積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？

[小象]

積水ハウスとタマホームどっちが良いのでしょうか？積水ハウスは坪単価６０万ぐらい、建坪４０坪で２４００万円。タマホームは坪単価３５万円、同じ建坪で１４００万円ぐらいです。家の価値は当然、積水ハウスの方が上だと思います。しかし、１０００万円の違いは大きいです。正直、現在、どちらにするか決めかねています。良い意見がありましたらよろしくお願いします。

[1755: 匿名]

1749
そうムキになるな。
積水には、ピンからキリまであるだろ。

たしかに展示場には最上の方があるから良さそうなのはわかるけど、ほとんどの施主か、展示場以下の家しか建ててないだろ。

タマは、だいたいの場合同じレベルかそれ以上。

積水は、良いもの見せられて安心はするけど、どれだけの人が展示場以上の家たててるのかな？

展示場で良い夢見て、へんなプライドもつのもどうだかね。

[1756: 匿名]

知名度なら積水。
値段ならタマ。

中身はどっちもそんなに変わらないと思います・・・

http://www.towntv.co.jp/2009/12/post-39.php
http://www.towntv.co.jp/2009/12/post-60.php

[1757: 購入経験者さん]

解体工事は分離発注の方が安くつことが多いですよ。
解体業者はインターネット、たとえば、googleなどで検索してみるといいでしょう。
http://www.google.co.jp/
『解体工事』『解体』『解体　坪単価』などと検索して相見積りを何社か
とると３０万円単位で節約できると思います。
たった３０万円でもお金を節約できるのはいいことだと思いますよ。
ご参考までに。

[1758: 匿名]

↑解体業者？いろんなスレに書いてる。うざい！

[1759: 匿名さん]

うーむ。閲覧していて、やっぱり積水のほうがいいな。
タマはなんだかんだいっても、中身が安っぽくて不安。
基礎も、躯体も断然積水のほうが丈夫だし。話にならん。

[1760: 匿名]

そもそも構造が全く違う２社を比較する意味がわからん。
しかも積水ハウスとの比較が住林じゃなくてタマって・・・
企業のベクトルも次元も違うのに何を比較するのやら。

金がないのならタマ、良い家建てたいなら積水。
ただしタマなら３０年後の建替え覚悟しな。

[1761: 匿名さん]

積水ハウスとタマホームって、フェラーリとカローラを検討しているようなものでは。
もうちょっと、現実的な比較をした方が良いのでは。

[1762: 匿名]

うまい！座布団一枚！

[1763: 匿名]

なんで上げちゃったのかな…、また荒れそうだ…。
相手ににならないのだから相手にしなければいいのに…。

[1764: 匿名]

ライバル同士切磋琢磨してもらいたい

[1765: 匿名さん]

>>1761
俺も別のvsスレで同じようなこと書いたけど散々批判されたよ。
お前は1762みたいなバカがいてよかったな。

[1766: 匿名さん]

フェラーリみたいに乗りにくい（住みにくい）家は積水ってこと？

[1767: 匿名]

どんな家でも自分たち家族が気に入れば良いと思います。

[1768: 匿名]

同じ期間使用するとして
フェラーリとカローラならカローラかな。
値段の差と実用的な差を見比べたら必ずしもフェラーリがいいとは思わない。
でもどうせ大衆車にするならフィットにするかな(笑)

[1769: 匿名]

タマよりは地場の小さいＨＭで建てるかな。自社土地持ってたりして結局はタマと値段変わらないくらいだと思う

[1770: 匿名さん]

地場ビルダーでタマより安く注文建てられるところってなかなかないのでは？

ローコストでそこそこいい設備が付けられるのは大量発注できる大手だからかと。
私も地場ビルダーや工務店を検討しましたが、
設備のグレードをタマ並みにするとかなり値段あがってしまいましたよ。

[1771: 匿名さん]

安さ一番、仕入れ商品一番、いいねぇ～。
タマホーム！

で、30年後は・・・・・・・・・・・

建て直し！！

[1772: 匿名さん]

俺はフェラーリー派だな。
室内の高級感や、自動車の基本的な構造が違いすぎる。

＞１７６６
ここで言うカローラー（タマ）とフェラーリ（積水）の例えは、

量産車＝機械で大量生産するような、安くて、機能は当たり外れの多い車

受注者＝お金をかけて、手作りでひとつひとつ丁寧に時間をかけて作るような丈夫で長持ちで、機能性のある車

これを家に例えたようなことなのでしょう。
まず、批判し話を曲げてくるのはタマユーザー・営業者。

[1773: 匿名さん]

なんかバカみたいな比較だね。
価格差考えたら高いのが良いに決まってんべ

[1774: 匿名さん]

適当にきめて。

[1775: ご近所さん]

積水はフェラーリではありません。どちらかといえばレクサスです。
レクサスは国産で維持費はあまりかかりませんがスペック、仕上がりともばっちりです。

フェラーリは所有した時の満足感も凄いが、維持費も凄いことになります。
維持費に年間100万円くらいかかるのでは。
そういった意味で、真のお金持ちが乗る車です。

設計・施工の分かる一流建築家の家はそんなフェラーリのような家が多いです。
※ただし、施工の分かっていない建築家も多いので要注意ですが。
ちなみに本物の一流建築家の家は住み心地は最高です！！
10年20年たっても知人に語れる建物で、満足度が下がりません。

なぜ、その構造なのか？その断熱材なのか？基礎の仕様なのか？Ｑ値１．４が必要なのか？
簡単に仕事を断るのか？ヒヤリングに5時間もかけるのか？お客さんのいいなりにならないのか？
プレカット屋任せにせず伏図を自分で描くのか。無垢の構造材にヤング係数が必要なのか。

真のプロとしての根拠がすべてに対してあります。
今一番いい性能を出せる条件が整っています。理由は各部門への情報網や小回りがきくからです。
大手や年間20棟以上やってる工務店ではそう簡単に基本性能は変えられません。

でもこのようなことは一般的にあまり語られません。
住宅営業、設計、工務を20年やってても分かってない人が圧倒的に多いからです。
家は仕様と坪単価だけで売れると思っている人が多いし、お客さんの基準もそこにあります。

快適性能や構造はもちろん大事ですけど、設計が一番大事なんですけどね。
設計する建物によってベストな仕様も変わるんですよね。当然地域性もありますけど。

売ってる側が分かってないのに、分かってない営業マンたちにアドバイスもらってたらそうなっちゃいますよね。
ローコストメーカ並みの価格で建築家で家を建てることは難しいと思いますが、
プラス10万円出せば、可能になる人も結構いますよ。

性能にこだわる人は特に建築家がおすすめですね。
おそらく思っていた予算で十分建てられるでしょう。

ただし、建築家は紹介できません。
失敗して責任取れって言われても無理なんで<m(__)m>

[1776: 匿名]

だらだら書いてんじゃねぇよ　うぜぇな

[1777: 周辺住民さん]

そのプラス１０万って人件費でしょ？
http://hmk-polaris.web.infoseek.co.jp/ranking.html#zinkenhi

[1778: 無職]

１０万あったら三か月は遊べるじゃん

[1779: 匿名さん]

積水が維持費掛からない？
かかるからフェラーリなんだよ。なにもわかってないな。

[1780: 匿名さん]

フェラーリと例えられていることを馬鹿にされていると分からずに
勘違いして喜んでるだけなんだからいいんですよ。

[1781: 匿名さん]

フェラーリはへーベルだろ
ブランドといい、メンテコストといい

[1782: 匿名さん]

フェラーリはヘーベルみたいなつまらないものとは違う。

[1783: 社宅住まいさん]

好きにしてちょ

[1784: 匿名さん]

どちらか？
たまには勝てないよ。
あれだけ積水ハウス擁護派はこのスレでいじめられていたのに、最近また書き始めたんだね～？大丈夫？全部のスレを読んで書いているの？同じようにならない？又いじめられるんじゃないの？気の毒に。

[1785: 匿名]

積水施主様
たまにはたまを相手にしたくなる気持ちも分からんではないが、挑発にのるのはやめましょう。
そもそも相手にならないのですから。

[1786: 入居済み住民さん]

↑　いやぁ～　すいません

久しぶりに見に来たらまだ貧タマ乏人の方々がレスしてるのでつい(^^ゞ

ここは低年収のコーナーですので私はこれでさよなら！

[1787: 匿名さん]

大変だな～ｗ
ちょっと言われただけで言い逃げのハウス住人が二件も発生したぞ。

[1788: 匿名さん]

けっきょくお金があれば積水だね

[1789: 匿名さん]

結局スレ主の　小象　さんはどちらに決めたんでしょうか？

途中からしか見てないので気になりました。

資金があればハウスだしなければタマでも地域の工務店でも一緒のような感じですが。

まぁ資金があればハウスに限らず大手ＨＭだと自己満足度は上がりますけどね！

[1791: 匿名さん]

さぁ。後何年後かわからんけど、タマ施主の歪んだ顔が見られるのはいつだろうか。ｗ
酷いもんだぞ、時期にもよるが、タマの下請けの工事はｗ
積水はお金も教育も行き届いているので、安心＾＾

[1792: 購入検討中さん]

タマは置いといて、
みんなは積水の何がいいと感じてるの？

日本人は、バカばかりだから大手いうことで、変な安心感を抱き本質を見極められないんだろう

[1793: 匿名さん]

積水が良いと感じることができるのは、建てた人しか分からないよ。ｗ
そりゃー、断熱性やしっかりとした重厚感、手抜きの無い作り。高級感。
悪いけど、モデルハウスや友人宅の家と比較してもその差歴然。
比較もとは、俺んちだけどねｗ

[1794: 匿名さん]

今、積水解体中！

断熱効いてないと思ったら、ビニールみたいなのが一枚はいってました。

今の積水の壁はどんな断熱材？

[1795: 匿名さん]

モデルハウスよりかねかけたって事？

積水はその辺の見栄重視ならいいかもね。

[1796: 購入経験者さん]

積水ハウスの家がいいと思って購入しましたが施工は悪いし、カスタマーセンターはアフターサービスといいつつ直して当たり前の部分なのに高額見積を出すといったとんでもない会社でした。裁判も多いそうで開き直りをされ・・・
他社より高いだけに許せない。絶対購入しない方がいいですよ

[1798: 匿名さん]

積水に対する嫉妬心がすごい。
色々と批判しているが、世の中の人はざれごとは気にしていない。
今の政府の支持率と同じで、ここで述べている奴らが言う積水の不手際があればドミノのように終わっていくだろうよ。
でも、ここまでの実績があるハウスメーカーだから本物だ。高くても買ってる人多いし。ｗ

[1799: 匿名]

金が有ったら積水なんかで建てる訳ないだろう。外観も内装も安っぽいしダサすぎ、建売の間取り変えただけで完全注文住宅。

[1800: 匿名さん]

トヨタの車有り難がって乗ってる人のセンス並だね、こういった家買う人って取り敢えず大手にしておけば安心くらいのレベルなんだと思う。

[1801: 匿名さん]

トヨタの車有り難がって乗ってる人のセンス並だね、こういった家買う人って取り敢えず大手にしておけば安心くらいのレベルなんだと思う。

[1802: 入居済み住民さん]

トヨタの車有り難がって乗ってる人のセンスは普通に日本人だと思うんですが。

私もトヨタ車ですので安心で安全だと思ってます。

だからこういった家（積水ハウス？）を建てた一人です。

取り敢えず大手にしておけば安心くらいのレベルで数千万円もだせませんが

確かに素人なので訳のわからい工務店や建築家を選ぶ知恵もなく大手ＨＭにしました。

住まれてる方はおわかりだと思いますが安心して住めてます。私だけかな？

[1803: 匿名さん]

いやいやごもっともです。
大手で大枚はたくより工務店のほうがいい、とはよく聞く話ですが、安心の家が建てたいと無難な思考にもなりますな。
出せない金額じゃなし、凝った家にしたいという願望もなし、それなら大手で十分ですから。

[1804: 匿名]

積水とタマ？
おれなら一条工務店だな

[1805: 匿名さん]

2択問題でウケ狙ってもな～

[1806: 匿名さん]

積水とタマ？オイラならハイム
タマはプライドがゆるさん・・・

[1807: 匿名さん]

２０歳や３０歳で家を建てる人が多いけど、１０年後・２０年後を過ごしている場合には、工務店で凝った家を作ってもらったとするが、そもそも何に対しても飽きてくるはず。こうすれば良かったなど。
将来を見越して、シンプルな家が一番だと思う。何せ、増築や減築する際に総２階であったとするといくらでも１階部分を増やすことができるし、最終的な形態を決める利点がある。
なので、大手（積水とは言わないが）でシンプルでローコストで建てるのが魅力であるかなぁ～と考える。

[1808: 匿名]

家は消費財に過ぎない。
生活パターンの経時変化や住設・内外装の劣化、躯体の耐久性の問題から、リフォームより建て替えを選ぶケースも多かろう。
1807さんと考え方は違うんだが、いずれにしても2～30台で家建てる場合は将来を見据えてシンプルなローコストがひとつのセオリーかもしれないな。

[1809: 匿名さん]

積水は宣伝より、よい家を建てることに力を入れてくれよ。

[1810: 匿名さん]

>>1809
確かに。積水がメジャーであることは周知だが、何がどう？良いのか解らない．．．

[1811: 匿名さん]

建てた時の安心感だろうね。凝った造りはできないけど。
能登沖地震でも６００世帯あるうち、全壊・半壊、傾く等といったことはなかったみたいだよ。
阪神大震災のことは良く唄われているけど、金かけているだけあって、素直にすごいと思った。

[1812: 匿名]

どちらも同じようなデザイン性とか求めない大衆向けの住宅だから安くあがるタマホーム選ぶ方が賢いね。

[1813: 匿名さん]

いまどき耐震性を売りにしている住宅って何なの、住宅を売る以前の問題だよね。

[1814: 匿名さん]

1813さんのレスは至極もっともなんだけど、それは住宅についてある程度以上の知識があるから言えるセリフ。
なんにも知らないで展示場行って、まず確認したいのが耐震性なのは、今昔関わりないんじゃないかなあ。

[1815: 匿名]

まあ売り手側は分かっているんだけどね。宣伝文句の差別化に手っ取り早いからね。

[1816: 匿名さん]

積水がオーナー向けに解体費無料の建て替えキャンペーンのDMが届きました。


もう寿命だから建て替えろと言う事だとおもうけど、残念ながらもう懲り懲りなので積水にはしません。

[1817: 匿名さん]

20数年退職後に建替えすることを前提にローコストシンプルハウスが一番だと思う

[1818: 匿名さん]

タマホームってもって20年だろうな。

[1819: 匿名さん]

んな訳ないだろ。
デザイン性がないとか、安いなりってのはあるけど20年って事はないよ。

[1820: 匿名さん]

地震王国だからね。日本は
耐震性がなければ、20年ってことだな。撃沈。ｗ

[1821: 匿名さん]

地震で壁の中の鉄の筋交いが歪む家。

[1822: 匿名さん]

鉄はいいんだけど、断熱材が発泡スチロールって

[1823: 匿名さん]

表面上の仕上がりはまぁまぁだけど。いや、パターンが少なくてダサいけど。
手抜き工事で躯体がバラバラなのはどうかと。

[1824: 物件比較中さん]

今日タマみてきました～。

なぜ積水と比較されるのか分かりませんが、
安かろう、悪かろうではないことが分かりました。
積水で建てようかと思っていましたが、
タマでもいいなと思ってしまった。
そのくらい遜色ない標準ですよ。
（素材もぼちぼち良いもの使ってます）

夫が建築関係で働いていますが、
標準は、他のHMとさほど変わらないと言ってました。

積水なども標準で建てる人少なくないですか？
（うちはオプションいっぱいの見積もりになったので…）
そうなると積水だとものすごい値段になります…
工事内容はあんまり変わらないのに。

大手HMやローコスト住宅、建築家さんの情報をたくさん収集している私としては、
積水＝プライドが高い人や、名前で安心を買う人（車でいうとTOYOTA派の人）
タマ＝積水など大手では建てれない人や、必要なものにだけお金をかけたい人（その他国産車）

と思いました。

積水くらいの家を建てるお金があるのにタマを選ぼうと思う人なら、
手間ですが自分の気に入る建築家さんを見つけて、
設計してもらい、地元工務店で建てるのが一番いいんじゃないかと思いました。

[1825: 匿名さん]

構造的にも決定的な違いがあることは言うまでもない。騙されるなよｗ
長々説明ご苦労さん。
いいと思う人は、タマで建てればいいんじゃないｗｗ
歴史的な豪雪及び、地震起きてくれればその差歴然なのにｗｗ

[1826: 匿名さん]

そうだね。

あまり変わらないのが歴然。

高い金出したのにと悔いないように

[1827: 物件比較中さん]

タマは壁厚があるのと、軸組の割には自由が効かないのがダメダメだね。
軸組でプレハブ並の自由度じゃ話にならん。

[1828: 匿名さん]

＞歴史的な豪雪及び、地震起きてくれればその差歴然なのに
そうか・・・歴史的天災がおきないと違いがわからないのか。
でも歴史的天災起きたら、大手HNの家でも建て直しになるかもだよなあ。

[1829: サラリーマンさん]

去年は新潟今年は山陰いずれも２０数年ぶりの豪雪でしたが、その差は歴然としません。実際に問題が起きるとすれば単なる手抜きか現行の建基法の問題。そしてそれはどこで建てても同じ。

[1830: 匿名さん]

だね。手抜きが多いタマだと大変だろうね。
大手の積水や大和も手抜きも少なからず聞くけど、タマほどじゃーないよね。ｗ

[1831: 匿名]

積水かタマでどちらか選べと言われたらその時点で家造りの気力が失せます。どうでも良いので安いタマで建てます。

[1832: 物件比較中さん]

セキスイがいい

[1833: 入居済み住民さん]

積水とタマ・・・・？

何回もスレありますがなんで比べるんでしょうか？

価格・質が違いすぎる！

変わらないと言ってる人はどんな家(どこのＨＭ)に住んでいるのか？

積水で建てれない人が投稿してるとしか思えない！

私は積水ではないですがタマと比べられて積水オーナーは冗談じゃないと

思っているんじゃないでしょうか？

[1834: 物件比較中さん]

建物だけを比較するとどれくらい違うんですか？


下記より転載
サイト名：注文住宅の家づくりを応援する情報サイト
http://hmk-polaris.web.infoseek.co.jp

[1835: 匿名]

積水ハウスもタマも既製品、着ている服の色が違うくらいにしか見えません、しかもセンス最悪。

[1836: 匿名さん]

ここで青筋立てて積水ハウスを批判している人等ｗ
積水ハウスとタマの既製品と言っている。
その既製品の質の違い分かんないだろうね。
当然ながら、タマユーザーは積水ハウスの家に住んだこと無いから。ｗ

こんなことがありました。
友人宅はタマ。俺んち積水ハウス（確かに高いけど俺の身の丈には合うくらいの値段でした。）。
泊まりに来た友人は、積水ハウスの家は遮音性が高くて、暖かい。
自分の家とぜんぜん違うって言うよ。
もうちょっと考えてから建てればよかったと言ってますよ。
でも、安かったから。立て直すには、お金ないからもういいやとは言ってますけどね。

[1837: 匿名]

大手とタマで構造がほとんど変わらないと言っている人がいるけど脳みそつんつるてんなのかね。
超初歩的な家を支えるところからして違うのだが。

鉄骨ラーメン構造と木造軸組を同じ構造だと言い切れる頭の弱い人がタマ施主に多いのはよくわかりました。
まあ、調べても理解できる脳みそがないんだろうけど。

[1838: 匿名]

社交辞礼

[1839: 匿名さん]

ユニクロ トヨタ車 積水ハウス 生活にこだわりの無い典型的な庶民スタイル

[1840: 匿名]

庶民が住むのに庶民的でない家を建ててどうするっていうんだよw

意味不明。アホ過ぎワロタw

[1841: 匿名さん]

頭悪すぎ。

積水は何と言っても200万戸の実績で分かるように最も施工件数の多い、本当の意味でのトップクラスのハウスメーカーです。
もちろん、だからこそピンからキリまでの商品ラインナップが存在しており、そのなかでも高価なバージョンの商品を紹介したCMや至れり尽せりの展示場を作り、「家は高いものというイメージ」さらには「積水ハウスは高くていい家」というイメージを植え付けることに成功しています。

しかし、その実体はピンからキリまである商品のうち中の下かその下のクラスの価格帯の商品が売れています。中の下クラスの家であっても積水オーナーは「高くて良い家、積水ハウス」を恥じることはありません。施主にとってはありがたい話です。

もちろん中の下クラスの家でさえ、タマホームより随分と高いのですから比較されたくないというのが本音です。タマホームと同じ値段で建てることは出来ないのですから仕方ないです。

中の下の商品でさえ、35坪の家と同じ価格でタマホームなら60坪以上の家を建てることが出来ます。
同じ値段で立ててるのに広くて大きな家を手にできる。積水オーナーが悔しいのはこの点だけです。

何度も言いますが、高いと思われている積水ハウスですが本当に高い積水の家に住んでいるのはホンの一部です。殆どの積水の家は中の下以下のグレードです。

それでもタマホームにしたくないだけです。
私はタマホームにしましたけど、積水オーナーの話を聞くとそんな感じでした。

[1842: 匿名]

ブランド価値なんてへーこいてプーだよ。

スティタスを感じるのは勝手だけど、だからといってタマ施主をこき降ろすのは悲しくならないかい？

優越感に浸るために他人を見下すのは止めたほうがいいよ。

家なんて庶民のものなんだよ。タマよりはいい家だけどただそれだけのこと。

[1843: 匿名]

まあ積水施主は庶民とは違う特権階級を意識したいんだろうけど滑稽だからw
見ていて恥ずかしいよw

あきらかにコスパ以外で劣っているタマ施主が同じ構造で変わらないって言い張っているのも醜いけどね。

このスレはアホの縮図だな。

[1844: 匿名さん]

積水は「高い家」というイメージで、高い家もあるが、そんなに高くない家が売れてる。
　表向き安物っぽくないから恥ずかしくない。
　でも同じ積水でもピンキリなのに、安い積水は余計に恥ずかしい場合あり。
　人にどう思われるか気になってしかたない。自分で気にするほど他人は気にかけてない場合が多い。

タマは「安い家」というイメージで、安いと思いきや、それほど安くはない・・・
　表向き安い家に住んでると思われて気が楽。人にどう思われるかとか関係ないしという人向け。
　じっさいあまり気にされてない。一部の積水オーナーが見て笑うかもしれない。

[1845: 匿名]

おっさん、おばさんの発想だな。
今の若い人は，あんまりブランドやスティタスは意識しないからね。

脳内バブリー。

[1846: 通りすがり]

積水ハウスにブランド力が有るなんて初めて聞きました。世間一般の認識ではただの安っぽいプレハブメーカーくらいに思われてますが。

[1847: 匿名]

ブランドを意識して買う馬鹿がいるんだからブランド力があんだろ。

ブランドの意味もわからないのか？

ほんと低レベルアホスレ。

[1848: 匿名]

積水で建ててしまった施主がブランド力があると思い込みたいだけだろ。ところが世間一般は安っぽいプレハブとしか見てくれない。

[1849: 匿名さん]

ちょこっと間取り変えただけの金太郎飴住宅のどこにステータス性が感じられるのかしら？。

[1850: 匿名]

あっそう。

じゃあなんでわざわざ高い家を好き好んで買うんだよ。

積水施主はみんなマゾなのか？

理屈に合わないことを言うんじゃない。馬鹿をさらけ出してそんなに楽しいのか？

さてはお前もマゾか？

[1851: 匿名]

高い金払ったのに道行く人は誰ひとり振り返ってくれない、こだわったオンリーワン住宅のつもりが世間の目はまた安っぽいプレハブの建売ができてる・・・後悔と苦悩 の日々。

[1852: 匿名]

そんな馬鹿に干渉しないでほっときゃいいだろ。
好き好んでやってんだから。

それともお前の経験談か？

[1853: 匿名さん]

だから積水は高くないって。

高いのもあるけど、殆どの積水は中の下の商品しか売れてない。
施主は高い積水というイメージだけで満足してるだけだってば。

まぁ、商品の割に高いという意味なら、高かったけど。。。

[1854: 匿名さん]

高台の5区画の分譲地、両端に我が家の積水と反対側に一ヶ月遅れて大和ハウス、残りの3軒は設計事務所に依頼したらしく遅れること約半年から一年、真ん中にモダンな家が並んでいます。どお見ても我が家と反対側のダイワは引立て役と言うよりも景観を乱しているようにしか見えない。建築費たいして変わらないのに、、、鬱です。