いします。

[1975: 匿名]

積水ハウスのグレードと言うか価格帯の差は、基本的な構造ではなく、ほぼ内外装。


ローコストの最高グレードが積水ハウスの最低グレードとまあ同等程度。

ローコストでも最高グレードにすれば積水ハウスの最低グレードとあまり値段変わらない。

でも施工レベルの安定感は積水ハウスが全然上。

基礎から内装迄の現場を何棟も見れば良い。

もちろんローコストでもいい大工はいるでしょう。

基礎の職人と大工を複数現場を見て指名すればローコストでも安心できますね。

大変だけど高い買い物だから頑張ろう！w

[1976: 匿名さん]

イズオーダーのダインコンクリートだとどの程度ですか？
　
太陽光、床暖、エネファーム・・